Автор Тема: Возможен ли центробежный электрогенератор?  (Прочитано 2013 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Олег Владимирович Лавринович

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 46141
  • Страна: lv
  • Рейтинг: +1923/-2343
  • Любая система суждений неполна или противоречива
Не может он поверить наверное результатам вычислений, потому как десятки милливольт получаются ! :)


У меня 1 микровольт получился...
Все теории не верны! (экспериментальный факт)
Что есть истина? (Пилат)
Истина,то,что можно использовать (Будда)

Большой Форум

Загрузка...

Оффлайн sergey_g

  • . . .
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4478
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +883/-1552
  • Пол: Мужской
А что скажет уважаемый Сергей?Посчитал?
Да легко..,
только Фёдор Менде непонятно для чего экзамены тут пытается устроить..  "@$
e-U = meaR    a = V2/R
e-U = meV2
U = meV2/e- = 9*10-31(6*102)/1.6*10-19 = (9*3,6/1,6)10-7 ~ 2мкВ

Оффлайн Олег Владимирович Лавринович

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 46141
  • Страна: lv
  • Рейтинг: +1923/-2343
  • Любая система суждений неполна или противоречива
Да легко..,
только Фёдор Менде непонятно для чего экзамены тут пытается устроить..  "@$
e-U = meaR    a = V2/R
e-U = meV2
U = meV2/e- = 9*10-31(6*102)/1.6*10-19 = (9*3,6/1,6)10-7 ~ 2мкВ

только пополам!!! будет 1мкв
ЭМ ВЭквадрат ,делить на 2  ,так учили?
       !
Все теории не верны! (экспериментальный факт)
Что есть истина? (Пилат)
Истина,то,что можно использовать (Будда)

Оффлайн Фёдор Менде

  • /
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 10541
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +2093/-2639
  • Соловей разбойник тоже был не только лыком шит
Да легко..,
только Фёдор Менде непонятно для чего экзамены тут пытается устроить..  "@$
e-U = meaR    a = V2/R
e-U = meV2
U = meV2/e- = 9*10-31(6*102)/1.6*10-19 = (9*3,6/1,6)10-7 ~ 2мкВ

Почему экзамен? Это решение обычной физической задачи. Чтобы получить э.д.с. необходимо локальное значение напряженности электрического поля проинтегрировать вдоль радиуса, а Вы этого не сделали. Я уже говорил, что напряженность электрического поля это не э.д.с.

Оффлайн Олег Владимирович Лавринович

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 46141
  • Страна: lv
  • Рейтинг: +1923/-2343
  • Любая система суждений неполна или противоречива
Федор федорович! Не нужно интегрировать!Не ,ну можно при желании,результат будет тот же. Разность потенциалов  и есть искомая ЭДС.Кинетическая энергия электрона на ободе включает в себя все ,что он имел до того.А работа заряда против поля созданного этм же потенциалом зависит только от общей разности,без разницы по какому закону эта разность зависит от радиуса.
Все теории не верны! (экспериментальный факт)
Что есть истина? (Пилат)
Истина,то,что можно использовать (Будда)

Оффлайн sergey_g

  • . . .
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4478
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +883/-1552
  • Пол: Мужской
только пополам!!! будет 1мкв
ЭМ ВЭквадрат ,делить на 2  ,так учили?
       !
Работа при перемещении заряда в электрическом поле
A = F(L2-L1) = FR   R - радиус диска
F = mea   
A = meRa            a = V2/R
A = meRV2/R = meV2  - искомый интеграл. не зависит от траектории для электрического поля (потенциального)

Задача для Фёдор Менде:
Два одинаковых груза закреплены на нерастяжимой, неразрываемой нити и вращаются вокруг общей оси располагаемой вертикально.

         О--------I--------O
                Земля               

Найти силу действующую на ось вращения

Оффлайн Фёдор Менде

  • /
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 10541
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +2093/-2639
  • Соловей разбойник тоже был не только лыком шит
Федор федорович! Не нужно интегрировать!Не ,ну можно при желании,результат будет тот же. Разность потенциалов  и есть искомая ЭДС.Кинетическая энергия электрона на ободе включает в себя все ,что он имел до того.А работа заряда против поля созданного этм же потенциалом зависит только от общей разности,без разницы по какому закону эта разность зависит от радиуса.

Вот этого я как-то не чувствую. Давайте возьмём жидкость и будем вращать диск, заполненный водой, или небольшой слой воды, заполняюший только обод. Будет ли в этом случае результат одинаков?

Оффлайн Фёдор Менде

  • /
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 10541
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +2093/-2639
  • Соловей разбойник тоже был не только лыком шит
Работа при перемещении заряда в электрическом поле
A = F(L2-L1) = FR   R - радиус диска
F = mea  
A = meRa            a = V2/R
A = meRV2/R = meV2  - искомый интеграл. не зависит от траектории для электрического поля (потенциального)

Задача для Фёдор Менде:
Два одинаковых груза закреплены на нерастяжимой, неразрываемой нити и вращаются вокруг общей оси располагаемой вертикально.

         О--------I--------O
               Земля                

Найти силу действующую на ось вращения

1. Тривиальный ответ. Суммарная сила, действующая на ось со стороны нитей рана нулю.
2. Если речь идёт о силе, действующей со стороны одного груза, то приближенный ответ (когда центробежная сила значительно больше чем сила тяжести) это корень квадратный из суммы квадратов центробежной силы и силы тяжести.
3. Когда это условие не соблюдается, то нужно учесть изменение (уменьшение) радиуса вращения. Если есть желание могу посчитать.  

Оффлайн Олег Владимирович Лавринович

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 46141
  • Страна: lv
  • Рейтинг: +1923/-2343
  • Любая система суждений неполна или противоречива
Вот этого я как-то не чувствую. Давайте возьмём жидкость и будем вращать диск, заполненный водой, или небольшой слой воды, заполняюший только обод. Будет ли в этом случае результат одинаков?

так работают все центробежные насосы и,компрессоры и вентиляторы,развиваемое давление пропорционально квадрату окружной скорости независимо от формы лопаток,все отличия в напорах это детали конструктивного свойства.
Все теории не верны! (экспериментальный факт)
Что есть истина? (Пилат)
Истина,то,что можно использовать (Будда)

Оффлайн sergey_g

  • . . .
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4478
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +883/-1552
  • Пол: Мужской
1. Тривиальный ответ. Суммарная сила, действующая на ось со стороны нитей рана нулю.
Тривиальность тут кажущаяся.. Эта же "тривиальность" лежит в основе Эйнштейновской ошибки в мысленном эксперименте с лифтом.
Подсказка - на ось будет действовать сила направленная вертикально вверх и зависящая от частоты вращения.

Оффлайн Олег Владимирович Лавринович

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 46141
  • Страна: lv
  • Рейтинг: +1923/-2343
  • Любая система суждений неполна или противоречива
1. Тривиальный ответ. Суммарная сила, действующая на ось со стороны нитей рана нулю.
2. Если речь идёт о силе, действующей со стороны одного груза, то приближенный ответ (когда центробежная сила значительно больше чем сила тяжести) это корень квадратный из суммы квадратов центробежной силы и силы тяжести.
3. Когда это условие не соблюдается, то нужно учесть изменение (уменьшение) радиуса вращения. Если есть желание могу посчитать.  
я думаю ось тянет к земле сила веса 2 грузов,независимо ни от чего!
Все теории не верны! (экспериментальный факт)
Что есть истина? (Пилат)
Истина,то,что можно использовать (Будда)

Оффлайн Олег Владимирович Лавринович

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 46141
  • Страна: lv
  • Рейтинг: +1923/-2343
  • Любая система суждений неполна или противоречива
Если ось, закреплена!
Все теории не верны! (экспериментальный факт)
Что есть истина? (Пилат)
Истина,то,что можно использовать (Будда)

Оффлайн Фёдор Менде

  • /
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 10541
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +2093/-2639
  • Соловей разбойник тоже был не только лыком шит

так работают все центробежные насосы и,компрессоры и вентиляторы,развиваемое давление пропорционально квадрату окружной скорости независимо от формы лопаток,все отличия в напорах это детали конструктивного свойства.

Давайте возьмём трубку с дном и будем её вращать относительно оси. Вопрос. Будет ли отличаться давление на дно трубки в случае, когда трубка полностью заполнена жидкостью или жидкость имеется только на дне.

Оффлайн Фёдор Менде

  • /
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 10541
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +2093/-2639
  • Соловей разбойник тоже был не только лыком шит
Тривиальность тут кажущаяся.. Эта же "тривиальность" лежит в основе Эйнштейновской ошибки в мысленном эксперименте с лифтом.
Подсказка - на ось будет действовать сила направленная вертикально вверх и зависящая от частоты вращения.


Вы таким путём и безопорный летательный аппарат создадите. Лехман прав. Сила, действующая на ось в вертикальном направлении, независимо от вращения шариков будет равна общему весу шариков, нитей и оси.
В моём ответе по первому пункту нужно добавить слова центробежных.
« Последнее редактирование: 13 Март 2011, 13:27:09 от Фёдор Менде »

Оффлайн Олег Владимирович Лавринович

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 46141
  • Страна: lv
  • Рейтинг: +1923/-2343
  • Любая система суждений неполна или противоречива
Давайте возьмём трубку с дном и будем её вращать относительно оси. Вопрос. Будет ли отличаться давление на дно трубки в случае, когда трубка полностью заполнена жидкостью или жидкость имеется только на дне.


Давление как функция радиуса будет меняться ,интеграл по радиусу  давления на дно равный силе не изменится.
Все теории не верны! (экспериментальный факт)
Что есть истина? (Пилат)
Истина,то,что можно использовать (Будда)

Оффлайн sergey_g

  • . . .
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4478
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +883/-1552
  • Пол: Мужской
Вы таким путём и безопорный летательный аппарат создадите.
Вот имАнно.. )< За счет того, что силовые линии гравитационного поля не параллельны, а под действием центробежной силы грузики стремятся вращаються в одной плоскости, появляется составляющая действующая на ось и тянущая её вверх.

Оффлайн Фёдор Менде

  • /
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 10541
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +2093/-2639
  • Соловей разбойник тоже был не только лыком шит
Вот имАнно.. )< За счет того, что силовые линии гравитационного поля не параллельны, а под действием центробежной силы грузики стремятся вращаються в одной плоскости, появляется составляющая действующая на ось и тянущая её вверх.


В Ваших рассуждениях нет ошибки. В данном случае косые силы, действующие на шарики переразлагаются на силы, направленные параллельно оси вращения и силы, направленные в сторону оси, которые компенсируются за счёт центробежных сил. При этом сила действующая на ось вращения вертикально вниз уменьшается по сравнению с неподвижными шариками. Но предельный случай рассмотренной ситуации это вращение спутников вокруг гравитирующего тела. Вопрос только в том, откуда можно взять энергию для раскрутки рассмотренной системы. Сейчас её берут из реактивной тяги. Но в принципе можно брать любой вид энергии, дающий возможность раскрутить в противоположных направлениях два диска или кольца. Предельный случай спутников это когда кольца или шарики, вращающиеся в противоположных направлениях, расположены по экватору.
Я говорю о дисках или кольцах, вращающихся в противоположных направлениях по той причине, что именно в этом случае для их раскрутки можно использовать любой вид энергии, в том числе и электрическую.
« Последнее редактирование: 13 Март 2011, 16:24:41 от Фёдор Менде »

Оффлайн Фёдор Менде

  • /
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 10541
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +2093/-2639
  • Соловей разбойник тоже был не только лыком шит

Давление как функция радиуса будет меняться ,интеграл по радиусу  давления на дно равный силе не изменится.


Приведу  статический аналог вращающейся трубки. Возьмём трубку с дном и положим в неё сначала таблетку ртути, затем свинца, затем железа и т.д., уменьшая удельный вес материала таблетки пропорционально радиусу, как это имеет место с центробежной силой. Чтобы найти давление на дно трубки необходимо просуммировать вес всех таблеток.

Оффлайн Олег Владимирович Лавринович

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 46141
  • Страна: lv
  • Рейтинг: +1923/-2343
  • Любая система суждений неполна или противоречива
Вот этого я как-то не чувствую. Давайте возьмём жидкость и будем вращать диск, заполненный водой, или небольшой слой воды, заполняюший только обод. Будет ли в этом случае результат одинаков?

я полагаю, будет одинаков ,значение имеет только скорость на ободе
!
Все теории не верны! (экспериментальный факт)
Что есть истина? (Пилат)
Истина,то,что можно использовать (Будда)

Оффлайн Олег Владимирович Лавринович

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 46141
  • Страна: lv
  • Рейтинг: +1923/-2343
  • Любая система суждений неполна или противоречива
Вы таким путём и безопорный летательный аппарат создадите. Лехман прав. Сила, действующая на ось в вертикальном направлении, независимо от вращения шариков будет равна общему весу шариков, нитей и оси.
В моём ответе по первому пункту нужно добавить слова центробежных.
Безопорный аппарат:плоский конденсатор,нижняя пластина висит на электростатической силе под верхней на расстоянии Д.
Скорстным способом разрядим верхнюю пластину. Нижняя продолжает висеть в пространстве,пока не подойдет со скоростью С известие,что причины то давно нет,а ты тут висишь! Тогда  только нижняя пластина начнет падать!
 Вопрос,на чем держится нижняя пластина это мгновение (Д/С),если причина силы исчезла?Вопрос касается всех дистанционно действующих сил Электростатика ,пример..
Все теории не верны! (экспериментальный факт)
Что есть истина? (Пилат)
Истина,то,что можно использовать (Будда)

Большой Форум

Loading...