Рефакторинг Теории Относительности

[комукак]

Видно он "перепил", когда писал эту околесицу. В этом самом "никем" в любом случае - и "движения" и "покоя" предостаточно - поэтому и "ощущаться" "время само по себе" будет "неизбежно".

  -  "Что такое время?"
  -  "Время это то  -  что было и то  -  что будет"
  -  " А щасс что?"
  -  "То  -  что было"

[Слесарь-сантехник]

Древние мыслители - мыслили логически:
"Время за нами, время перед нами, и при нас его нет"

[комукак]

Древние мыслители - мыслили логически:
"Время за нами, время перед нами, и при нас его нет"

ОНО  - есть  -  но не про нас.

[Alex-M]

Фёдор Менде:
...беда для нашего поколения заключается в том, что ТО нанесла непоправимый ущерб физике, превратив её в метафизику...

  Надо надеяться, что в итоге это "искривление физики" послужит хорошим уроком для науки и выработает некий иммунитет к таким "метатеориям".

  Тем не менее, складывается впечатление, что позиция сторонников "искривляемого пространства-времени" с формально-логической точки зрения - крайне зыбка и легко уязвима, и Теорию Относительности (в нынешней неэфирной версии) - несложно "подкосить" лезвием Оккама. К примеру, было вовсе не трудно "срезать" и Alexpo, и BETEP IIEPEMEH. Один "особо чувствительный" "искривленец" - так просто с полоборота взбесился в прямом смысле этого слова. Так что ситуация поправима. Надо просто знать - куда и как "бить".

  Итак, есть два варианта трактовок "релятивистских эффектов":

1. повышенная концентрация эфира вокруг тел (то есть "эфирные тела"),
2. искривление пространства-времени.

  Выбор "искривления пространства-времени" просто противоречит формальной логике, так как оно является лишней сущностью.

  Эфир необходим в обоих случаях. Свет - волна, эфир - среда для света. Гравитация - эффект в этой среде.

  Далее, в соответствии с бритвой Оккама, если какое-то явление может быть объяснено двумя способами, а в данном случае, первым - через эфир, а вторым - через введение дополнительной сущности искривляемого пространства-времени, и при этом оба способа дают одинаковый результат, то сущность искривляемого пространства-времени - лишняя, и верным является первый способ - эфирный (который может обойтись без привлечения лишней сущности).

  Так что создать Эфирную Теорию Относительности - можно легко - было бы желание.

[aid]

  Надо надеяться, что в итоге это "искривление физики" послужит хорошим уроком для науки и выработает некий иммунитет к таким "метатеориям".

  Тем не менее, складывается впечатление, что позиция сторонников "искривляемого пространства-времени" с формально-логической точки зрения - крайне зыбка и легко уязвима, и Теорию Относительности (в нынешней неэфирной версии) - несложно "подкосить" лезвием Оккама. К примеру, было вовсе не трудно "срезать" и Alexpo, и BETEP IIEPEMEH. Один "особо чувствительный" "искривленец" - так просто с полоборота взбесился в прямом смысле этого слова. Так что ситуация поправима. Надо просто знать - куда и как "бить".

  Итак, есть два варианта трактовок "релятивистских эффектов":

1. повышенная концентрация эфира вокруг тел (то есть "эфирные тела"),
2. искривление пространства-времени.

  Выбор "искривления пространства-времени" просто противоречит формальной логике, так как оно является лишней сущностью.

  Эфир необходим в обоих случаях. Свет - волна, эфир - среда для света. Гравитация - эффект в этой среде.

  Далее, в соответствии с бритвой Оккама, если какое-то явление может быть объяснено двумя способами, а в данном случае, первым - через эфир, а вторым - через введение дополнительной сущности искривляемого пространства-времени, и при этом оба способа дают одинаковый результат, то сущность искривляемого пространства-времени - лишняя, и верным является первый способ - эфирный (который может обойтись без привлечения лишней сущности).

Даньшов номер 2 с бритвой. Где доказано, что может быть объяснено через эфир? Как может пространство и время быть лишней сущностью? 

[aid]

У меня хуже было с А.Б.П.  -  она мне "Вы пьяны", а я  ей -  "А вы некрасивая", а она мне  "А вы  -  хам"!., А я ей  -  "А я завтра буду трезвый!"

(До самого Брежнева дошло, но меня не тронули).

И здесь небылицы рассказывает Пугачову он обломал, ну-ну... Это даже Павлу Воле не под силу.

[aid]

Просто Энштейну не понравились элипсоидные орбиты космические  -  это когда при разных удалениях космотел друг от друга   -  не меняется ваимодействие их гравитаций из-за элипсоидности орбит.

Конечно, кому же эллипсоидные орбиты понравятся Они же эллиптические...

[Слесарь-сантехник]

Как может пространство и время быть лишней сущностью? 

Не существуют отдельные пространство и время, а существуют Движения
Закон сохранения энергии кг м2/сек2, ТАК
Закон сохранения импульса кг м/сек,СЯК
Закон сохранения момента импульса кг м2/сек,НАПЕРЕКОСЯК
Закон сохранения заряда sqrt (кг м3/сек2). И СИКОСЬ-НАКОСЬ
Законы сохранения, это и есть - сохранение определённого вида движения

[Вашкевич Виктор]

  Надо надеяться, что в итоге это "искривление физики" послужит хорошим уроком для науки и выработает некий иммунитет к таким "метатеориям".

  Тем не менее, складывается впечатление, что позиция сторонников "искривляемого пространства-времени" с формально-логической точки зрения - крайне зыбка и легко уязвима, и Теорию Относительности (в нынешней неэфирной версии) - несложно "подкосить" лезвием Оккама. К примеру, было вовсе не трудно "срезать" и Alexpo, и BETEP IIEPEMEH. Один "особо чувствительный" "искривленец" - так просто с полоборота взбесился в прямом смысле этого слова. Так что ситуация поправима. Надо просто знать - куда и как "бить".

  Итак, есть два варианта трактовок "релятивистских эффектов":

1. повышенная концентрация эфира вокруг тел (то есть "эфирные тела"),
2. искривление пространства-времени.

  Выбор "искривления пространства-времени" просто противоречит формальной логике, так как оно является лишней сущностью.

  Эфир необходим в обоих случаях. Свет - волна, эфир - среда для света. Гравитация - эффект в этой среде.

  Далее, в соответствии с бритвой Оккама, если какое-то явление может быть объяснено двумя способами, а в данном случае, первым - через эфир, а вторым - через введение дополнительной сущности искривляемого пространства-времени, и при этом оба способа дают одинаковый результат, то сущность искривляемого пространства-времени - лишняя, и верным является первый способ - эфирный (который может обойтись без привлечения лишней сущности).

  Так что создать Эфирную Теорию Относительности - можно легко - было бы желание.

Ну и зачем и кому нужна эта Ваша Эфирная Теория Относительности?

[Alex-M]

...Где доказано, что может быть объяснено через эфир?...

  "Объяснено" - это не значит, что без постулатов. "Эфирное тело" - это постулат, как и "искривляемое пространство-время".

...Как может пространство и время быть лишней сущностью?...

Передёргивание. "Искривляемое пространство-время" - не есть сами "пространство и время", а синоним наличия у них свойств "искривления", которые тоже являются сущностями, потому как у свойств должен быть и механизм их реализации.

[Alex-M]

Ну и зачем и кому нужна эта Ваша Эфирная Теория Относительности?

Время покажет. Её же нет пока. Да и не моя она вовсе. Она ваша - принадлежит вам, сторонникам эфира.

[aid]

  "Объяснено" - это не значит, что без постулатов. "Эфирное тело" - это постулат, как и "искривляемое пространство-время".

Ну запостулировали эфирное тело. Дальше что? Докажите, что Ваше уплотнение эфира дает тот результат, который наблюдается в экспериментах. Или у Вас все результаты экспериментов постулируются ad hoc?

Передёргивание. "Искривляемое пространство-время" - не есть сами "пространство и время", а синоним наличия у них свойств "искривления", которые тоже являются сущностями, потому как у свойств должен быть и механизм их реализации.

Тогда не приплетайте ни к селу ни к городу Оккама. Как раз по Оккаму ТО СТО очков вперед дает альтернативным теориям. Есть нелишние сущности - пр-во и время. Не притягивается лишняя сущность - эфир.

[Alex-M]

Ну запостулировали эфирное тело. Дальше что? Докажите, что Ваше уплотнение эфира дает тот результат, который наблюдается в экспериментах. Или у Вас все результаты экспериментов постулируются ad hoc?

Какая именно трактовка c помощью "эфирных тел"  Вас интересует? Никто ж не против. Что Вам не понятно?

Тогда не приплетайте ни к селу ни к городу Оккама. Как раз по Оккаму ТО СТО очков вперед дает альтернативным теориям. Есть нелишние сущности - пр-во и время. Не притягивается лишняя сущность - эфир.

aid, ну так обоснуйте свои утверждения, раз так считаете. У Вас же есть возможность высказаться? Никто ж Вам не запрещает. А голословные "оценки" ("СТО очков вперед дает") - лишь слова и не более.

[aid]

Какая именно трактовка c помощью "эфирных тел"  Вас интересует? Никто ж не против. Что Вам не понятно?

aid, ну так обоснуйте свои утверждения, раз так считаете.

Предскажите результат опыта с помощью эфирных тел - на сколько разойдутся показания часов у подножия и на верхушке останкинской телебашни за год. Высота телебашни 540 м.
Я уже обосновал.

[Alex-M]

Предскажите результат опыта с помощью эфирных тел - на сколько разойдутся показания часов у подножия и на верхушке останкинской телебашни за год. Высота телебашни 540 м.
Я уже обосновал.

Вы так ничего и не поняли. Результаты будут такими же как и у Вас.

[aid]

Вы так ничего и не поняли. Результаты будут такими же как и у Вас.

Т.е. "стол" заменили "стулом". Это я уже давно понял. Только вот не понял, каким образом у Вас 3<2

[Alex-M]

Т.е. "стол" заменили "стулом". Это я уже давно понял. Только вот не понял, каким образом у Вас 3<2

Вот и все аргументы "искривленцев". Вот и всё их "обоснование".

[комукак]

И здесь небылицы рассказывает Пугачову он обломал, ну-ну... Это даже Павлу Воле не под силу.

Тогда времена были не павлов волей

[комукак]

Конечно, кому же эллипсоидные орбиты понравятся Они же эллиптические...

главное что  -  гне квадратные

[abrashinigor]

Передёргивание. "Искривляемое пространство-время" - не есть сами "пространство и время", а синоним наличия у них свойств "искривления", которые тоже являются сущностями, потому как у свойств должен быть и механизм их реализации.

Ну, во-первых, свойства сущностями не являются.
Во-вторых, механизм у них заложен через грав. массу.