Автор Тема: Русские - это скифы. Скифы - это осетины. Сталин - осетинец и русский.  (Прочитано 53228 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Шнайдер

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 28483
  • Страна: il
  • Рейтинг: +644/-1682
  • Ахтунг!
Рано обрадовались, бараны!

Да, было время, когда эти два звука в русском языке произносились только в твёрдой форме. Но это не значит, что русский язык не позволяет эти звуки произносить в мягкой форме.

В том числе - для передачи особенности произношения   этих звуков в других языках.

Я вам приведу литературную форму мягкого "Ж": после выхода на экран нескольких литературных произведений о Сталине, в русскую речь вошла такая форма произношения фамилии маршала Жукова , как произносимая Сталиным - Жюков. Вот Вам один пример мягкого "Ж".  А после проката фильмов о Фантомасе, русский народ  говорит о комиссаре ЖЮВЕ, а не комиссаре ЖУВЕ.  То же самое касается  имени ещё одного героя - ЖЮЛЬЕН, а не ЖУЛЬЕН.
Ещё пример применения мягкого звука Ж можно услышать   в случае копирования  ( передразнивания) некоторых русских слов, произносимое людьми тюркских языков. Например,  можно услышать словосочетание  "ЖИРНЫЙ барашек", вместо традиционного "ЖЫРНЫЙ барашек" . Или ваше слово  ЖЁПА  вместо жопа.
Поэтому не надо быть таким самоуверенным и безаппеляционным - в русском языке "мягкий звук Ж " имеется и применяется в речи людей  говорящих на русском языке.



Что же касается мягкого "ц" , то очень многие русские люди, знающие  немецкий язык, в разговоре на русском языке  предпочитают  многие названия немецких имён собственных, произносить как раз через "мягкое ц " поскольку перед этим звуком находится немецкий "мягкий У - умлаут У, т.е. мягкий у - "ЬУ" , например, говорят Цюрих, вместо привычного (но неправильного) Цурих.  Особенно сильно это явление отмечается в областях, граничащих с Украиной, где мягкий ц -  естественный звук многих украинских слов, которые заимствуют русские , например - "паляныця - каравай" и множество других. Кроме того, огромное количество слов с "мягким Ц" заимствовано из китайского языка - например, словосочетание " династия Цин" русские китаеведы произносят как "ЦИН" вместо ожидаемо - привычного "ЦЫН", китайскую гимнастику называют "Цигун" вместо "цыгун"  , ну и т.д. ...  

***Итак, есть ли в русской речи  мягкие "Ж" и "Ц" - или нету ? Или Вы с пеной у рта будете доказывать обратное?

  

МЯГКИЕ И ТВЁРДЫЕ СОГЛАСНЫЕ ЗВУКИ (из учебника русского языка)
 

Согласные звуки могут быть мягкими или твёрдыми. Например, в слове "река" слышится мягкий согласный зыук [р'], а в слове "рука" - твёрдый согласный звук [р]. Мягкость согласного обозначается с помощью добавления к его записи символа ', например: [р'].

 

Как отличить мягкий согласный звук от твёрдого? При произношении мягкого согласного звука язык более приподнимается к нёбу и сужает проход, по которому идёт воздух, чем при произношении твёрдого согласного звука. Например, в слове "перерыв" при произношении первого согласного звука [р'] воздух проходит через более узкую щель, чем при произношении второго согласного звука [р].

 

Всегда мягкие звуки: [й’], [ч’] , [щ’].

 

Всегда твёрдые звуки: [ж] , [ш] , [ц].

 

Остальные звуки являются мягкими, если сразу за ними следуют гласные буквы е, ё, и, ю, я или ь, и твёрдыми, если за ними следуют другие гласные и согласные.


Большой Форум


Оффлайн dixonis

  • Прирождённый оратор
  • ***
  • Сообщений: 192
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +40/-27
  • Пол: Мужской
  • Либeрaл-Национал-Социалист
о вечный таки источник говна и вонизма.

жидомасоны таки радостно слышат твое говнословие,
ти таки достоин аплодисментов и смеха за свое таки  члено положение и словесное удодство.

жидомасоны жаждут и следующих откровений от шестерки-осетинки - "Еще, Еще!"

так что давай и далее и в том же духе.

я таки в полном восхищении.
Гавняло заткни, воняет, прошмандовка жидовская!!!!!!!!!
МАКСИМУМ СВОБОДЫ - МАКСИМУМ ОТВЕТСТВЕННОСТИ!!!

Оффлайн Шнайдер

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 28483
  • Страна: il
  • Рейтинг: +644/-1682
  • Ахтунг!
Гавняло заткни, воняет, прошмандовка жидовская!!!!!!!!!

о вечный таки источник говна и вонизма.

жидомасоны таки радостно слышат твое говнословие,
ти таки достоин аплодисментов и смеха за свое таки  члено положение и словесное удодство.

жидомасоны жаждут и следующих откровений от шестерки-осетинки - "Еще, Еще!"

так что давай и далее и в том же духе.

я таки в полном восхищении.

Оффлайн dixonis

  • Прирождённый оратор
  • ***
  • Сообщений: 192
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +40/-27
  • Пол: Мужской
  • Либeрaл-Национал-Социалист
о вечный таки источник говна и вонизма.

жидомасоны таки радостно слышат твое говнословие,
ти таки достоин аплодисментов и смеха за свое таки  члено положение и словесное удодство.

жидомасоны жаждут и следующих откровений от шестерки-осетинки - "Еще, Еще!"

так что давай и далее и в том же духе.

я таки в полном восхищении.
Ты ещё не устала кудахтать, питушина общипанная!!!!!!! Что ты заладила одно и то же как попугайло!!!!! Мозгов куринных видать не хватает на большую импровизацию!!! Закрой гавняло и пшла вон отсюда, вонючка жидомасонская!!!!!!
МАКСИМУМ СВОБОДЫ - МАКСИМУМ ОТВЕТСТВЕННОСТИ!!!

Оффлайн Иван Александрович

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 43706
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1458/-3701
МЯГКИЕ И ТВЁРДЫЕ СОГЛАСНЫЕ ЗВУКИ (из учебника русского языка)
 

Согласные звуки могут быть мягкими или твёрдыми. Например, в слове "река" слышится мягкий согласный зыук [р'], а в слове "рука" - твёрдый согласный звук [р]. Мягкость согласного обозначается с помощью добавления к его записи символа ', например: [р'].

 

Как отличить мягкий согласный звук от твёрдого? При произношении мягкого согласного звука язык более приподнимается к нёбу и сужает проход, по которому идёт воздух, чем при произношении твёрдого согласного звука. Например, в слове "перерыв" при произношении первого согласного звука [р'] воздух проходит через более узкую щель, чем при произношении второго согласного звука [р].

 

Всегда мягкие звуки: [й’], [ч’] , [щ’].

 

Всегда твёрдые звуки: [ж] , [ш] , [ц].

Вот это как раз и есть пример дебилизма.
Греческий язык не является сингармоническим, т.е. в греческом языке нет деления звуков на твёрдые и мягкие. Там есть звуки и палательные звуки. Палательный звук - это некоторое подобие мягкого звука.
В языковом сознании греческого языка палательный звук - это как раз Ваша формулировка, поскольку "палательный звук " переводится на русский как "приподнятый звук". В русском языке нет, как вы знаете, "приподнятых" звуков. В русском языке есть "припудренные" филологи, которые нагло позаимствовали термин "палательный " из греческого языка, пренебрежительно  отстранившись от значений сугубо русских слов "мягкий" и "твёрдый".

И если исходить из этих позиций, из подлинного значения данных слов, то разница между твёрдыми и мягкими звуками зависит не от положения (приподнятого или опущенного) языка во рту, а от его состояния - мягкого или твёрдого. Потому что язык - это мышца, которая может существовать в двух противоположных состояниях.

Что это значит?  это значит, что  когда  давалась дифиниция этим звукам, греки обратили внимание на акцидентный признак этих звуков, а русские - на атрибутивный признак. Напомню  для незнающих : акцидентный признак  - это малосущественный, незначащий признак, а атрибутивный - это существенный, крайне важный признак.

Иными словами говоря, если Вы посмотрите на свой бицепс, потом Вы свой бицепс напрягёте, то Вы увидите, что бицепс слегка приподнялся.  Но если Вы потрогаете бицепс до напряжения и после, то увидите, что при напряжении бицепса  эта мышца становится твёрдой. Тот же самый процесс присходит и во рту, когдав Вы напрягаете язык.
Таким образом,  акцидентным  признаком "твёрдости мышцы" является её "приподнятость" , а атрибутивным -  её "твёрдость".
И поскольку русские филологи не удосужились определить  атрибутивное значение понятий "твёрдые " и мягкие звуки":   хотели как лучше, а получилось как всегда .  В итоге - большая часть правил русского языка (фактически - более 40%  ) оказалась нелогичной, ущербной. Узнать подробности обо всей ущербности нынешней теории русского языка можно здесь:
 (Содержательная часть.
                   Практическое опровержение извращенных представлений о  русском языке
                        на примере из правил и утверждений современной  теории русского языка») :
http://www.vixri.ru/d/Strelcov%20I.A._Otkrytoe%20pismo%20v%20russkom%20jazyke%2048%20zvukov%20.pdf

Выводы:
1. Греческий термин "палательный"  по своей фонетической характеристике носит локальный характер и поэтому палательными звуками в греческом языке могут быть только согласные звуки.  
2. Русские термины  "мягкий" и "твёрдый" по своей фонетической характеристике   носит универсальный характер   и поэтому  не только согласные, но и гласные звуки в русском языке  могут быть таковыми (за исключением звука "Й", который  является одновременно "живой моделью" практическим выражением "мягкости" и "палателизации".
3. Звук "Ш"  является твёрдым вариантом, а "Щ" - его мягким инвариантом .
4. Звук "Ы" является твёрдым вариантом, а звук "И" - его мягким инвариантом.
5. Во некоторых славянских языках, например, в польском, есть и твёрдые гласные  и мягкие гласные, разница в написании которых состоит в том, что  в мягком варианте под  самой буквой  дорисовывается  особый подуказатель в виде обратной запятой ( например, А и Е(ЬЭ) мягкие и А и Э - твёрдые  :

6. В некоторых славянских языках , например, в сербско - хорватском, есть твёрдый вариант звука "Ч" и есть его мягкий инвариант "Ч"  (буквы двух этих звуков в данном языке  внешне отличаются  друг от друга наличием разных "наверший":
 

Может оспоришь это  доказательство? Или у тебя язык раздвоенный (как у кобры)  и он никогда не бывает "твёрдым"?




  
« Последнее редактирование: 02 Сентябрь 2011, 19:56:01 от Иван Александрович »
Кто тот, кто спасёт мир в 2012 году:http://www.litsovet.ru/index.php/material.read?material_id=335474
Критика "Философии нищеты" Бердяева:http://www.litsovet.ru/index.php/material.read?material_id=230693
Какая письменность была первой кириллица или глаголица:
http://rodonews.com/news_1295798759.html

Оффлайн Шнайдер

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 28483
  • Страна: il
  • Рейтинг: +644/-1682
  • Ахтунг!
Ты ещё не устала кудахтать, питушина общипанная!!!!!!! Что ты заладила одно и то же как попугайло!!!!! Мозгов куринных видать не хватает на большую импровизацию!!! Закрой гавняло и пшла вон отсюда, вонючка жидомасонская!!!!!!

что б твоей одной извилине помочь в деле усвоения таки материала, приходиться много повторять -

о вечный таки источник говна и вонизма.

жидомасоны таки радостно слышат твое говнословие,
ти таки достоин аплодисментов и смеха за свое таки  члено положение и словесное удодство.

жидомасоны жаждут и следующих откровений от шестерки-осетинки - "Еще, Еще!"

так что давай и далее и в том же духе.

я таки в полном восхищении.

Оффлайн Шнайдер

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 28483
  • Страна: il
  • Рейтинг: +644/-1682
  • Ахтунг!
Вот это как раз и есть пример дебилизма.
Греческий язык не является сингармоническим, т.е. в греческом языке нет деления звуков на твёрдые и мягкие. Там есть звуки и палательные звуки. Палательный звук - это некоторое подобие мягкого звука.
В языковом сознании греческого языка палательный звук - это как раз Ваша формулировка, поскольку "палательный звук " переводится на русский как "приподнятый звук". В русском языке нет, как вы знаете, "приподнятых" звуков. В русском языке есть "припудренные" филологи, которые нагло позаимствовали термин "палательный " из греческого языка, пренебрежительно  отстранившись от значений сугубо русских слов "мягкий" и "твёрдый".

И если исходить из этих позиций, из подлинного значения данных слов, то разница между твёрдыми и мягкими звуками зависит не от положения (приподнятого или опущенного) языка во рту, а от его состояния - мягкого или твёрдого. Потому что язык - это мышца, которая может существовать в двух противоположных состояниях.

Что это значит?  это значит, что  когда  давалась дифиниция этим звукам, греки обратили внимание на акцидентный признак этих звуков, а русские - на атрибутивный признак. Напомню  для незнающих : акцидентный признак  - это малосущественный, незначащий признак, а атрибутивный - это существенный, крайне важный признак.

Иными словами говоря, если Вы посмотрите на свой бицепс, потом Вы свой бицепс напрягёте, то Вы увидите, что бицепс слегка приподнялся.  Но если Вы потрогаете бицепс до напряжения и после, то увидите, что при напряжении бицепса  эта мышца становится твёрдой. Тот же самый процесс присходит и во рту, когдав Вы напрягаете язык.
Таким образом,  акцидентным  признаком "твёрдости мышцы" является её "приподнятость" , а атрибутивным -  её "твёрдость".
И поскольку русские филологи не удосужились определить  атрибутивное значение понятий "твёрдые " и мягкие звуки":   хотели как лучше, а получилось как всегда .  В итоге - большая часть правил русского языка (фактически - более 40%  ) оказалась нелогичной, ущербной.

Выводы:
1. Греческий термин "палательный"  по своей фонетической характеристике носит локальный характер и поэтому палательными звуками в греческом языке могут быть только согласные звуки. 
2. Русские термины  "мягкий" и "твёрдый" по своей фонетической характеристике   носит универсальный характер   и поэтому  не только согласные, но и гласные звуки в русском языке  могут быть таковыми (за исключением звука "Й", который  является одновременно "живой моделью" практическим выражением "мягкости" и "палателизации".
3. Звук "Ш"  является твёрдым вариантом, а "Щ" - его мягким инвариантом .
4. Звук "Ы" является твёрдым вариантом, а звук "И" - его мягким инвариантом.
5. Во некоторых славянских языках, например, в польском, есть и твёрдые гласные  и мягкие гласные, разница в написании которых состоит в том, что  в мягком варианте под  самой буквой  дорисовывается  особый подуказатель в виде обратной запятой ( например, А и Е(ЬЭ) мягкие и А и Э - твёрдые  :

6. В некоторых славянских языках , например, в сербско - хорватском, есть твёрдый вариант звука "Ч" и есть его мягкий инвариант "Ч"  (буквы двух этих звуков в данном языке  внешне отличаются  друг от друга наличием разных "наверший":
 

Может оспоришь это  доказательство? Или у тебя язык раздвоенный (как у кобры)  и он никогда не бывает "твёрдым"?

ИЗ того же УЧЕБНИКА РУССКОГО ЯЗЫКА, не греческого, а именно РУССКОГО.

"...В историческом отношении славянский звук [ж] является всегда вторичным, произошедшим из других согласных путём палатализации (смягчения) их перед следующими палатальными гласными и согласным j. Это смягчение ведёт своё начало ещё из общеславянского периода. Несмотря на своё происхождение с помощью палатализации, [ж] в большинстве современных великорусских говоров непалатально (твёрдо). Кроме [ж], возникшего путём палатализации, в современном русском [ж] получается путём ассимиляции из спирантов [з] и [с]: изжарить [ижжарить], сжечь [жжечь], с женой [жженой] и т. п..."

и от себя - буква Ж всегда читается как твёрдый звук, даже если за ней следует буква И или даже Ь (ложь, молодёжь). Единственное, где иногда можно услышать мягкое [ж`] - это слова в основном таки иностранного происхождения, типа "жюри". Но это всё неправильное произношение. В этом слове Ж также читается твёрдо. Не произносим же мы букву Ш в словах "парашют" и "брошюра" как [щ].

я таки в полном восхищении.
« Последнее редактирование: 02 Сентябрь 2011, 22:33:51 от Шнайдер »

Оффлайн Здравосмысл

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 7057
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +597/-773
  • Хвилософ
Ван Саныч ты все равно великий человек в пух и прах разбивший интелегенствующих лингвожидов, но ты все таки, несмотря на свою гениальность, все таки не прав. Звуков не 48, а все же 46. Мягкого ж и ц в русском языке нет. В слове жюри. Ж - это не озвонченное Щ, а именно Ж, но следом идет "у" мягкое. Это у европейцев часто обозначают буквой u c точками наверху. Вот такие звуки.
Лингвожиды тщательно пытаются скрыть наличие в русской языке мягких гласных звуков, обозначаемых буквами Ю, Я, Ё, Лингвожиды представляют дело так, что это будто бы не отдельные звуки, а комбинации звуков: ю - это будто бы йу, я - это йа, ё - это йо. Это есть великое лингвожидовское преступление против человечества. 46 их звуков 46.

Оффлайн Иван Александрович

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 43706
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1458/-3701
Ван Саныч ты все равно великий человек в пух и прах разбивший интелегенствующих лингвожидов, но ты все таки, несмотря на свою гениальность, все таки не прав. Звуков не 48, а все же 46. Мягкого ж и ц в русском языке нет. В слове жюри. Ж - это не озвонченное Щ, а именно Ж, но следом идет "у" мягкое. Это у европейцев часто обозначают буквой u c точками наверху. Вот такие звуки.

Слава богу, что Вы уже согласны не на 43 звука, а на 46. Это неплохое начало, должен заметить я.
Как  Вы могли убедиться сами я не старался притягивать какие - либо сомнительные факты или аргументы - всё делалось чисто.
Итак, если Вы согласились признать 46 звуков, то Вы , тем самым :
1. Являетесь  беспристрастным оппонентом  всех нынешних научных школ русского языка.
2. Вам придётся, хотели бы Вы или нет, признать  наличие в русском языке 48 членораздельных звуков.


И сначала я Вам    логически докажу  невозможность применения в русском языке  любых упоминаний о так называемой "палателизации".  Вот обычный аргумент современной теории русского языка, который любезно предоставил Шнайдер (цитировать):

"...В историческом отношении славянский звук [ж] является всегда вторичным, произошедшим из других согласных путём палатализации (смягчения) их перед следующими палатальными гласными и согласным j. Это смягчение ведёт своё начало ещё из общеславянского периода. Несмотря на своё происхождение с помощью палатализации, [ж] в большинстве современных великорусских говоров непалатально (твёрдо). Кроме [ж], возникшего путём палатализации, в современном русском [ж] получается путём ассимиляции из спирантов [з] и [с]: изжарить [ижжарить], сжечь [жжечь], с женой [жженой] и т. п..."

Итак, сколько вы насчитали слов " палатализация" и палатальные"?  Много?  Так вот - этого слова и всех его производных в теории русского языка не должно звучать вообще. Это только беспринципная , тупорылая и безголовая тварь может приводить  эти слова  в  качестве доказательства или аргумента.  Поэтому неудивительно, что именно эти слова в качестве аргументов приводит беспринципная , тупорылая и безголовая тварь Шнайдер.
Нормальный русский человек, если он знаком с логикой, этого делать не будет.

Я Вам объясню  почему нормальный человек  делать  этого не должен. Как свидетельствует нынешняя тупорылая  теория русского языка, гласными звуками являются звуки, при произнесении которых проходящему воздуху не создаётся в речевом аппарате  препятствий.
А что такое " палателизация"? А палателизация - это как раз и есть способ создания проходящему воздуху препятствия путём поднятия языка и создания щели между нёбом и спинкой языка.
Получается логическое противоречие - если мы  своим речевым аппаратом создаём мягкий гласный звук, то  мягкий гласный звук нельзя называть гласным, потому что  при его произнесении (поднимая спинку языка к нёбу) мы  создаём препятствие  проходящему воздуху.

И представляете - если Вы считаете что в русском язык 46 членораздельных звуков, то Вы совсем неправы, потому что мягких гласных звуков , согласно современной теории русского языка, нет.

А это значит только одно :  тупорылые  и припадочные филологи вообще перекрутили всё вверх тормашками и теперь  надо искать концы , а именно -  а хватило ли ума русским филологам разобраться с акцидентными и атрибутивными признаками  так называемых "гласных звуков" русского языка.

Но прежде, чем я продолжу, мне бы хотелось получить на этот счёт консультацию припудренного Шнайдера -
как его куриным мозгам нравится дефиниция "гласных звуков"?

Итак, уважаемый Шнайдер, покажи русскому народу свою природную остолопость, ответьте, будь ласка,  на вопросы:

1. Что есть гласные звуки?

2. Есть ли в русском языке мягкие гласные звуки?

3.  Вы считаете логичной и взвешенной дефиницией  гласных звуков в редакции нынешней  текущей теории русского языка?

4. Шо воно такэ , или иначе говоря, как Вы прокомментируете это бред: ".... [ж], возникшего путём палатализации...". Может этот звук в русском языке всё - таки  возник, как и я -  в результате непорочного зачатия?  +@>

****Как только Шнайдер ответит, я Вам , Здравосмысл,  пойду дальше доказывать  наличие в русском языке
48 членораздельных звуков.

Впрочем, я слегка приоткрою завесу и сообщу о  чём будет говориться после ответов Шнайдера   (цитировать) :


"Должен Вас огорчить и в на этот раз. Речь - это последовательное звукоизвлечение, состоящее из очередей  слов и пауз между словами.  Слово в речи  не делится на паузы кроме случаев, когда  это требуется  с о специальной целью раздельного произношения каждого звука в отдельности.  -"
« Последнее редактирование: 03 Сентябрь 2011, 17:26:13 от Иван Александрович »
Кто тот, кто спасёт мир в 2012 году:http://www.litsovet.ru/index.php/material.read?material_id=335474
Критика "Философии нищеты" Бердяева:http://www.litsovet.ru/index.php/material.read?material_id=230693
Какая письменность была первой кириллица или глаголица:
http://rodonews.com/news_1295798759.html

Оффлайн dixonis

  • Прирождённый оратор
  • ***
  • Сообщений: 192
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +40/-27
  • Пол: Мужской
  • Либeрaл-Национал-Социалист
что б твоей одной извилине помочь в деле усвоения таки материала, приходиться много повторять -

о вечный таки источник говна и вонизма.

жидомасоны таки радостно слышат твое говнословие,
ти таки достоин аплодисментов и смеха за свое таки  члено положение и словесное удодство.

жидомасоны жаждут и следующих откровений от шестерки-осетинки - "Еще, Еще!"

так что давай и далее и в том же духе.

я таки в полном восхищении.
Вот что с этого придурка взять?? ./.Короче, pizdi себе на здоровье, juden попугай заморский!!!!!! ./.
....Бля, старый питух, а всё ещё из себя корчит что-то!!!!!!!!
МАКСИМУМ СВОБОДЫ - МАКСИМУМ ОТВЕТСТВЕННОСТИ!!!

Оффлайн Иван Александрович

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 43706
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1458/-3701
Вот что с этого придурка взять?? ./.Короче, pizdi себе на здоровье, juden попугай заморский!!!!!! ./.
....Бля, старый питух, а всё ещё из себя корчит что-то!!!!!!!!

Этот человек непробиваемый. То, что он испытал по жизни, никому не пожелаю испытать:

Кто тот, кто спасёт мир в 2012 году:http://www.litsovet.ru/index.php/material.read?material_id=335474
Критика "Философии нищеты" Бердяева:http://www.litsovet.ru/index.php/material.read?material_id=230693
Какая письменность была первой кириллица или глаголица:
http://rodonews.com/news_1295798759.html

Оффлайн dixonis

  • Прирождённый оратор
  • ***
  • Сообщений: 192
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +40/-27
  • Пол: Мужской
  • Либeрaл-Национал-Социалист
Этот человек непробиваемый. То, что он испытал по жизни, никому не пожелаю испытать:

Вот это ДА!!!!!!!!!!!!!  ./. Ну теперь всё понятно со шнырём. Бедненький, что ему пришлось прежить, ай-ай-ай, какая серьёзная эмоциональная травма!!!!! :)
Ну теперь больше не буду трогать этого больного.
МАКСИМУМ СВОБОДЫ - МАКСИМУМ ОТВЕТСТВЕННОСТИ!!!

Оффлайн Иван142

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1728
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +84/-105
  • Пол: Мужской
арийский гаплотип R1a1 -- это славяне.
осетинский гаплотип G2a вышел из Анатолии
И Осетинские R1b1b2a*, G2а1а, G2a3b, E
Это есть Историческая правда люди Названые Сарматами или Аланами сушествовали в обоих враждуюших Армиях, страная вешь но так было
А вот что вы в основу ложите в утверждение, что так было! Классику? На чём основано ваше утверждение?

Оффлайн Иван Александрович

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 43706
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1458/-3701
арийский гаплотип R1a1 -- это славяне.

осетинский гаплотип G2a вышел из Анатолии
И Осетинские R1b1b2a*, G2а1а, G2a3b, E
Все из Анатолии от Хатов(частично потомки Хатов-Анатолийцев это Массагеты Сколоты Тохары и Осетины(и их предки поздние Сармато-Аланы))

Скифы и Асы(изначально) языковые предки Осетин все они R1a

И Осетинский J2 из Армении от Хуритов

Властелины Нартские в Осетинских сказаниях разговаривали и по Хатиагски(по Хатски) а Сатана Царевна даже писала по Хатиагски.
а остальные простолюдины разговаривали по Иронски(Иранский-Арийский)

В Царциатских сказаниях Осетин показана какую несправидливость сделали Нарты над Иронцами, Царевич Нарт Батраз , Нартов держал в Иристоне, а Иронцев отсылал в враждебные Армии, и таким образом Иронцы убивали друг друга.
Это есть Историческая правда люди Названые Сарматами или Аланами сушествовали в обоих враждуюших Армиях, страная вешь но так было

Всё, о чём Вы говорите, почти верно. За исключением того, что геты (массагеты, маскуты, месхетинцы, месхи, мёзы)  относятся в арийцам  выходцам из Ирана, а хатты - (катины, каты, готы, каппадокийцы, тибарены,) - автохтоны  Каппадокии, имеют этническую близость к семитским  племенам. Позже, ассимилировавшись с пришедшими в Каппадокию хеттами, "прахатты"  стали этнической основой для формирования германских , пра итальянских,  армянских и славянских племён : это как раз известные племена венетов, вандалов, ванов.
Кто тот, кто спасёт мир в 2012 году:http://www.litsovet.ru/index.php/material.read?material_id=335474
Критика "Философии нищеты" Бердяева:http://www.litsovet.ru/index.php/material.read?material_id=230693
Какая письменность была первой кириллица или глаголица:
http://rodonews.com/news_1295798759.html

Оффлайн Иван Александрович

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 43706
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1458/-3701
арии не являются выходцами из Ирана.
Арии -- это выходцы с Русской равнины, и ДНК-генеология доказывает это.

Что Вы заладили с этой ДНК. Наука к данному времени не располагает  знаниями о причинах изменения гаплогрупп. Если Вам известны эти причины, просьба  выложить ссылку.

Напомню : арии  - это принципиально новая генерация людей, заметными явлениями которых является:

1. Умение обрабатывать железо и изготавливать колесницы с железными ободами и железными удилами для лошадей.
2. Общество, впервые в истории человечества установившее внутри себя кастовое деление людей  (изначально - по технологическим мотивам, позже - по социальносословным).
« Последнее редактирование: 04 Сентябрь 2011, 10:09:16 от Иван Александрович »
Кто тот, кто спасёт мир в 2012 году:http://www.litsovet.ru/index.php/material.read?material_id=335474
Критика "Философии нищеты" Бердяева:http://www.litsovet.ru/index.php/material.read?material_id=230693
Какая письменность была первой кириллица или глаголица:
http://rodonews.com/news_1295798759.html

Оффлайн Иван Александрович

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 43706
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1458/-3701
вы уводите дискуссию в никуда.
вам же говорят про общего предков русских -- ариев. и что арии не вышли из Ирана, а наоборит прибыли в Иран с Русской равнины.

вот вам новейшие сведения от профессора Бостонского университета:
http://www.organizmica.org/archive/611/pcpda.shtml


Да не надо молоть чепухи. Вся Европа ещё каких то десять тысяч лет под слоем льда, высота которого на равнинах превышала 300 метров. Какие там условия для жизни были?
Вы бы, для понимания рассмотьрели  концепцию заселения Европы , созданную итальянскими исследователями (их, кстати, крайне неумело пытается критиковать один из организаторов данного сайта Тюняев). 

И уясните простую вещь - русские, русская цивилизация свои появлением обязана выходцам из Кавказа:
  АСЫ есть среди всех тюркских народов от Приэльбрусья -- это балкары и карачаи,до кумыков,ногайцев,казахов,башкир,турков,туркмен и др.Осетины Балкарию до сих пор называюи Ассиаг,а Карачай--Стур-Ассиаг("Большая Асия").Аспургиане Кавказа 2-1 веков до н.э и АСЫ Алтая и Саян,АСЫ озера Балхаш--Усуньской державы Кюнь-биев----АСИАНЕ римских и греческих источников.В основе легенд о АСАХ Одина--реальное переселение АСОВ Кавказа на север.
Кто тот, кто спасёт мир в 2012 году:http://www.litsovet.ru/index.php/material.read?material_id=335474
Критика "Философии нищеты" Бердяева:http://www.litsovet.ru/index.php/material.read?material_id=230693
Какая письменность была первой кириллица или глаголица:
http://rodonews.com/news_1295798759.html

Оффлайн dixonis

  • Прирождённый оратор
  • ***
  • Сообщений: 192
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +40/-27
  • Пол: Мужской
  • Либeрaл-Национал-Социалист
арийский гаплотип R1a1 -- это славяне.

осетинский гаплотип G2a вышел из Анатолии
И Осетинские R1b1b2a*, G2а1а, G2a3b, E
Все из Анатолии от Хатов(частично потомки Хатов-Анатолийцев это Массагеты Сколоты Тохары и Осетины(и их предки поздние Сармато-Аланы))

Скифы и Асы(изначально) языковые предки Осетин все они R1a

И Осетинский J2 из Армении от Хуритов

Властелины Нартские в Осетинских сказаниях разговаривали и по Хатиагски(по Хатски) а Сатана Царевна даже писала по Хатиагски.
а остальные простолюдины разговаривали по Иронски(Иранский-Арийский)

В Царциатских сказаниях Осетин показана какую несправидливость сделали Нарты над Иронцами, Царевич Нарт Батраз , Нартов держал в Иристоне, а Иронцев отсылал в враждебные Армии, и таким образом Иронцы убивали друг друга.
Это есть Историческая правда люди Названые Сарматами или Аланами сушествовали в обоих враждуюших Армиях, страная вешь но так было
О, клюквенное сердце, привет голубчик!!!!!!!!! :) Сколько лет, сколько зим!!!  И ты сюда перебрался??
Я смотрю ты большой знаток осетинской истории, откуда такие потуги?????? Любишь изучать нашу историю??
А что это у тебя за мудозвон на аватаре, не как ещё один поп-певец?? :)
МАКСИМУМ СВОБОДЫ - МАКСИМУМ ОТВЕТСТВЕННОСТИ!!!

Оффлайн dixonis

  • Прирождённый оратор
  • ***
  • Сообщений: 192
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +40/-27
  • Пол: Мужской
  • Либeрaл-Национал-Социалист
нет такого слова в русском языке "ложите".

http://www.organizmica.org/archive/611/pcpda3-25.shtml
./. ./. O0 Ты ещё и знаток русского языка, да ты кладезь знаний голубчик!!!!!!!!! :)
МАКСИМУМ СВОБОДЫ - МАКСИМУМ ОТВЕТСТВЕННОСТИ!!!

Оффлайн Иван Александрович

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 43706
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1458/-3701
вы уводите дискуссию в никуда.
вам же говорят про общего предков русских -- ариев. и что арии не вышли из Ирана, а наоборит прибыли в Иран с Русской равнины.

вот вам новейшие сведения от профессора Бостонского университета:
http://www.organizmica.org/archive/611/pcpda.shtml


А вообще, впервые понятие "арии" относится к ираноязычным мидянам:

62. Мидяне же носят в походе такое же вооружение, как и персы (вооружение

это, собственно, мидийское, а не персидское). Предводителем мидян был

Тигран из [рода] Ахеменидов. В древности все называли их ариями. После

прибытия к этим ариям колхидянки Медеи из Афин и они также изменили свое

имя. Так гласит о них мидийское предание58. Киссии выступили в поход также

в персидском вооружении, только вместо [войлочных] шапок они носили

митру59. Во главе киссиев стоял Анаф, сын Отана. Также и гирканы были

вооружены по-персидски. Начальником их был Мегапан, впоследствии правитель

Вавилона.[/b]
66. Арии же были вооружены мидийскими луками, а остальное вооружение у них

было бактрийское. Во главе ариев стоял Сисамн, сын Гидарна. Парфяне,

хорасмии, согдийцы, гандарии и дадики шли в поход в таком же вооружении,

как и бактрийцы. Начальниками их были: у парфян и хорасмиев – Артабаз, сын

Фарнака; у согдийцев – Азан, сын Артея; у гандариев и дадиков – Артифий,

сын Артабана.
[/b]
86. Мидийские всадники были снаряжены подобно своим пехотинцам, так же и

киссии. Индийские же всадники носили одинаковое снаряжение с пешими

воинами, но ехали не только верхом на конях, но и на колесницах,

запряженных конями и дикими ослами71. Вооружение бактрийских всадников было

то же, что и у пеших воинов, точно так же и у каспиев. И ливийцы имели

одинаковое вооружение с пешими воинами. Все эти народности также ехали на

колесницах. Каспии и парикании были вооружены так же, как и пешие воины. У

арабов тоже было одинаковое вооружение с пешими воинами, но все они ехали

на верблюдах72, по быстроте не уступающих коням.[/b]
« Последнее редактирование: 04 Сентябрь 2011, 13:39:20 от Иван Александрович »
Кто тот, кто спасёт мир в 2012 году:http://www.litsovet.ru/index.php/material.read?material_id=335474
Критика "Философии нищеты" Бердяева:http://www.litsovet.ru/index.php/material.read?material_id=230693
Какая письменность была первой кириллица или глаголица:
http://rodonews.com/news_1295798759.html

Оффлайн Иван Александрович

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 43706
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1458/-3701
только недавно появильсь приборы и методы исследования на генном уровне.
поэтому вы неправы, а мы правы.

Да хоть на говённом уровне изучайте. Есть археология, есть этнология, есть прекрасный инструмент познания, который называется "диалектическая логика". Есть даже строго научный  стержень, вокруг которого происходит "эволюционный тренд"- это так называемый "психозойский вектор".
Пора прекращать всякие спекуляции.
Кто тот, кто спасёт мир в 2012 году:http://www.litsovet.ru/index.php/material.read?material_id=335474
Критика "Философии нищеты" Бердяева:http://www.litsovet.ru/index.php/material.read?material_id=230693
Какая письменность была первой кириллица или глаголица:
http://rodonews.com/news_1295798759.html

Большой Форум