Этногенетические основы русского национализма.

[Skabichevsky]

Национальное угнетение или дискриминация не ощущается другими нациями. У каждого своя боль.
Русофобия Ленина резанула меня ещё "тогда" когда "изучал" его "труды".
Русский народ был обделён вниманием коммунистических властей, а над другими национальностями "работали". Причём эта работа была и положительной и отрицательной. И это всё во имя "ВЕЛИКОЙ ЦЕЛИ".
Возрождаться должна прежде всего "артельность" или кооперация. Ибо она была обычным явлением в русском народе. Частное производство в семейном варианте.
По форуму не заметно ничего. Может от "угла зрения" зависит?

Помнится в совковые времена, как только преезжал р. Нарву из Ивана Города и попадал в Эстонию, несмотря на колониальное угнетение Эстонии россией, сразу попадаешь из разрухи в цивилизацую. Из царства перекошеных изб, покосившихся заборов, окон-щелей, луж и грязи - в край чистоты, хозяственности и нескрываемого отторжения русского колониализма.

[pois]

Помнится в совковые времена, как только преезжал р. Нарву из Ивана Города и попадал в Эстонию, несмотря на колониальное угнетение Эстонии россией, сразу попадаешь из разрухи в цивилизацую. Из царства перекошеных изб, покосившихся заборов, окон-щелей, луж и грязи - в край чистоты, хозяственности и нескрываемого отторжения русского колониализма.

Жуткое, прямо скажем, угнетение было.
Внешний вид - это святое дело для эстонца.
Цель жизни , можно так сказать - выпендриться.
Поэтому она(Эстония) и в политике и в других сферах лезет вперёд всех. При немцах она по-моему единственная страна стала "юденфрай", чтобы выпендриться перд немцами.
Насчёт хозяйственности и прочих прелестей... это надо пожить, чтобы отличить показуху от сути.
Чистота на улицах, подстриженные газоны, целые заборы - забота властей. За это наказывают(штрафуют) - вот и весь секрет. Бельё сушить на балконе "напоказ" запрещалось и безжалостно щтрафовалось.
К примеру вот сейчас я на личной земле (частной собственноти, занесённой во все кадастры) предназначенной для проживания, не могу получить разрешения на строительство дома. Мало того, что проект готов, в нём находят десятки замечаний типа: не нарисована мебель, нельзя называть "жилая комната" надо чётко писать "спальня" и прочие "важные" препятствия.
И забор (его высота и прозрачность) оговорены. И не какой я хочу, а на усмотрение волостного архитектора.
Вот такая тут "свобода". А потому и "красота и порядок".

[YagoRick]

Особенно это было заметно в случае, например, восстания Варшавского гетто, когда безоружные восставшие просили стоящую рядом кр. армию прити им на помощь.
Ответ этой армии-освободительницы всем сегодня известен. Сказать так, чтобы понятнее русскому человеку было? Или без мата?

Очередная ложь мозгопромытого человека. Впрочем он даже не отличает восстания в гетто, когда Красная Армия в принципе еще не могла ничем помочь, война шла на территории СССР и Варшавского восстания в 1944 г.
Вывод: начитался всяких газет, насмотрелся дебилизатора и теперь умничает.


«ФУХС: Пан генерал, до нас дошли слухи, что вы намерены объявить о начале восстания в Варшаве 28 июля и что в этом направлении с вашей стороны ведутся активные приготовления. Не считаете ли вы, что такое решение повлечет за собой кровопролитие и страдания гражданского населения?

КОМОРОВСКИЙ: Я только солдат и подчиняюсь приказам руководства, как, впрочем, и вы. Мое личное мнение не имеет здесь значения, я подчиняюсь правительству в Лондоне, что, несомненно, вам известно.

ФУХС: Пан генерал, Лондон далеко, они не учитывают складывающейся здесь обстановки, речь идет о политических склоках. Вы лучше знаете ситуацию здесь, на месте, и можете всю информацию о ней передать в Лондон.

КОМОРОВСКИЙ: Это дело престижа. Поляки при помощи Армии Крайовой хотели бы освободить Варшаву и назначить здесь польскую администрацию до момента вхождения советских войск... Я знаю, что вам известны места, где я скрываюсь, что каждую минуту меня могут схватить. Но это не изменит ситуации. На мое место придут другие, если Лондон так решил, восстание, несомненно, начнется».



Советское правительство с самого начала назвало Варшавское восстание авантюрой, с которой оно не хочет иметь ничего общего. В т. ч. — и нести за нее какую бы то ни было ответственность. Кстати: еще в 1944 году Москва потребовала выяснения всех обстоятельств, связанных с восстанием, и Советский Союз даже предлагал создать специальную союзническую комиссию. Но воспротивился Черчилль. Комиссию не создали.

Могла ли Красная армия оказать более существенную помощь восстанию? Наверное, если бы не пожалели дополнительно сотню-другую тысяч жизней красноармейцев и без подготовки двинули бы войска на штурм польской столицы. Столь многочисленные жертвы, к сожалению, не раз были на той войне. Но в иных ситуациях — когда, по мнению советского командования, их необходимость определялась крайне тяжелым, подчас казалось — безвыходным положением, в котором оказывался СССР (как, например, в декабре 1941г. при битве за Москву). Такие тяжелейшие потери, естественно, просчитывались Ставкой Верховного главнокомандующего при оценке ресурсов и возможностей страны для дальнейшего ведения войны. И совсем иной была ситуация, когда таких жертв от СССР потребовали те, кто даже не счел возможным проинформировать Москву о своих планах.


Варшаву, как известно, взяли много позднее — только 17 января 1945г.. 12 января 1945 г. началось наступление 1-го Украинского фронта под командованием маршала Конева с Сандомирского плацдарма. А 14 января с Мангушевского и Пулавского плацдармов перешли в наступление войска 1-го Белорусского фронта (к тому времени уже под командованием маршала Жукова). Тогда буквально за шесть дней войска Красной армии прорвали оборону противника на фронте протяженностью 500км, разгромили его основные силы в Польше, кроме Варшавы, освободили Лодзь, Кельце, Радом, Ченстохов и т. д.

А 21 января передовые соединения 1-го Украинского фронта стали выходить на Одер, с ходу его форсировали, завязав ожесточенные бои на западном берегу. Войска 1-го Белорусского фронта 29 января пересекли польско-германскую границу и 31 января передовыми частями форсировали Одер у Кюстрина и Франкфурта. В начале февраля одна из крупнейших операций Великой Отечественной войны — Висло-Одерская — была завершена.

[YagoRick]

До Берлина оставалось всего 60 километров! Меньше, чем у войск Рокоссовского до Варшавы в августе 1944-го.

Казалось бы: почему бы с ходу не взять Берлин? Но Берлинская операция начнется только 16 апреля, т.е. по прошествии двух с половиной месяцев. А причины были практически те же, по которым было отложено взятие Варшавы в августе 1944го. Сугубо военного толка. Войскам так же был необходим отдых и пополнение. Так же были растянуты тылы («голод» на боеприпасы, горючее и т. д.). И опять же — необходимость обеспечить правый фланг: над 1-м Белорусским фронтом «нависала» группировка «Висла» численностью 28 дивизий (под командованием Гиммлера), которая в любой момент могла нанести удар в тыл наступавшим частям. Провели Восточно-Прусскую операцию (13.01.—25.041945 г.). И, конечно, плацдармы на западном берегу Одера — их необходимо было удержать и расширить, обеспечив переправку и размещение главных сил фронтов.

Но никому же в голову не придет заявить, что Сталин-де специально не стал брать Берлин в феврале 1945-го! Обычно его упрекают в противоположном — мол, и в апреле— мае не следовало спешить с германской столицей. Кстати, что забавно: на «спешку» при взятии Берлина (неоправданные жертвы) пеняют Сталину те же самые круги, которые обвиняют его в «медлительности» при овладении Варшавой. Такой вот парадокс...



Но даже в тех исключительно неблагоприятных условиях, возникших не по вине советской стороны, Красная Армия предпринимала попытки оказать посильную помощь восставшим. К примеру, во исполнение приказа Верховного Главнокомандования Военным советом 1-го Белорусского фронта при участии представителя Ставки Жукова была разработана операция по овладению Варшавой, которая началась 25 августа. Но поскольку — по вполне объективным причинам — планировалась она наспех и проводилась без должной подготовки, операция провалилась.

Лишь к 14 сентября была взята Прага — предместье Варшавы. «Вот когда было наиболее подходящее время для восстания в польской столице! Если бы удалось осуществить совместный удар войск фронта с востока, а повстанцев — из самой Варшавы (с захватом мостов), то можно было бы в этот момент рассчитывать на освобождение Варшавы и удержание ее. На большее, пожалуй, даже при самых благоприятных обстоятельствах войска фронта не были бы способны», — напишет в мемуарах Рокоссовский (Солдатский долг. — М.: Воениздат, 1988. — С.281). И добавит: «Очистив от противника Прагу, наши армии вплотную подошли к восточному берегу Вислы. Все мосты, соединявшие предместье с Варшавой, оказались взорванными». Как тут штурмовать город? Висла — довольно серьезный водный рубеж, примерно сравнимый с Одером.

Только в середине сентября была установлена связь с восставшими — ранее командование Армии Крайовой отказывалось вступать в контакт с советскими войсками. С 13 сентября по 1 октября наши летчики совершили 2435 самолето-вылетов в Варшаву на сбрасывание грузов. Они доставили повстанцам 156 минометов, 505 противотанковых ружей, 2667 винтовок, карабинов и автоматов, 41780 гранат, 3,3 млн. патронов для стрелкового оружия, 515 кг медикаментов, 100 т продовольствия, телефонные аппараты, кабель и даже одну 45-мм противотанковую пушку со снарядами к ней. В дневное время районы, занятые восставшими, стали прикрывать советские летчики — истребителями 16-й воздушной армии было совершено 448 самолето-вылетов на прикрытие.

[YagoRick]

Странными выглядят и попытки представить дело таким образом, что СССР-де воспрепятствовал союзникам в оказании помощи восставшим (аэродромы пожалел). Ну, во-первых, союзники имели возможность сбрасывать грузы восставшим и без советских аэродромов. Но приступили к этому только в середине сентября. Другое дело, что восставшим это помогло мало: «уровень организации этого дела стал нам полностью очевидным, когда 18 сентября американская авиация предприняла дневной сброс контейнеров со 100 «летающих крепостей» Б-17, прилетевших в сопровождении истребителей «Мустанг». Всего, по донесениям наших постов наблюдения, с этих самолетов было сброшено 1100 контейнеров на парашютах, из которых лишь несколько десятков приземлилось в районах действий повстанческих отрядов. Остальные упали в расположение противника. Около 20 контейнеров вообще перелетело через Вислу. Сброс осуществлялся с большой высоты — американские летчики торопились уйти из зоны действия немецких зениток» (Телегин. — Указ. соч. — С. 349).

Интересные детали на сей счет можно обнаружить и в мемуарах Черчилля. К примеру, 18 августа он телеграфирует Идену (британскому министру иностранных дел): «Я читал чрезвычайно равнодушную телеграмму американского комитета начальников штабов генералу Эйзенхауэру от 15 августа... Мне трудно допустить, что к русским обратились с просьбой предоставить возможности для посадки наших самолетов, прежде чем генерал Дулиттл рассмотрел вопрос об осуществимости этой операции. Очень важно, чтобы вы выяснили, осуществима она или нет» (Черчилль. — Вторая мировая война. — М.: Воениздат, 1991, Кн. 3. — Т.6. — С. 402—403). Иными словами: к СССР обратились за содействием в операции, понятия не имея, осуществима ли она в принципе!

Показательно также, что во второй половине августа — когда судьба восстания уже была предрешена — англо-американцы еще только дискутируют, как им помочь (а ведь организаторами были силы, ориентированные на них, а не на СССР). И то, как признается Черчилль, с «чрезвычайным равнодушием», по крайней мере со стороны Эйзенхауэра...

P.S. За шесть лет войны 1939—1945 гг. совокупные военные потери Польши составили около 130 тыс. человек (включая: около 66 тыс. в германо-польскую войну 1939г.; 20 тыс. партизан всех политических мастей; 13 тыс. в ходе Варшавского восстания; 25 тыс. воевавших с Красной армией; 10 тыс. — воевавших с западными союзниками).

В то же время Красная армия только за десять месяцев (17.07.1944 — 08.05.1945 гг.) боев на польской земле понесла безвозвратных потерь числом около 600 тыс. человек! В пять раз больше, чем поляки за всю Вторую мировую!


На территории Польши были проведены такие крупные наступательные операции, как Львовско-Сандомирская, Люблинско-Брестская, Восточно-Померанская, Нижне-Силезская, Верхне-Силезская, Висло-Одерская. Были разгромлены крупные группировки немецко-фашистских войск: группы армий «А», «Центр», «Висла», «Северная Украина», «Север» — разгромлено 170 немецких дивизий, из которых 100 полностью уничтожены.

http://news2000.org.ua/print?a=%2Fpaper%2F7169


Так что претензии к провалу восстания предъявляйте к странам, которые для вас идеал.

[ингер]

Помнится в совковые времена, как только преезжал р. Нарву из Ивана Города и попадал в Эстонию, несмотря на колониальное угнетение Эстонии россией, сразу попадаешь из разрухи в цивилизацую. Из царства перекошеных изб, покосившихся заборов, окон-щелей, луж и грязи - в край чистоты, хозяственности и нескрываемого отторжения русского колониализма.

+@> скоко ума, ты небось своей фразой гордишься, полудурок, колониальное угнетение, это когда страна, чей флаг в товем профиле уничтожает или высасывает все соки из подчиненных стран. охо=хо=ох Скабичевский

[Skabichevsky]

Жуткое, прямо скажем, угнетение было.
Внешний вид - это святое дело для эстонца.
Цель жизни , можно так сказать - выпендриться.
Поэтому она(Эстония) и в политике и в других сферах лезет вперёд всех. При немцах она по-моему единственная страна стала "юденфрай", чтобы выпендриться перд немцами.
Насчёт хозяйственности и прочих прелестей... это надо пожить, чтобы отличить показуху от сути.
Чистота на улицах, подстриженные газоны, целые заборы - забота властей. За это наказывают(штрафуют) - вот и весь секрет. Бельё сушить на балконе "напоказ" запрещалось и безжалостно щтрафовалось.
К примеру вот сейчас я на личной земле (частной собственноти, занесённой во все кадастры) предназначенной для проживания, не могу получить разрешения на строительство дома. Мало того, что проект готов, в нём находят десятки замечаний типа: не нарисована мебель, нельзя называть "жилая комната" надо чётко писать "спальня" и прочие "важные" препятствия.
И забор (его высота и прозрачность) оговорены. И не какой я хочу, а на усмотрение волостного архитектора.
Вот такая тут "свобода". А потому и "красота и порядок".

так это в любой нормальной стране существуют местные законы, ограничивающие строительство и тип построек, а также детали пострйки. Например, с (.) зрения сопромата и местной эстетики. Вам на Невском пр. разрешат построить небоскреб? или избу? не думаю. то-то.
так чем же вы так расстроены? В Штатах эти правила называются - зонинг.
У вас есть, кстати, выбор: если Эстония не годна для вас, то вы можете уехать к себе на родину.
Вот меня Америка устраивает пока, а как перестанет, то к себе на родину поеду.

[ингер]

так это в любой нормальной стране

ты за свои слова о непомогании Советами Варшавскому восстанию будешь отвечать? или брякнул и в кусты?

[pois]

так это в любой нормальной стране существуют местные законы, ограничивающие строительство и тип построек, а также детали пострйки. Например, с (.) зрения сопромата и местной эстетики. Вам на Невском пр. разрешат построить небоскреб? или избу? не думаю. то-то.
так чем же вы так расстроены? В Штатах эти правила называются - зонинг.
У вас есть, кстати, выбор: если Эстония не годна для вас, то вы можете уехать к себе на родину.
Вот меня Америка устраивает пока, а как перестанет, то к себе на родину поеду.

А если внимательнЕЕ читать мой пост, то я не против правил.
Разве расстановка мебели - это дело властей?
Зоннинг занимается расстановкой мебели?
Я задал вопрос: а если я не прямоугольный стол куплю, а круглый, то надо проийти пересогласовывать?
На что мне ответили: сразу надо думать!
Какую вы мне "родину" предлагаете, и какая родина у вас?
Ездить не люблю. Мотайтесь сами, знаете ли. Пока моталка не отмотается.

[Skabichevsky]

А если внимательнЕЕ читать мой пост, то я не против правил.
Разве расстановка мебели - это дело властей?
Зоннинг занимается расстановкой мебели?
Я задал вопрос: а если я не прямоугольный стол куплю, а круглый, то надо проийти пересогласовывать?
На что мне ответили: сразу надо думать!
Какую вы мне "родину" предлагаете, и какая родина у вас?
Ездить не люблю. Мотайтесь сами, знаете ли. Пока моталка не отмотается.

У меня родина в Израиле. Там мой дом (в буквальном смысле). Там я учился и армию прошел, там я работал, и тот же Израиль предоставил мне работу в Штатах. Так что, я могу в любой момнт контракт прервать и уехать домой, на Родину. Теперь вопросов нет? А вы выбрали жить на чужбине, как я понял, ведь вы не эстонец? Ну а коли так, так в тулу со своим самоваром... покупайте мебель, которую велит титульная нация и не жалуйтесь, скидка, как иностранцу, похоже, не выйдет...

[Fraider]

А у них есть кладбища для иностранцев? Или эстонцев за оградой отпевают?

[Skabichevsky]

ты за свои слова о непомогании Советами Варшавскому восстанию будешь отвечать? или брякнул и в кусты?

На вскидку:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B0%D1%80%D1%88%D0%B0%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B5_%D0%B2%D0%BE%D1%81%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5_(1944)
документы позволят историкам сделать новые выводы, касающиеся штурмовой бригады "РОНА" – русского подразделения в составе армии СС. Роль ее бойцов, от рук которых погибли сотни мирных жителей и повстанцев, в Варшавском восстании была до сих пор несколько преувеличена. По мнению Маевского, "нацисты постарались свалить таким образом часть своей вины на дивизию "РОНА":
http://www.isramir.com/content/view/6071/169/
"Однако в источниках недостаточно критически освещается спорная роль Советского Союза. Красная Армия послала свои подразделения для того, чтобы поддержать "Армию Крайову" в Варшавском восстании, однако большинство советских солдат наблюдали за происходящим с близкого, но безопасного расстояния. Критики обвиняют Москву в том, что она предоставила нацистам возможность подавить любое восстание перед вступлением своей армии в Варшаву. Другие историки полагают, что советским войскам было необходимо отдохнуть перед наступлением. "

[spirit]

Тут нормальная политика...

Кое-кто на Западе решил сиграть , как он считал, беспроигрышную партию, то есть при подходе советских войск к Варшаве локально захватить власть, ориентирующуюся на этот самый Запад, и встретить советские войска в качестве официального польского правительства.  То есть неплохо придумано - русские кладут миллион жизней за освобождение Польши, а ловкие пацаны ставят власть.

Однако Сталин в этом вопросе проявил дальновидность - ему нахрен не нужно быо такое "счастье" - садить себе на шею кого ни попадя. То есть западная сфера влияния после войны включала бы Польшу...

Нормально подождал, пока немцы решили эту проблему, потом поставил в Польше "кого надо"...

Если это было именно так, как я здесь написал, то я вполне понимаю мотивы "задержки наступления"...

Учитесь политике - не надо работать ни на кого постороннего, а если вас пытаются обмануть, решайте эту проблему жёстко... Как решили с "восстанием"

[pois]

Так что, я могу в любой момнт контракт прервать и уехать домой, на Родину. Теперь вопросов нет? А вы выбрали жить на чужбине, как я понял, ведь вы не эстонец? Ну а коли так, так в тулу со своим самоваром... покупайте мебель, которую велит титульная нация и не жалуйтесь, скидка, как иностранцу, похоже, не выйдет...

Вот в этом и есть большая разница.
Меня нигде не ждут и возвращаться мне некуда.
Кроме того я не жалуюсь. Просто хочу вас избавить от иллюзий о том как "всё культурненько, всё пристойненько" и чем это достигается. И какие "перегибы" имеют место быть.
Эстонию чужбиной не считаю. По национальности я русский, причём настоящий русский без примесей и знаю свою родословную с 17 века. Хорошо знаю знаю достоинства и недостатки русского народа. (ведь тема данной ветки не израильский национализм) Позтому а Россию не поеду. Зачем мне новые проблемы? Здешние русские немного другие, чем в "метрополии".
Эстонцы кроме недостатков имеют ведь и ДОСТОИНСТВА, только о них почему-то никто не спрашивает. Всех именно недостатки интересуют.
Все знакомые эстонцы меня уважают и у меня с ними не было прблем. Помогают в бизнесе (также и евреи).
Какой мне смысл ехать на необжитый мной участок суши, пусть и заселённый этнически "моим" народом и там начинать всё сначала?
Что за мифическая "скидка" как иностранцу? Скидки здесь дают только ЗАПАДНЫМ иностранцам. Их даже в нарушение законов избирают президентами. Сами же эстонцы поделены на 5 сортов. Что уж говорить о нас инородцах(особенно русских, да и евреях)? Нам скорее "накидку" чем скидку делают. В Израиле тоже ведь есть деление на "сорта".

[диоген]

Это не выдумка, и в самом прямом смысле.


Это следствие того, что русские как этнос опирались на общину и аналогичные ей образования в ходе своей генерации - деревенская община, артель, гильдии, прихожане церкви и т.д.

В отличии от русских многие азиатские народы эволюционировали всегда по кровно-родственному, племенному типу...  Этот тип очень трудно развалить даже государству - ну кто сможет родственника лишить этого статуса. Это проявлялось даже в самые советские годы - кровно-родственные связи...

И вот, когда советская власть развалилась, все эти этносы оказались в выигрышном состоянии - у них сохранилось система для кооперативных действий.... Да, кровно-родственный принцип напрочь уничтожает возможность технологического и научного развития - на все должности назначаются не компетентные люди, а родственники - кого поставят аксакалы...

Дак никто и не собирается развивать технологии и науку...

Так вот, русским надо восстановить организационный потенциал, а он немалый, пример вот он - величайшая страна от Балтики до Тихого океана с инфраструктурой и хозяйственной деятельностью - её же никто русским не подарил, наоборот - всех снабжали, кого могли и кого не могли тоже...

На протяжении трёх поколений самоорганизация русских упорно и последовательно разваливалась государством...  Невозможно было создать вообще никакую организацию вне государства, хоть даже кружок любителей икебаны...

Похоже опять забыли что мы находимся в состоянии постоянной войныс западом..Вот поэтому нас и имеют все кому не лень...
Ты где видел в военном лагере самостийность...Это смерть для лагеря...

В итоге русские оказались полностью атомизированной нацией, нет никаких организационных образований - сословных, профессиональных, религиозных, спортивных и других - автономных от государства...  Русский человек как бы голый социально перед государством - личность и сразу государство со всей своей тупой мощью...  Нет ни одного общественного института, который бы представлял интересы русских во власти...

Ты не в курсе..ТАК было всегда и по другому не было..И не возможно..Пока существует опастность с запада...И еще ЭТО государство заботилось о народе...В этом наше спасение..А личностей надобно гасить..Ибо придурки и воры..

[диоген]

изложенный недвусмысленно в его работах, например такой - "О национальной гордости великороссов", где прямо рекомендовались геноцидные методы в борьбе против великороссов.
За исключением периода 2-й мировой вофны, когда возникла опасность вылететь в трубу в прямом смысле в Дахау, то вдруг вспомнили про русских. Правда после войны выпили рюмочку а честь русского народа, типа - спасибо, что не сверг, другие бы таких как мы свергли бы - и забыли...

Самоорганизация возрождается, как можно видеть хотя бы по этому Большому форуму. Вещь это трудная - строить это не ломать, традиции и социальные навыки создаются годами, десятилетиями и столетиями...

Другое дело, что надо уже переходить к организационной работе... По нескольким направлениям. Поиогать тому, что уже приносит политические результаты...

Я имею в виду власть большевиков(ВКП(б) - КПСС), осуществлявших антирусский план,

Вот интересно чел НИЧЕГО ни сделавший для великороссов ,обсуждает людей сделавших из них великий народ..
Надоели придурки жуть...

Что и было выполнено. Великороссы превратились в нацию-донора, как уже здесь заметили с непрерывно разрушаемой национальной жизнью...

Резкое снижение детской смертности это разрушение национальной жизни..? Прекращение перманентного голода тоже..Что еще..?
А поголовное образование..Ну это изверги точно..

[pois]

А у них есть кладбища для иностранцев? Или эстонцев за оградой отпевают?

Специальных нет.
Есть, правда, еврейское.
Есть более-менее новое, так там больше хоронят неэстонцев, потому, что у эстонцев есть "семейные" места на старых кладбищах.
Ранее были немецкие со склепами и проч. Но при сов власти их ликвидировали, ибо там среди заброшенных склепов(в черте города) процветал криминал.
В кладбищенском вопросе да и в жизни всё не настолько драматизировано, как это описывается в СМИ.
Несколько "помягше" чтоли.

[Skabichevsky]

Вот в этом и есть большая разница.
Меня нигде не ждут и возвращаться мне некуда.
Кроме того я не жалуюсь. Просто хочу вас избавить от иллюзий о том как "всё культурненько, всё пристойненько" и чем это достигается. И какие "перегибы" имеют место быть.
Эстонию чужбиной не считаю. По национальности я русский, причём настоящий русский без примесей и знаю свою родословную с 17 века. Хорошо знаю знаю достоинства и недостатки русского народа. (ведь тема данной ветки не израильский национализм) Позтому а Россию не поеду. Зачем мне новые проблемы? Здешние русские немного другие, чем в "метрополии".
Эстонцы кроме недостатков имеют ведь и ДОСТОИНСТВА, только о них почему-то никто не спрашивает. Всех именно недостатки интересуют.
Все знакомые эстонцы меня уважают и у меня с ними не было прблем. Помогают в бизнесе (также и евреи).
Какой мне смысл ехать на необжитый мной участок суши, пусть и заселённый этнически "моим" народом и там начинать всё сначала?
Что за мифическая "скидка" как иностранцу? Скидки здесь дают только ЗАПАДНЫМ иностранцам. Их даже в нарушение законов избирают президентами. Сами же эстонцы поделены на 5 сортов. Что уж говорить о нас инородцах(особенно русских, да и евреях)? Нам скорее "накидку" чем скидку делают. В Израиле тоже ведь есть деление на "сорта".

Я, например, никогда о недостатках эстонцев никого не спрашивал. По делам частенько навещаю Таллин, где у меня много друзей и знакомых, так что я не из числа злопыхателей. интерсно же мне ваше мнение о различии русского населения Эстонии и русского населения России. И как эстонцы относятся к сегодняшним русским в Эстонии. Как они относились к русским до 90-го года я и сам знаю.

[pois]

Я, например, никогда о недостатках эстонцев никого не спрашивал. По делам частенько навещаю Таллин, где у меня много друзей и знакомых, так что я не из числа злопыхателей. интерсно же мне ваше мнение о различии русского населения Эстонии и русского населения России. И как эстонцы относятся к сегодняшним русским в Эстонии. Как они относились к русским до 90-го года я и сам знаю.

Для начала определимся. Отделим котлеты от мух.
Русских тут среди "русскоязычных" от четверти до трети. Не более. Однако у эстонцев все "русскоязычные" считаются русскими.
Определяю я это не по статистике официальной, а по своей. Беру всех, кого знаю и делаю рассчёты.
Эстонцы относятся к русским вообще, как написано в газете "Постимеес". Как там напишут, так они и относятся.
К конкретному человеку же согласно наработанных отношений.
Так же было и при сов власти, которую они называют "русское время", а на вопрос "Почему тогда эстонцы тоже были начальниками? Ведь была же оккупация!" Ответ: "Русские дураки и не умели правильно оккупировать"
А вот про Израиль я ответа так и не получил. Правда знак вопроса я не поставил.
Предупреждаю, что неотвеченные вопросы накапливаясь переходят в качество: я сам перестаю отвечать.

[Ilja72]

Русских тут среди "русскоязычных" от четверти до трети. Не более.

А остальные тогда кто? Кавказцы что ли?

Русские это нация - не этнос. Нация сплав близкородственных племен одной расы.

Хотя из чисто культурологических целей, не имеет никакого смысла заселение Эстонии русскими.
Ни обрусение ни обэстонионение бессмысленно.
Земли жизненного пространства и так , тьфу,тьфу,тьфу, пока навалом. Нечего сбиваться на берегу одного из морей.