011.03.07 Опять про галактики, СМЧД, БД и ТМ

[Гришин Станислав Григорьевич]

Млечный Путь внутри объёма газа массой не менее 60 биллионов Солнц,
плотностью 10^-4 г/см³, с температурой от 1 до 2.5 миллионов ⁰K
и простирающегося более чем на 100 килопарсек от краёв Галактики..
 http://science.compulenta.ru/709991/
Фрактальная гипотеза строения Космоса подтверждается.
Ещё бы узнать - с какой скоростью и в какую сторону это "гало" вращается.

[slav]

\\\А Солнечная система "падает" в центр Галактики или удаляется от него ?

   Если находится в одном из её вихрей,вроде удаляться должна.

[Гришин Станислав Григорьевич]

 

Судя по рисунку, и оставаясь в рамках фрактально-вихревой парадигмы (ФВП), могу предположить следующее.
Если галактика активна (представляет собой пространственный,
а не плоский вихрь), то в центре её находится циклант (циклон,
насаженный на антициклон). Тогда внутренний рукав на рисунке
можно рассматривать как входящий, а внешний - как исходящий.
Оба обращаются в одну сторону. Внутренний рукав "падает" в циклон,
а внешний - "вылетает" из антициклона. Конечно, обращаются
они не как твёрдые тела (однако, джеты - другое дело;
не удивлюсь, если они вращаются как твёрдые тела).
Толкования наблюдений встречают трудности, главным образом,
как я думаю, из-за того, что трудно понять - циклоном или антициклоном
обращена к нам наблюдаемая галактика с активным ядром. А тут ещё
и пассив (блины, подобные Млечному Пути) усложняет понимание сути дела.
Никаких фантазий - одни следствия из ФВП.

[Гришин Станислав Григорьевич]

Ближайшая (из обнаруженных) к центру галактики
Млечный Путь звезда имеет период обращения 11.5 лет.
http://www.lenta.ru/news/2012/10/05/closestarhole/
http://www.astronews.ru/cgi-bin/mng.cgi?page=news&news=2891
Переброшу-ка сюда дискуссию с "Ветром Перемен" из "Научных новостей"
Цитата: Анаксагор от 05 Октября 2012, 22:07:52
Самая близкая из известных звёзд (S0-102) находится
на расстоянии 120 астрономических единиц
(120 расстояний от Земли до Солнца) от центра Млечного Пути.

Цитата: BETEP IIEPEMEH от 06 Октября 2012, 00:48:15
... причем одна из звезд за время наблюдений даже успела сделать полный оборот, и измеренный период ее обращения вокруг этого центрального объекта составил около 16 лет, скорость порядка 10 000 км/с, минимальный радиус орбиты - около 3 радиусов орбиты Нептуна (http://arxiv.org/abs/0810.4674).

Цитата: Анаксагор от 06 Октября 2012, 22:05:42
Выходит, что звёзды S0-102 и S0-2 не падают в центр Галактики?
Ближайшая имеет скорость вдвое меньшую, чем более отдалённая.
Или скорость S0-102 мерили ближе к апоцентру, S0-2 - ближе
к перицентру? Попробовал оценить минимальное расстояние от S0-2
до центра Галактики. Умножил скорость на период и поделил на 6.28...
Результат значительно превосходит 90 а.е. (30 а.е. - примерный радиус
отбиты Нептуна). Может я "запутался в нулях"?

Цитата: BETEP IIEPEMEH от 07 Октября 2012, 11:12:42
Эти звезды вращаются вокруг галактического центра так же, как планеты Солнечной системы вокруг Солнца.
При этом S0-2, если не ошибаюсь, имеет массу в 16 солнечных.
Ближайшая имеет скорость вдвое меньшую, чем более отдалённая.

Цитата: Анаксагор от 07 Октября 2012, 13:31:46
Но на приведенной Вами картинке их орбиты обладают существенными
эксцентриситетами, а значит и существенными разницами
в собственных скоростях.

Цитата: BETEP IIEPEMEH от 07 Октября 2012, 11:12:45
Ближайшая имеет скорость вдвое меньшую, чем более отдалённая.

Цитата: Анаксагор от 07 Октября 2012, 13:31:46
Вот это-то и странно.
Если звёзды давно движутся в сторону центра Галактики,
то ближайшие должны иметь бОльшие скорости, чем более отдалённые.
Так мне кажется. Если же они обе вылетели из центра (из антициклона
цикланта) Галактики - то тоже самое. Остаётся, вроде, два варианта:
либо кто-то из них - захваченный "бродяга", либо одна из звёзд падает
в "центр" (в циклон цикланта) Галактики, а другая из "центра" вылетает.

[Гришин Станислав Григорьевич]

Re: Научные новости и сенсации
« Ответ #622 : Анаксагор Сегодня в 00:03:44 »

Ха-ха! А дяденька-то был прав.
Одна S-звезда падает в центр Галактики, а другая из него вылетает.
http://science.compulenta.ru/713204/
Такое может быть, только если циклант в центре Галактики существует.
Мало того, подтвердилось, что в середине цикланта существует
высокоэнергетическая зона рекомбинации.
И всё без всякого моделирования и наблюдений.
Одни только следствия из моей фрактально-вихревой парадигмы.
Хорошо бы на astronomy.ru это засадить, но нельзя -
немедленно забанят.

[Король Альтов]

Хорошо бы на astronomy.ru это засадить, но нельзя -
немедленно забанят.

Да почему же нельзя? Я вон как над этими безмоглыми идиотами и ослами издеваюсь и ничего - они даже мои указания дегенераты исполняют.
http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,100563.0.html
К дебилам типа Дмитрия Вибе и AlAn необходим творческий душевный подход.
Не спорьте с этими недоумками и недочеловеками и вам ничего не будет.

[Гришин Станислав Григорьевич]

Спасибо за поддержку, но прошу в таком тоне о тех,
кто не может ответить на моей теме, себе не позволять.
А лучше бы это Ваше сообщение убрать, так как оно:
- содержит явные оскорбления;
- направлено на личности;
- в нём нет ничего по теме.
Я тогда это сообщение тоже уберу.

Насчёт Вибе, и иже с ним, по существу сказать ничего не могу -
они же ничего не пишут. А вообще, такое чувство, что Вибе
модерирует (главным образом - рецензирует, именно рецензирует,
модерировать там почти нечего - там люди прилично пишут)
не тот раздел. Или - не так. "Горизонты ..." анонсированы
для "гипотез, идей, обсуждений", а управленцы требуют
доказательств и чтоб без "фантазий". И это в астрофизике,
где вообще мало что ясно и доказано. Для форума - это жёстко.
Если проводить аналогию с футболом, то похоже на вратаря,
по ходу игрового момента "потерявшего" ворота.
А ещё там посты удаляют без предупреждения...
Лучше бы переносили куда-нибудь в отстой (с оповещением),
хотя бы временно, чтобы идеи сразу не пропадали.
Ведь без идей нет спекуляций.

[Fed_OR]

Одна S-звезда падает в центр Галактики, а другая из него вылетает.
http://science.compulenta.ru/713204/
Такое может быть, только если циклант в центре Галактики существует.

     По-Вашему выходит, что масса этого цикланта соответствует массе чёрной дыры? Какие же размеры д.б. у него, ведь плотность у черной дыры- ого-го! И как в таком случае звезда успевает за 11,5 лет делать оборот?

[sergey_g]

К дебилам ..
Не спорьте с этими недоумками и недочеловеками и вам ничего не будет.

Написанное грубо и глупо, это характеризует в большей степени написавшего чем адресата.

[Гришин Станислав Григорьевич]

По-Вашему выходит, что масса этого цикланта соответствует массе чёрной дыры?
Какие же размеры д.б. у него, ведь плотность у черной дыры-ого-го!
И как в таком случае звезда успевает за 11,5 лет делать оборот?

А почему нет?...

Для чёрной дыры в ядре Галактики гравитационный радиус - 3•10¹⁵см = 200 а. е.,
что в пять раз больше расстояния от Солнца до Плутона.
Критическая плотность при этом равна 0,2•10^-3 г/см³,
что в несколько раз меньше плотности воздуха.

Если же хотите поподробнее разобраться с геометрией циклона цикланта, то можно посмотреть начало вот этой статьи:
http://www.astronet.ru/db/msg/1174703/kaufman-12/kaufman-12.html
Масса же, в моём представлении, в основном, движется по стенкам.

[Гришин Станислав Григорьевич]

Как сделать лазер из чёрной дыры?
http://science.compulenta.ru/710802/

Теперь исследователи из Университета Гериота — Ватта (Шотландия)
во главе с Даниэлем Фаччио задумались над другим вопросом: предположим,
излучение Хокинга будет всё же обнаружено, что с ним делать дальше?

Они предлагают разработать метаматериальную чёрную дыру и установить
её поблизости от столь же метаматериальной белой дыры, оставив между
ними небольшую полость. Вслед за этим в полость нужно запустить
стартовый импульс света, который начнёт отражаться от горизонта
событий искусственной БД к горизонту событий искусственной ЧД.
При этом на каждом этапе отражения хокинговское излучение будет
добавляться к энергии излучения, усиливая его. Учёные полагают,
что такой процесс будет носить логарифмический (?)
характер, поэтому даже слабый импульс за счёт извлечения энергии
из пары ЧД — БД должен колоссально усилиться за короткое время.
Более того, они уверены, что такое устройство можно создать в лаборатории.

Цвет и знак вопроса  - мои.
По-моему, не "логарифмический", а экспоненциальный.

Это согласуется с представлениями о центре активной S-галактики
из #1  - "чёрная дыра"- циклон, "белая дыра" - антициклон,
а между ними область рекомбинации. Джет - "луч лазера"...

[Ilv]

Галактика Водоворот — Википедия
M51 (Messier 51, Мессье 51, NGC 5194, Галактика Водоворот) — галактика в созвездии Гончие Псы, которая находится на расстоянии 23 млн световых лет от Земли. Диаметр галактики составляет около 100 тысяч световых лет.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%C3%E0%EB%E0%EA%F2%E8%EA%E0_%C2%EE%E4%EE%E2%EE%F0%EE%F2
Я считаю,что газ из межгалактического пространства ,по спирали, направляется в центр галактики.
Звезды обращаются по круговым орбитам.
У комет, кстати 2 хвоста ,один газовый направлен по радиусу,а пылевой как бы отклоняется  в спираль.
На снимках,где компаньоны звезд воруют вещество у соседки,вещество не падает в центр,а приближается к звезде по спирали,как велосипедист на треке,или как мотоциклист в бочке.

[Гришин Станислав Григорьевич]

Не понял  -

Я считаю,что газ из межгалактического пространства, по спирали, направляется в центр галактики.

Согласен, кроме случаев, когда газ вылетает (тоже по спирали),
например, из "центра" галактики.

Звезды обращаются по круговым орбитам.

Согласен - в частных случаях и очень не долго.
Если придерживаться фрактально-вихревой парадигмы,
то в абсолюте - всё, имеющее массу, движется по спиралям,
кроме моментов, когда одна спираль меняется на другую.
В это время может и по кругу, эллипсу или ещё как.
Имеются и другие временные возмущения.

...вещество не падает в центр, а приближается к звезде по спирали.

Падает по спирали. Не верите? В полярной системе координат это понимается
[расстояние до центра монотонно убывает (возрастает)],
а в прямоугольной - видется, если развернуть спираль до монотонности.

[Fed_OR]

Не понял  - Согласен, кроме случаев, когда газ вылетает (тоже по спирали),
например, из "центра" галактики.

     Есть, конечно, примеры "вылетания газа". Но вот из центра галактики, да еще "по спирали"?...  Примеры покажете?

[Ilv]

Я имел ввиду,что вещество не падает по радиусу к звезде,а приближается к ней по-спирали.
Кстати, Луна тоже удаляется по спирали.
По спирали КА падает на Землю.
Но для этого он должен терять скорость,тормозиться.
Следовательно,вещество должно быть в виде газа и пыли ,иначе крупные фрагменты станут на элептическую орбиту,кометы и метеориты.

[Гришин Станислав Григорьевич]

     Есть, конечно, примеры "вылетания газа". Но вот из центра галактики, да еще "по спирали"?...  Примеры покажете?

http://www.abitura.com/modern_physics/barenbaum_3.htm

[Ilv]

     Есть, конечно, примеры "вылетания газа". Но вот из центра галактики, да еще "по спирали"?...  Примеры покажете?

Я думаю посчитать можно при желании, если протоны и электроны стартуют из центра с околосветовой скоростью, могут они покинуть галактику или нет.

[Fed_OR]

Я думаю посчитать можно при желании, если протоны и электроны стартуют из центра с околосветовой скоростью, могут они покинуть галактику или нет.

     Но "по спирали"???

[Гришин Станислав Григорьевич]

Я имел ввиду,что вещество не падает по радиусу к звезде,а приближается к ней по-спирали...Но для этого он должен терять скорость, тормозиться.

Нет, плюхается именно по радиусу (почти) - овальных ударных кратеров нет.
И скорость при падении постоянно возрастает, если нет "препятствующих" сил.

[Ilv]

     Но "по спирали"???

Расстояние огромное от центра до периферии галактики,по радиусу врят ли получится.