011.03.07 Опять про галактики, СМЧД, БД и ТМ

[Фёдор Менде]

Давайте вернёмся в тему. Давно замечено, что все спиральные галактики являются свидетельством их вращения и взрывного происхождения. Свидетельством взрыва является большое количество пылевидных образований, а свидетельством наличия вращения до взрыва являются наблюдаемые спирали. Существуют и так называемые эллиптичекие галактик, в которых нет ни пыли, ни спиралей. Значит, там ёщё не было взрыва, но по всей вероятности когда-то будет. Эта ситуация говорит в пользу того, что нет никаких мифических чёрных дыр, а имеется постоянный периодический процесс рождения и смерти галактик, которому, как и вселенной нет ни начала ни конца.

[Дмитрий Мотовилов]

Эллиптические и шаровые, по классике, самые древние образования. То есть они как бы уже прошли все стадии, потому меня и интересует, были ли наблюдения их перехода в иную фазу.

[Фёдор Менде]

Я где-то читал, что эллиптические и шаровые галактики являются молодыми по сравнению со спиральными.

[Дмитрий Мотовилов]

Есть галактики и скопления внутри галактик, и все - старые:

1. Формы эллиптических галактик от эллипсоидальных(немного вытянутых) до сферических. Эллиптические галактики выглядят жёлтыми в отличие от других галактик, в которых пыль отражает свет молодых звёзд голубого оттенка. Объясняется это довольно просто: из-за прекращения образования новых звёзд голубого света от молодых звёзд не исходит. А значит спектр цвета определяют уже не молодые красные гиганты и другие звёзды. Из найденных самая маленькая и самая большая галактики являются эллиптическими. Как правило звезда в эллиптической галактике имеет возраст более  10 000 000 000 лет.


2.  Звезды шаровых скоплений самые старые в нашей Галактике. Их возраст составляет 5—6, а то и более 10 млрд. лет. На диаграмме Герцшпрунга — Рессела это старейшие звезды населения II. Поэтому их изучение позволяет понять состав первородной материи, из которой образовалась Галактика.
Итак, внутри шаровых скоплений находятся пульсирующие переменные звезды, характерные для таких звездных популяций, как RR Лиры и W Девы. В одном звездном скоплении химический состав звезд одинаков. Но у разных звездных скоплений он может сильно различаться. В целом звезды шаровых скоплений из-за их преклонного возраста состоят из тяжелых элементов. Скопления, находящиеся ближе к центру Галактики (дисковые скопления), богаче металлами, чем скопления, находящиеся на ее периферии (скопления гало).

Распространение и динамика.  Шаровые скопления локализуются в галактических гало и находятся на орбите как спутники вокруг центра Млечного Пути. Их распределение практически сферическое, и поэтому они сильно отодвинуты от диска Галактики. Такое распределение привело астрономов к двум выводам. С одной стороны — что у протооблака, из которого сформировалась Галактика, должна была быть сферическая форма, которая сохранилась при распределении шаровых скоплений; с другой стороны — что такое распределение позволяет определить положение центра Галактики, а следовательно и удаленность от него Солнечной системы. И действительно, предположив, что шаровые скопления симметрично расположены вокруг галактического центра, замерив, положение на небе и расстояние от Солнечной системы, можно определить расстояние от центра Млечного Пути, находящегося в направлении созвездия Стрельца, которое составляет около 33 000 световых лет. Как уже говорилось выше, шаровые скопления находятся на орбите вокруг Млечного Пути, совершают свое обращение за
сотни миллионов лет по очень вытянутым эллиптическим орбитам, по-разному наклоненным к диску Галактики.
Их плотность такова, что приливно-отливные силы, доминирующие в галактической плоскости, здесь имеют второстепенное значение, а поэтому они распадаются, но за гораздо более долгое время, чем рассеянные скопления. Подсчеты показали, что за один миллиард лет разрушается только 5 шаровых скоплений.
Шаровые звездные скопления во множестве наблюдаются также во внешних галактиках (например, в эллиптическом гиганте М87 в созвездии Девы), особенно вокруг эллиптических галактик, но их меньше вокруг спиральныхгалактик.

 

[Дмитрий Мотовилов]

Я понял так, что шаровые скопления растут в количестве по мере старения галактики, пока не заполняют её всю, и вся галактика таким образом становится одним большим шаровым мега-скоплением звёзд.

[Переверзев В.Ф.]

Эти эллиптические галактики - самые древние, а есть ли в наличии в космосе галактики в следующей переходной фазе, или они уже до скончания века такие и останутся?

О возрасте галактик судят по возрасту её звёздного населения. Возраст звёзд определяется их металличностью, то есть процентным содержанием тяжёлых элементов (элементов тяжелее гелия). В галактиках больших и средних масс периодически ( 20-30 миллиардов лет) происходит почти полная смена звёздного населения. При этом, в период времени когда у галактики формируется и действует активное ядро, она сбрасывает в межгалактическое пространство до 80 процентов своей массы (звёзд и газа), а в период когда у неё активность ядра отсутствует, она захватывает своим гравитационным полем звёзды и газ из межгалактического пространства.
Таким образом эти галактики живут вечно и вечно меняют свой состав звёздного населения.

[Переверзев В.Ф.]

Дмитрий!  Что ни слово,все фантастика!(Черная дыра,иерархия,квазары,неклассическая механика)
Вы,Дмитрий,несомненно,мыслитель.Хотелось бы новый взгляд на галактики бросить. Далеко они,что б проверить истинность или ложность концепции.

Может галактика и не сбрасывает вещество,а всасывает.Как водоворот,а,может то и другое. всасывает некую субстанцию,выбрасывает конденсированное вещесво.К солнцу надо бы приглядеться повнимательнее.Все ж ,осколок галактики.

Чёрные дыры - это действительно фантастика. Квазары и иерархическое устройство материальных тел (материи) - это наблюдающаяся реальность.
Квазары - это активные ядра радиогалактик, ось магнитного диполя которых совпадает с лучом зрения наблюдателя. Так как вероятность такого совпадения очень мала, то и количество наблюдаемых квазаров намного меньше, чем радиогалактик.

Иерархия структурных уровней материи выглядит следующим образом:

                                Скопления галактик в потоках.
                                Сверхскопления галактик, связанные нитеобразными структурами.
                                Крупномасштабные кольцеобразные структуры, состоящие из скоплений эллиптических галактик и связывающих  эти       скопления нитевидные структуры, состоящие из спиральных и линзовидных галактик
                                Цепочки галактик, подобные Цепочке Маркаряна.
                                Галактики
                                Звёзды
                                Атомы
                                Нуклоны
                                Электроны
                                Фотоны
                                Эфир (частицы)
                                Гравитоны


Факты, свидетельствующие о невозможности существования чёрных дыр, я приводил на форуме Cnews в теме "Гипотеза чёрных дыр плохо согласуется с фактами" (могу немного ошибиться с названием темы).

[Переверзев В.Ф.]

Захват газа виден по чистоте эллиптических галактик, как пылесосом подчищены. А как пришли к мысли о 30 миллиардах лет, на основе своей модели?

Простая арифметика. Берём данные о распространённости галактик разных типов, например, линзовидных, которые составляют около 20 процентов галактик всех других типов. Берём наблюдательные данные по возрасту звёзд вблизи центра этих галактик, который составляет от 2-3 миллиардов лет, до 6- 8 миллиардов лет. Это означает, что галактики в виде линзовидных существуют около 6- 8 миллиардов лет. Далее 100 процентов делим на 20 процентов и умножаем на 6-8 миллиардов лет. Получаем 30-40 миллиардов лет - время полного периода превращений галактик. Существуют и другие методики подсчёта этого периода, которые позволяют несколько снизить оценку - до 20-30 миллиардов лет.

[Дмитрий Мотовилов]

Чёрные дыры - это действительно фантастика. Квазары и иерархическое устройство материальных тел (материи) - это наблюдающаяся реальность.
Квазары - это активные ядра радиогалактик, ось магнитного диполя которых совпадает с лучом зрения наблюдателя. Так как вероятность такого совпадения очень мала, то и количество наблюдаемых квазаров намного меньше, чем радиогалактик.

Иерархия структурных уровней материи выглядит следующим образом:

                                Скопления галактик в потоках.
                                Сверхскопления галактик, связанные нитеобразными структурами.
                                Крупномасштабные кольцеобразные структуры, состоящие из скоплений эллиптических галактик и связывающих  эти       скопления нитевидные структуры, состоящие из спиральных и линзовидных галактик
                                Цепочки галактик, подобные Цепочке Маркаряна.
                                Галактики
                                Звёзды
                                Атомы
                                Нуклоны
                                Электроны
                                Фотоны
                                Эфир (частицы)
                                Гравитоны

Гравитоны, эфир - фантастика, а иерархия очень привлекательная, просто класс.. Что до чёрных дыр, то не в курсе, но причин против существования пока не видел.  

[Олег Владимирович Лавринович]

. Существуют и другие методики подсчёта этого периода, которые позволяют несколько снизить оценку - до 20-30 миллиардов лет.

Снизить оценку? То есть ,подогнать ответ под заранее заданный ответ!
Что ж это за методики?

[Переверзев В.Ф.]

  Дмитрий Мотовилов, есть факты, которые косвенно свидетельствуют о существовании частиц эфира и гравитонов.
 Во-первых, это открытие академика Северного с коллегами 160-минутных глобальных колебаний Солнца, которое выявило более низкую плотность вещества в центре Солнца (по меньшей мере в шесть раз более низкую, чем предсказывала Стандартная солнечная модель, в которой использовался Закон всемирного тяготения Ньютона). То есть ЗВТ Ньютона оказался непригодным для определения плотности вещества в центре Солнца и, следовательно, в центре звёзд. (Severny A.B., Kotov V.A., Tsap T.T., Nature,1976,v.259, p. 87.)
      Наилучшим образом этот феномен можно объяснить только с помощью теории гравитации Фатио-Лесажа, то есть, с помощью гравитонов.

[Дмитрий Мотовилов]

Объяснить можно и чем угодно, но сами теории эфира и гравитонов - чистая фантастика, метафизика и не выдерживают критики.

[Переверзев В.Ф.]

  Во-вторых, эксперимент Дэвиса по обнаружению солнечных нейтрино показал, что количество зарегистрированных нейтрино в шесть раз меньше, чем это предсказывала Стандартная солнечная модель, а в отдельные дни и недели счёт нейтрино отсутствовал полностью. Всё это свидетельствовало, что термоядерные реакции в недрах Солнца и звёзд отсутствуют. Следовательно, в центре Солнца плотность вещества более чем в шесть раз меньше, чем это предсказывала Стандартная солнечная модель. То есть, снова ЗВТ Ньютона опровергается экспериментальным фактом. В астрофизике также существуют проблемы звёзд K-карликов и G-карликов, у которых на протяжении 9-10 миллиардов лет не меняется химический состав, что свидетельствует о том что в их недрах отсутствуют термоядерные реакции.
     И в этом случае теория гравитации Фатио-Лесажа позволяет объяснить источник энергии, который поставляет энергию Солнцу и звёздам, необходимую для поддержания их светимости энергию.
Существуют и другие факты, указывающие на существование гравитонов. Об этом в моей книге "Циклическая эволюция галактик".

[Переверзев В.Ф.]

Объяснить можно и чем угодно, но сами теории эфира и гравитонов - чистая фантастика, метафизика и не выдерживают критики.

   Вот Вас к Земле прижимает сила, которая возникает только при условии, что через Ваше тело проходит поток мельчайших частиц и очень малая часть этих частиц взаимодействует с веществом Вашего тела, создавая импульсы воздействия. Механизм притяжения моделируется только через отталкивание. Если механизм отталкивания при взаимодействии тел моделируется и наблюдается начиная от простейших и мельчайших тел, то для притяжения необходимы поля - гравитационные, магнитные, электрические, которые можно моделировать через отталкивание. А вот отталкивание через притяжение смоделировать невозможно.

[Дмитрий Мотовилов]

Эти силы объясняются образованием  потоков энергии в момент взаимного движения. Никакого постоянного излучения гравитонов не надо, не говоря уже о том, что такое излучение - энергетический абсурд.

[Переверзев В.Ф.]

Снизить оценку? То есть ,подогнать ответ под заранее заданный ответ!
Что ж это за методики?

Эта оценка получается из рассмотрения скорости движения спиральных галактик между скоплениями эллиптических галактик. Для лучшего понимания этого процесса, ознакомьтесь пожалуйста с моей темой на форуме Cnews. Для этого введите этот заголовок в адресную строку Гугла: "Форумы Cnews Наука и технологии. О крупномасштабных структурах материи".

[Дмитрий Мотовилов]

Подобные выкладки интересны сами по себе как концентраторы новых идей, однако указанные оценки длительности цикла жизни вселенной заведомо представляются пока что малоубедительными. Основной критерий - они не содержат краткого и понятного изложения сути.

Эти силы объясняются образованием  (см. ссылку: потоков энергии) в момент взаимного движения. Никакого постоянного излучения гравитонов не надо, не говоря уже о том, что такое излучение - энергетический абсурд.

[Переверзев В.Ф.]

Эти силы объясняются образованием  потоков энергии в момент взаимного движения. Никакого постоянного излучения гравитонов не надо, не говоря уже о том, что такое излучение - энергетический абсурд.

    Не во всём с Вами согласен, но спорить не буду. Останемся каждый при своём мнении.

[Олег Владимирович Лавринович]

  Дмитрий Мотовилов, есть факты, которые косвенно свидетельствуют о существовании частиц эфира и гравитонов.
 Во-первых, это открытие академика Северного с коллегами 160-минутных глобальных колебаний Солнца, которое выявило более низкую плотность вещества в центре Солнца (по меньшей мере в шесть раз более низкую, чем предсказывала Стандартная солнечная модель, в которой использовался Закон всемирного тяготения Ньютона). То есть ЗВТ Ньютона оказался непригодным для определения плотности вещества в центре Солнца и, следовательно, в центре звёзд. (Severny A.B., Kotov V.A., Tsap T.T., Nature,1976,v.259, p. 87.)
      Наилучшим образом этот феномен можно объяснить только с помощью теории гравитации Фатио-Лесажа, то есть, с помощью гравитонов.

Как колебания такого масштаба указывают на наличие гравитонов????!!!
У академика от старости ,того крыша там....
То же с нейтрино! Оставаясь по-прежнему гипотезой,служат основанием для утверждения еще более глобальных вещей.Мы ж не за кафедрой,где шаг в сторону и подскок на месте,ну и тд. А на свободном форуме,можем и усомниться.

[Олег Владимирович Лавринович]

на котором уже построены мегаваттные безтопливные генераторы электроэнергии.

А принципы мегаваттных безтопливников ,хоть вкратце? Ведь боклады делались,значит,не секретно!