011.03.07 Опять про галактики, СМЧД, БД и ТМ

[Кустанай]

Структура S галактики это вращающийся вокруг оси спиралодиск, излучающий некий статистически постоянный спектр. Если выбрать не очень удаленную S-галактику, спроецированную своей плоскостью на нас под небольшим углом, то получим изображение "эллипса", одна половина которого будет улетать от нас, а другая - приближаться. При этом оценивая влияние частично непрозрачных компонентов(пыли, газов) по-над эллипсом можно оценить положение "верхнего" и нижнего краев эллипса(пусть он для примера будет горизонтальным). Меряем допплер в разных частях половинок, рисуем графики и делаем выводы.
Что не так?
ЗЫЖ это описано в книжке Агекяна "Звезды, галактики, Метагалактика". Читал в юнности.
http://alexandr4784.narod.ru/agzm.htm
ЗЗЫЖ стр. 167

[Гришин Станислав Григорьевич]

Структура S галактики это вращающийся вокруг оси спиралодиск, излучающий некий статистически постоянный спектр.
Если выбрать не очень удаленную S-галактику, спроецированную своей плоскостью
на нас под небольшим углом, то получим изображение "эллипса", одна половина
которого будет улетать от нас, а другая - приближаться. При этом оценивая влияние
частично непрозрачных компонентов(пыли, газов) по-над эллипсом можно оценить
положение "верхнего" и нижнего краев эллипса(пусть он для примера будет
горизонтальным). Меряем допплер в разных частях половинок, рисуем графики
и делаем выводы. Что не так?
ЗЫЖ это описано в книжке Агекяна "Звезды, галактики, Метагалактика". Читал в юнности.
http://alexandr4784.narod.ru/agzm.htm      ЗЗЫЖ стр. 167

1. Зачем Вы эту ссылку привели? В ней нет ничего о направлении вращения галактик.
2. Про направления движения рукавов, (именно - рукавов), начиная со стр. 167.
http://alexandr4784.narod.ru/AZGM/azgm_03_17.pdf
К тому, что там, я бы добавил, что не доказано, что во всех рукавах
галактики направления движения и скорости одинаковые.
Да и спирали, по которым движется вещество в рукавах, по-моему,
могут быть разных типов.
 

[Bairon]

Зарождение спиральной галактики?
http://www.astronews.ru/cgi-bin/mng.cgi?page=news&news=5488Следуя принятой в теме спекуляции, это можно рассматривать как зарождающийся циклант спиральной
(линзовидной) галактики.  Длина 200 Слет - толщина будущего диска, ширина 10 Слет - "начальный"
диаметр цикланта, который, по моим гидродинамическим представлениям, в дальнейшем будет
увеличиваться по мере образования диска. Всё это - если будет обнаружено
вращение "трубки" и движение вещества вдоль неё...

Рассуждения ученых детские, полные невежества. Да, звезды рождаются в облаке, но не из облака. Облако это как воды у беременной женщины, и свидетельствуют о зрелости локального пространства для рождения звезды. Сем больше в процентном соотношении гелия в облаке, тем более зрелое пространство и значит, вот вот родится звезда. Для рождения звезды необходим импульс. Этот импульс исходит из так называемых взрывов в дальнем от будущей звезды пространстве. Как импульс от взрыва дойдет до облака, тут же в облаке родится звезда. Рождается звезда во взрыве и разбрасывает по пространству все что было, водород, гелий... и очищает свое локальное пространство от всякой материи. Это как воды при рождении у женщины. И в чистом от вещества локальном пространстве рождается звезда. Сама звезда не есть материальное образование, это плазма - система асимметричных потоков эфира. Но гравитационное поле звезды образуется и формируется еще до рождения звезды. Звезда всегда рождается в центре гравитационного поля и знаменует собой завершение прежнего этапа формирования гравитационного поля и начало нового этапа формирования гр. поля. Рождение звезды есть качественный переход формирования гр. поля, после чего начинается сжатие пространства в гр. поле и как результат, рождение планет звезды.

[Гришин Станислав Григорьевич]

Это соображения автора к вопросу о...
Подкреплений их ссылками или другими способами он не приводит.
В таком виде я их комментирование считаю для себя нецелесообразным.
Прочитавшим советую, мягко говоря, верить с осторожностью.

[Гришин Станислав Григорьевич]

Ученые выяснили, от чего зависит форма спиральных галактик
http://www.astronews.ru/cgi-bin/mng.cgi?page=news&news=5526
По-моему, реникса! У них "тело" с бОльшим моментом инерции
вращается быстрее, чем с меньшим... Фигурист и элементарная
физика возражают.
Дело не в скорости вращения, а в процессе, в котором галактика
участвует. Если галактический вихрь закручивается с ускорением
под действием тяготения, то диск утолщается. Если тяготение
уменьшается, то угловая скорость вращения диска падает,
он расширяется, становится тоньше вплоть до полного размывания.
Кроме того, процесс закручивания облака в диск начинается
не с его центра, а с периферии. Так, мне кажется, по Гельмгольцу и Рейнольдсу.
Предположение же, что процесс начинается из центра может, по-моему,
обрушить всю господствующую астрофизику.

[Гришин Станислав Григорьевич]

... исследовали «пыльное сердце» активной галактики
http://www.astronews.ru/cgi-bin/mng.cgi?page=news&news=5593
Я считаю, что не два типа ядер, а один тип, только в одних
случаях это вид со стороны входа, а в других - со стороны
выхода вещества из "центра" галактики.
В моей спекуляции по оси цикланта температура не обязана
быть высокой, а даже наоборот, не то, что по его стенкам.
Со стороны выхода имеется балдж (он виден на правой картинке
как яркое пятно на эллипсоиде Декарта). Именно благодаря
его движению по оси и происходят время от времени джеты,
проходящие сквозь центр наружу и дальше (иногда на сотни
тысяч Слет и далее). Кстати, возможно, что этот балдж
(в виде эллипсоида Маклорена),  бар (в виде эллипсоида Декарта)
и джет - структурные реализации одного процесса.
Бар же в общеизвестном виде - это эллипсоид Декарта,
приобретающий тем бОльшую прецессию, чем больше
центр галактики теряет свою активность.
Вообще же моя спекуляция, приведенная здесь тоже три года назад
полностью подтверждается, только у меня не "внутренний диск",
а эллипсоид Декарта.

Существует два типа активных галактических ядер: тот, где есть прямой вид на внутреннюю часть ядра
с аккреционным диском, где энергия высвобождается («центральным двигателем»), и тот, где внутренняя часть скрыта.
Эта дихотомия была объяснена распределением плотного газа и пыли вокруг центрально части («тора») активного ядра,
которое по форме напоминало «пончик». Если галактика обращена «лицом» к наблюдателю, то можно увидеть
«центральный» двигатель непосредственно через отверстие в «торе», если же галактика обращена «боком» —
то материал «тора» заслоняет вид на центр. «Тор», по предположениям учёных, играет важную роль в подаче
материала к сверхмассивной черной дыре, который в последствии будет ею поглощён. Поэтому для понимания
активных ядер и их роли в целом, крайне важно понять принцип работы «тора»...
Хотя в настоящее время картина немного прояснилась, по-прежнему остается очень много вопросов.
Например, как пылевой диск и полярная пыль сохраняют температуру всего порядка 300^о К (примерно 30^о С).
Удивительно, но нет никаких доказательств существования более горячей пыли ближе к центру.

О чём и говорилось здесь неоднократно в течение трёх лет...Только тип "ядер" (ядер-то нет - сами пишут),
считаю, один - просто в одних случаях смотрят со стороны входа, а в других - со стороны выхода.
Малость же  температуры "пылевого диска и полярной пыли" следует из вихревой газо- и гидродинамики
(вблизи оси вращения - тем более). И там это понято давным-давно.

[Гришин Станислав Григорьевич]

Астрономы открыли пару сверхмассивных черных дыр
http://lenta.ru/news/2014/04/23/uniquepair/

http://www.astronews.ru/cgi-bin/mng.cgi?page=news&news=5793
А кто доказал, что они сближаются? Может они как раз разлетаются - Вселенная-то расширяется, вроде.
Вот эти вихри (галактики, дыры) и образовались вследствие распада вихря "ещё более чёрной дыры".
По Колмогорову-1941... Мне так больше нравится. Тем более, что галактика не активная.
Пожалуй, на вскидку, можно так спекульнуть: если галактика активна, то пары близких к её центру "чёрных дыр"  скорее сближаются, если не активна, то скорее всего сладкая парочка разлетается...

[Гришин Станислав Григорьевич]

Предположено существование пояса из темной материи в нашей галактике
http://www.astronews.ru/cgi-bin/mng.cgi?page=news&news=5827
Если тёмная материя, обладающая тяготением, существует,
то диск-тор, по-моему, должен существовать (со своей толщиной).
Солнце же под действием его тяготения должно колебаться
как маятник, проходя сквозь него туда-сюда. С затуханием.
Получается, что в конце концов Солнце окажется или на его
"поверхности", движущейся к центру галактического вихря
(если Галактика скручивается к центру), или, если Галактика
размывается, то на его "поверхности", движущейся от центра.
Так, вроде, выходит?

[Гришин Станислав Григорьевич]

... подтверждено, что скопление галактик JKCS 041 - чрезвычайно отдаленное.
http://www.astronews.ru/cgi-bin/mng.cgi?page=news&news=5949

Но к своему огромному удивлению исследователи обнаружили, что галактики в JKCS 041 росли
с той же скоростью, что и галактики, которые не являются компонентами скоплений".
Выходит, спекуляция о том, что галактики в скоплении росли из-за столкновений, теряет основание?

... Астрономов волнует вопрос, почему в этих гигантских галактиках прекратилось звездообразование
и когда это случилось

Считается, вроде, что звёздообразование прекращается тогда, когда газа становится слишком мало.
А газа, по-моему становится мало тогда, когда активность центра галактики снижается настолько,
что он перестаёт испускать газ (и не только). Активность же центра галактики снижается,
в моём представлении, из-за внешних причин. Главной из которых я считаю попадание центра
галактики в область космического пространства, неблагоприятную для поддержания его вращения

[Гришин Станислав Григорьевич]

Известно, что шаровые звёздные скопления (ШЗС) состоят из старых звёзд.
Известно, что орбиты их движения пересекают галактическую плоскость
под достаточно большими углами. Не известно - откуда они берутся.
Прежде чем попытаться ответить на этот вопрос, полезно узнать,
а где ещё локализуются старые звёзды? А в балдже, в центре S-галактики
(их полно и в гало галактики, но там они не локализованы в скопления).
Исходя из принятой в теме версии устройства центра S-галактики,
естественно предположить, что ШЗС - это некогда болтавшиеся на выходе
из цикланта балджи, которые были потеряны центром галактики
в связи с уменьшением его тяготения. Как такая сказочка?

[Гришин Станислав Григорьевич]

S-галактики реализуют хорошо подтверждаемое наблюдениями представление
о вихревой природе многих небесных структур. Другие вменяемые идеи трудно
представить, обосновать и увидеть (с помощью приборов и инструментов тоже)
в натуре. Астрономия и космология, по-моему, находится сейчас на этапе
бессистемного, бестолкового  собирания фактов и моделирования всякой
ерунды, пришедшей в голову ограниченно мыслящим ремесленникам.
Так что, можно ещё успеть попытаться сказать в ней своё слово "не соответствующее
современным научным (я сейчас со смеху умру) представлениям".
Но это будет не легко - там всё крепко схвачено, расписано и "доказано"
голосованием заинтересованных авторитетных лиц. Так мне видится.

[Гришин Станислав Григорьевич]

Сверхмассивная черная дыра (СМЧД) выдувает молекулярный газ из галактики
http://www.astronews.ru/cgi-bin/mng.cgi?page=news&news=6197
По-моему, к эволюции галактик здесь мало что относится.
Я считаю, что галактики эволюционируют, главным образом,
под влиянием свойств и динамики среды, сквозь которую они движутся.
Причём, эволюционируют реверсивно...
О грубой структуре, обеспечивающей проходимость СМЧД, написано,
по крайней мере, ещё три года назад...
Газ, истекающий из СМЧД (отток), и образующиеся из него где-нибудь
и когда-нибудь потом звёзды, на эволюцию галактик, по-моему, мало влияет...
Вряд ли джеты, движущиеся на околосветовой скорости вдоль осей вращения
галактик, разгоняют газ. Во-первых, там, где есть они (точнее - там, где они
могут создавать объявляемый эффект), там газа практически нет,
а во-вторых, они, по-моему, движутся в сторону, противоположную
движению газа, истекающего из СМЧД (оттока)...
Думаю, разгон молекулярного газа электронами - это от лукавого.
Да и зачем в Космосе переходить на внутриатомный уровень,
когда возможности тяготения, газо- и гидродинамики для толкования
явления практически не задействованы.

[Гришин Станислав Григорьевич]

Спиральная галактика NGC 1433
http://kosmos-x.net.ru/news/spiralnaja_galaktika_ngc_1433/2014-07-09-3191

Как было отмечено ранее, подобные джеты сильно влияют на процессы звездообразования в галактике, в частности останавливают их. Кроме того, они могут влиять на рост центральных балджей галактик.

"Отмечено ранее" это то, что в ссылке в предыдущем посте:
http://www.astronews.ru/cgi-bin/mng.cgi?page=news&news=6197
Насчёт влияния джетов на рост "центральных балджей" - сильно сомневаюсь, ибо сами джеты зависят, по-моему, от свойств, положения и динамики этих самых "центральных балджей". А вот оттоки
из центров галактик, те, действительно, могут влиять на рост "центральных балджей".

[Гришин Станислав Григорьевич]

О вращении галактик. http://www.femto.com.ua/articles/part_1/0589.html
По-моему, грубо говоря, вращение галактики провоцируется разной суммой проекций скоростей
движения среды, в которой она перемещается, на направление движения галактики
(на противоположных концах галактики). Это согласуется и с Гельмгольцем, и с Рейнольдсом.
Кроме того, галактика должна медленно вращаться и вокруг прямой проходящей через эти концы.
На это намекает один из опытов Геннадия Зверева.

[Гришин Станислав Григорьевич]

Hubble наблюдает за звездным срезом
http://www.astronews.ru/cgi-bin/mng.cgi?page=news&news=6324
Относительно бара.
Может он находится на выходе из центра галактического вихря,
а со стороны входа его не всегда (а может и никогда не) видно.

[Гришин Станислав Григорьевич]

Сигнал от темной материи?
http://www.astronews.ru/cgi-bin/mng.cgi?page=news&news=6403
Во-первых, думаю, перевод не точный, Пространство не "наполнено"
горячим газом, а "содержит" области (кластеры), наполненные горячим
газом...
Во-вторых, написанное в статье хорошо вписывается в толкуемую
в этой теме спекуляцию о проходимости центра активной S-галактики.
Если допустить, что часть вещества, проходящего сквозь "центр" галактики
(и регенерировавшегося в нём при его похождении) "убегает"
в межгалактическое пространство (не в пузырь, пузырь - отдельный разговор),
то что-то подобное может иметь место. Без всякой "тёмной материи".

[Гришин Станислав Григорьевич]

Очень простая гипотеза. ЧД центр галактики. Из этого вытекает, это бариоцентр галактики и на далёком расстояние имен о эта точка регестрируется как обладатель огромной массы, а там пустота. ЧД центр магнитного поля галактики, попробуйте поместить в центр постоянного магнита металлический предмет получится с большим усилием, опять пустота из этой пустоты не наблюдается никакое излучение. Под действием магнитного поля огромной силы и отсутствия гравитации все космические объекты приближаются к этой точке по спирали с огромной скорость ( типа торнадо) и структура материи меняется.Так что не рекомендую туда попадать электроны атомов вашего тела полетят быстрее протонов и нейтронов, так что ваше тело превратится нуклонный объект.

Слишком кратко и отрывисто пишите. И торопливо (без "падежей" и знаков препинания).
Понимать трудно... Известно, что в бесприкладной физике "чёрная дыра" (ЧД) и не дыра вовсе
(и не пустота), а неизвестно что, обладающее нужными жрецам свойствами.  В частности,
у них объявлены сверхмассивные чёрные дыры (СМЧД) и чёрные дыры звёздной массы (ЧДЗМ).
О структурах - ни слова, только шарики рисуют. Вы, как я понял, говорите о СМЧД.
Я, грешный, рассматриваю ЧД не как сущность, а как свойство некоей сущности. Здесь -
центра активной спиральной галактики. То-есть, "центр" активной S-галактики обладает,
в моём представлении, таким тяготением (не гравитацией, а именно тяготением),
что не выпускает из себя ничего вплоть до видимого света.
Но у меня этот центр как раз и есть "дырка" - натуральная вихревая трубка в центре галактического
тора, в окрестности оси которой действительно ничего нет (вульгарно говоря). Однако, тяготением
она обладает, так как стенки её имеют массу и не малую. Вещество, их составляющее, ускоренно
обращается и движется вглубь, создавая тяготение, эквивалентное гравитации некоторой
условной массы (именно той, о которой и пишут при оценках "мощности" СМЧД).
"Дырка" моя - двусторонняя, проходная. А "чернодырность" у неё в общем случае - односторонняя.
Проходя сквозь неё, вещество реструктурируется и вылетает с противоположного конца.
В частности, в газопылевые потоки, которые турбулируются окружающей средой,
образуя новые области звёздообразования). Если активность центра галактики уменьшается,
то центральный трёхмерный вихрь "всплывает" в моей спекуляции в плоский размывающийся
диск (тор сплющивается, например, до трёх килоСлет, при внешнем диаметре, скажем, - 100 килоСлет)...
Эта грубая схематичная сказочка нигде пока не подорвана. И на астрофоруме тоже.
Так что - прошу всех желающих... Конкретно и весело. А вот мнений не надо.
Мнения на форумах - мусор. 
 

[Гришин Станислав Григорьевич]

ALMA регистрирует формирование дисковых галактик
http://www.eso.org/public/russia/news/eso1429/
Образование дисковых галактик при слиянии кажется мне редким частным случаем.
В общем случае - это нонсенс. В то же время образование дисковых галактик
при разрыве одной большей дисковой галактики на две меньшие вполне естественно
и не вызывает никаких недоумений. Об этом было неоднократно сказано мною
на астрофоруме, равно как и неоднократно стёрто Вибе вместе с другой моей аргументацией.

[Гришин Станислав Григорьевич]

Проанализирован процесса роста галактик в рамках проекта GAMA
http://www.astronews.ru/cgi-bin/mng.cgi?page=news&news=6547

Причины все ещё обсуждаются, но одна из версий говорит о том, что
активные ядра галактик фактически «готовят» газ и не дают ему остывать, что требуется для формирования звезд.

Подтверждается моя спекуляция о том, что центр активной галактики (со СМЧД в том числе) -
суть циклант (вихревая трубка), с одной стороны поглощающий вещество,
а с другой испускающий его в реструктурированном виде?
То-есть, "чёрные дыры" в центрах активных галактик не самостоятельные
"не пойми что" сущности, а только некоторые свойства этих центров.

[Гришин Станислав Григорьевич]

Наблюдения за гамма-излучением выявили гигантские энергетические пузыри
http://www.astronews.ru/cgi-bin/mng.cgi?page=news&news=6556
В рамках спекуляции предложенной в теме особенно интересно отображение
рентгеновского излучения (на иллюстрации). Оно аналогично по структуре
центру пространственного вихря активной галактики, коей, как предполагается,
Млечный Путь (МП) был в прошлом. Позже этот вихрь "всплыл" в плоский
с размыванием в спиральную структуру. Так и хочется предположить,
что изменение рентгено-излучающих структур проходит медленнее,
а гамма-излучающих - ещё медленнее, чем изменение видимой глазом структуры.
А вот кое-что, косвенно подтверждающее предположения, ранее высказанные в этой теме.

Большой размер этих пузырей означает то, что их появление вызвано масштабным процессом.
Они также характеризуются четко выраженными границами. Принимая за причину электроны
с околосветовой скоростью и учитывая размер области, то вероятной причиной могут служить потоки,
испускаемые из сверхмассивной черной дыры в центре нашей галактики.
Похоже, что в настоящее время черная дыра не генерирует потоки излучения,
но пузыри могут служить свидетельствами активности в прошлом.
Прошлогодние экспериментальные данные указали на новые и ещё более интересные эффекты.
Так, в опубликованных исследованиях предполагалось, что какая-то часть гамма-излучения
могла быть сгенерирована в результате распада темной материи в галактике.