Эйнштейн и Бродский. Загадка.

[Вашкевич Виктор]

aid ничего у меня не перемешалось, это заслуга Лоренца в создании релятивистского треугольника, а не Энштейна.  В отношении поподробней. Я доктор, но специальность приучила посылать куда подальше авторитеты и вычислять происходящее своей головой в виде системы функционирования. Иначе больные дохнуть будут. Я умею это делать лучше любого из вас.

Но больные у тебя дохнут, -  это медицинский факт.
И значит твое "умение" - только самомнение.

[Владимир 2012]

Но больные у тебя дохнут, -  это медицинский факт.
И значит твое "умение" - только самомнение.

Уважаемый рыцарь теории эфира, ещё с библии известно что тело бренно и телесное бессмертие невозможно. Поэтому ваш медицинский факт можно отнести к кому угодно. Ко всем. Всё познаётся в сравнении. Главное, чтоб у тебя результаты были лучше чем у других и ты умел бы делать то, что другим недоступно. Это к самомнению. Не нормально, рыцарю теории эфира предлагают идею, которая даст выход из противоречия в эксперименте Майкельсона и разъяснит происходящее с точки зрения теории эфира и этим прикончит ТО. А он вместо того, чтоб просто рассмотреть её, найти слабые и сильные стороны в ней, посмотреть через это самое слово "допустим" все аспекты идеи и принять её или отвергнуть уже после рассмотрения, берет  и без всякого рассмотрения начинает поносить автора идеи за то что тот внутренне свободен и имеет собственное мнение. Ну не сметь своё мнение иметь. Какой ты на хрен рыцарь теории эфира, если ты ведёшь себя так?

[Мастеров АВ]

Вот каким был Бродский в 20 лет:

     Нет, мы не стали глуше или старше,
     мы говорим слова свои, как прежде,
     и наши пиджаки темны всё так же,
     и нас не любят женщины всё те же.

     И мы опять играем временами
     в больших амфитеатрах одиночеств,
     и те же фонари горят над нами,
     как восклицательные знаки ночи.
   
Таким он стал в 47:

     В этой маленькой комнате всё по-старому:
     аквариум с рыбкою - всё убранство.
     И рыбка плавает, глядя в сторону,
     чтоб увеличить себе пространство.

     С тех пор, как ты навсегда уехала,
     похолодало, и чай не сладок.
     Сделавшись мраморным, место около
     в сумерках сходит с ума от складок.

     Колесо и каблук оставляют в покое улицу,
     горделивый платан не меняет позы.
     Две половинки карманной луковицы
     после восьми могут вызвать слёзы.

Это - стихи?
Я ими должен восхищаться?
А у меня, что-то, никак...
Может на вас и квадрат Малевича впечатление производит?
Я и тут - пас.

[Мастеров АВ]

Продолжайте думать сами, почитайте Бродского. Его поэзия современна, нет ни "очей", ни "чертогов", но Вы увидите - это красиво:

     Вспять плетётся ольшаник с водой в корзинах,
     и в распаханных тучах свинцовый плуг
     не сулит добра площадям озимых.
     Твой холщёвый подол, шерстяной чулок,
     как ничей ребёнок, когтит репейник.
     На суровую нитку пространство впрок
     зашивает дождём - и прощай Коперник.

Это - красиво?
"в распаханных тучах свинцовый плуг" - ЭТО КАК?
Да и остальное похоже на бред.
________________________________
Эту парочку (Эйнштейн и Бродский) объединяет то, что оба пишут бред. У одного стихи, больше похожие на бред психически больного, у другого - теория - не лучше.

[Владимир 2012]

Это - стихи?
Я ими должен восхищаться?
А у меня, что-то, никак...
Может на вас и квадрат Малевича впечатление производит?
Я и тут - пас.

Masterov 
Очень это напоминает картинку из моей жизни в Казахстане. Там обычно наблюдаешь казаха верхом на лошади, которые едет и поёт. Увидел травинку, поёт про травинку,увидел птичку, про птичку. Странно только, почему этому казаху Нобелевскую премию не дают за его творчество?

[комукак]

Masterov  
Очень это напоминает картинку из моей жизни в Казахстане. Там обычно наблюдаешь казаха верхом на лошади, которые едет и поёт. Увидел травинку, поёт про травинку,увидел птичку, про птичку. Странно только, почему этому казаху Нобелевскую премию не дают за его творчество?

Едет на ишаке и поёт на своём языке, а ишак остановился и он на него  -  русским матом, и....дальше едет на ишаке и поёт на своём языке.

[skriminator]

Это - красиво?
"в распаханных тучах свинцовый плуг" - ЭТО КАК?
Да и остальное похоже на бред.
________________________________
Эту парочку (Эйнштейн и Бродский) объединяет то, что оба пишут бред. У одного стихи, больше похожие на бред психически больного, у другого - теория - не лучше.

Вместо Бродского поставьте любую другую фамилию. Хотя бы Пастернака, например. Даже Маяковский хорошо подойдёт. А у Бродского - образность и современность. У Вас процитированные строки не вызывают никаких ассоциаций, но так бывает. А строки Пастернака вообще ни у кого не вызывают ассоциаций. Не будьте политизированными, думайте сами.

Например у Маяковского о звёздах: "кто-то эти плевки называет жемчужинами" - это поэзия? А Бродский рафинированнее 99 процентов российских поэтов. На бред согласно Вашему подходу подойдёт вообще любая поэзия.

По Малевичу ещё не определился. Изобретатель он - совершенно точно. А изобретения тоже вызывают эмоции. Что касается квадрата - он первый нарисовал квадрат и в этом вся суть. Ключевое слово здесь "квадрат". Малевич показал, что мы видим мир не таким, какой он на самом  деле. Квадрат, который мы видим, на самом деле не квадратный. Так что в контексте ветки тут лучше подошёл бы Пикассо. Из всех эмоций Пикассо чаще всего вызывает лёгкое подташнивание.

[Владимир 2012]

С Малевичем всё выражается пословицей наглость второе счастье. С остальной публикой вроде Маяковского, Пастернака и вашего Бродского ну не вызывает ни один из них никакого чувства, не берёт за душу ни один из них. Может кого и берут они, так никто же не против, но не надо навязывать это всем остальным. Свобода одних кончается там, где начинается свобода других. У нас Россия, а не Израиль. Ни один из них и близко не подошёл даже к простому Пушкинскому "У Лукоморья дуб зелёный".

[комукак]

С Малевичем всё выражается пословицей наглость второе счастье. С остальной публикой вроде Маяковского, Пастернака и вашего Бродского ну не вызывает ни один из них никакого чувства, не берёт за душу ни один из них. Может кого и берут они, так никто же не против, но не надо навязывать это всем остальным. Свобода одних кончается там, где начинается свобода других. У нас Россия, а не Израиль. Ни один из них и близко не подошёл даже к простому Пушкинскому "У Лукоморья дуб зелёный".

Немного вмешаюсь на правах лабуха на пенсии :

есть такой вид искусства  -  это когда "искусство для искусства"  -  т.е. для работников искусства  -  типпо упражнения в искусстве как Энштейн в науке  -  т.е. не для широкого пользования.
Ошибка в том, что всё это пытаются втюхать лапшой всей человеческой массе на правах гениальности.
В Большом Концертном Зале им. Чайковского в Московской Государственной Консерватории тоже зачастую в концертах учебный материал демонстрируют в виде этюдов, скерццо , фуг и пр.  -  но туда ходят по абонементам специальная аудитория со специальными целями.
А для широкой публики есть Большой Концертный Зал при Московской Филармонии  -  где лабают для народа.

Так и с поэзией и литературой и изобразительным искусством и т.д.

"даже к простому Пушкинскому "У Лукоморья дуб зелёный".  -  Пушкин между прочим тоже упражнялся не хило  в жанре буримэ, эпиграмм и прочей  бредятине, но он это прятал или сжигал в печке.

[skriminator]

есть такой вид искусства  -  это когда "искусство для искусства"  -  т.е. для работников искусства  -  типпо упражнения в искусстве как Энштейн в науке  -  т.е. не для широкого пользования.
Ошибка в том, что всё это пытаются втюхать лапшой всей человеческой массе на правах гениальности.
В Большом Концертном Зале им. Чайковского в Московской Государственной Консерватории тоже зачастую в концертах учебный материал демонстрируют в виде этюдов, скерццо , фуг и пр.  -  но туда ходят по абонементам специальная аудитория со специальными целями.
А для широкой публики есть Большой Концертный Зал при Московской Филармонии  -  где лабают для народа.

Так и с поэзией и литературой и изобразительным искусством и т.д.

"даже к простому Пушкинскому "У Лукоморья дуб зелёный".  -  Пушкин между прочим тоже упражнялся не хило  в жанре буримэ и прочей  бредятине, но он это прятал и сжигал в печке.

"Искусство для искусства" - есть такое, но к Бродскому это не относится. Почитайте что-нибудь из него сами, не повторяйте чужое политизированное мнение.

"У Лукоморья дуб зелёный" - у Пушкина есть не только простое, но из "Руслана и Людмилы" помнят только вступление. Сейчас если кто хочет простого - это конъюнктурное "лыжи у печки стоят".

Травля Бродского выглядит иррационально, он не был диссидентом. Поэзия его лирична, существенно эмоциональнее тех строк, чьих авторов не кошмарили. Весь малоправдоподобный вздор, который ему приписывали - полная бессмыслица, всё же сделать из него врага никому не удалось.

[Вашкевич Виктор]

Уважаемый рыцарь теории эфира, ещё с библии известно что тело бренно и телесное бессмертие невозможно. Поэтому ваш медицинский факт можно отнести к кому угодно. Ко всем. Всё познаётся в сравнении. Главное, чтоб у тебя результаты были лучше чем у других и ты умел бы делать то, что другим недоступно. Это к самомнению. Не нормально, рыцарю теории эфира предлагают идею, которая даст выход из противоречия в эксперименте Майкельсона и разъяснит происходящее с точки зрения теории эфира и этим прикончит ТО. А он вместо того, чтоб просто рассмотреть её, найти слабые и сильные стороны в ней, посмотреть через это самое слово "допустим" все аспекты идеи и принять её или отвергнуть уже после рассмотрения, берет  и без всякого рассмотрения начинает поносить автора идеи за то что тот внутренне свободен и имеет собственное мнение. Ну не сметь своё мнение иметь. Какой ты на хрен рыцарь теории эфира, если ты ведёшь себя так?

Я прочитал твой пост. Твои рассуждения о гравитации настолько ошибочны,
что я не вижу надобности их рассматривать.

[tory]

"Искусство для искусства" - есть такое, но к Бродскому это не относится. Почитайте что-нибудь из него сами, не повторяйте чужое политизированное мнение.

"У Лукоморья дуб зелёный" - у Пушкина есть не только простое, но из "Руслана и Людмилы" помнят только вступление. Сейчас если кто хочет простого - это конъюнктурное "лыжи у печки стоят".

Травля Бродского выглядит иррационально, он не был диссидентом. Поэзия его лирична, существенно эмоциональнее тех строк, чьих авторов не кошмарили. Весь малоправдоподобный вздор, который ему приписывали - полная бессмыслица, всё же сделать из него врага никому не удалось.

Бродский лично мне по духу не подходит.
Возьмите Пушкина. Как он воспевает дружбу! Как он воспевает женщин!
Именно: воспевает!
А Бродский что воспевает? Свои личные эмоции. Ну слагает быстро, использует сомнительные ассоциации....
А по духу пустота, самолюбование...
Это эмоции эгоиста.

[комукак]

"Искусство для искусства" - есть такое, но к Бродскому это не относится. Почитайте что-нибудь из него сами, не повторяйте чужое политизированное мнение.

"У Лукоморья дуб зелёный" - у Пушкина есть не только простое, но из "Руслана и Людмилы" помнят только вступление. Сейчас если кто хочет простого - это конъюнктурное "лыжи у печки стоят".
Травля Бродского выглядит иррационально, он не был диссидентом. Поэзия его лирична, существенно эмоциональнее тех строк, чьих авторов не кошмарили. Весь малоправдоподобный вздор, который ему приписывали - полная бессмыслица, всё же сделать из него врага никому не удалось.

Я лично знал Бродского, т.к работал с его племянницей певицей советской эстрады Ниной Бродской то Бродский не скрывал, что пишет для поэтов - особенно современных "песенников", чьи песни и пела Нина (тех времён) , мол  "Вот она  -  поэзия настоящая", хотя у всех тогдашних хренов тихонников и долматовских действительно писалось в корзину до хрена, что меня даже на сцене подташнивало от идитства тех песенок и  -  песен особенно "на заказ" партии, да и Н. Бродской приносили такое дерьмо в отличие от М.Кристалинской или Г.Великановой (может специально  -  отходы ?).

Ва-аще то травля началась из-за желания уехать в Израиль и Нина всё таки уехала через Израиль в Америку.
Эмиль Горовец тоже по их следам так же уехал.

Я не плохо знавал судьбу Бродских и многих других. А вот параллельно В.Высоцкого затравить не удалось коммунякам, т.к. за ним театр и гитара  -  хрен нагнёшь, хотя и концертировал закрыто по институтам.

Но то что Бродский своим творчеством нагибал и доставал  остальных совлитеров с ихними совштампами, то он в открытую им в лицо говорил  -  я свидетель.
За столом он часто сетовал, что писать приходится для этих "козлов" (коллег), а на "массовую" время нету, т.к козлов лечить труднее и кропотливее по времени.
Так что искусство Бродского было действительно для (не ради  -  что ещё хуже)  -  для искусства и это же против него же и обернули. (Как сегодня СТО Энштейна).
А за желание уехать в Израиль  -  ты уже диссидент  -  тогда.

[комукак]

Ты бы обратил внимание на отношение к Добрынину (из той советской плеяды) по сранению с Ю.Антоновым или Е.Мартыновыи и Мигулей (последних просто до инфарктов довели обоих).
Антонову только только пугачиха дорогу на ТВ дала, т.к.  народ хрен  обманешь.
И то по настоянию И.Крутого.

[Владимир 2012]

"даже к простому Пушкинскому "У Лукоморья дуб зелёный".  -  Пушкин между прочим тоже упражнялся не хило  в жанре буримэ, эпиграмм и прочей  бредятине, но он это прятал или сжигал в печке.

Вот именно сжигал. Пошалить никому не запрещается. Становление всегда происходит не сразу. Но в "породе" у Пушкина полно  "алмазов". А у Бродского пустота.

А за желание уехать в Израиль  -  ты уже диссидент  -  тогда.

Есть пословица, где родился, там и сгодился. И всем известны слова Кенеди, о том, что нужно говорить о том, не что для тебя сделала Родина, а что ты для неё. А этим деятелям насрать на свою Родину, она там где больше платят. Комукак понимаешь я не понимаю, что такое двойное гражданство. Хочешь уехать, да вали на все стороны, только раз на тебя это общество что то потратило, то возмести затраты. Возместил грязью и склокой. Всё определяется только одной истиной. Права есть только у того, у кого есть обязанности. Только так и никак иначе. Гражданином может быть только тот, кто что то делает для своей Родины, а не паразитирует на ней, да ещё и пакостит. Не нравится порядок на Родине, делай что то для того, чтоб стало лучше. Короче паразит, живущий для себя только.

Я прочитал твой пост. Твои рассуждения о гравитации настолько ошибочны,
что я не вижу надобности их рассматривать.

И что же рыцарю теории Эфира в этой идее не нравится? Механизм этот логически объясняет как саму гравитацию, так и релятивизм. Что ещё нужно? Может укажете какую другую идею кроме биполярности, которая бы могла давать объяснение одновременно и тому, и тому, да ещё бы и рождала те же самые формулы?

[Вашкевич Виктор]

И что же рыцарю теории Эфира в этой идее не нравится? Механизм этот логически объясняет как саму гравитацию, так и релятивизм. Что ещё нужно? Может укажете какую другую идею кроме биполярности, которая бы могла давать объяснение одновременно и тому, и тому, да ещё бы и рождала те же самые формулы?

Ничего Ваша "теория" не объясняет - ни гравитации, ни релятивизма.
Ваша "теория" - всего лишь демонстрация Вашего воспаленного самомнения.

[комукак]

Есть пословица, где родился, там и сгодился. И всем известны слова Кенеди, о том, что нужно говорить о том, не что для тебя сделала Родина, а что ты для неё. А этим деятелям насрать на свою Родину, она там где больше платят. Комукак понимаешь я не понимаю, что такое двойное гражданство. Хочешь уехать, да вали на все стороны, только раз на тебя это общество что то потратило, то возмести затраты. Возместил грязью и склокой. Всё определяется только одной истиной. Права есть только у того, у кого есть обязанности. Только так и никак иначе. Гражданином может быть только тот, кто что то делает для своей Родины, а не паразитирует на ней, да ещё и пакостит. Не нравится порядок на Родине, делай что то для того, чтоб стало лучше. Короче паразит, живущий для себя только.  

У хохлов поговорка отличная : "Разница между хохлом и украинцем : украинец живёт в Украине, а хохол живёт там, где Jопа в тепле."

Мне молодёжь не верит, что  при СССРе я пахал в первую голову не за деньги (иначе я их скопил бы эл.гитарой), а за уважение к себе  и к другим  -  вот так изуродовало современную молодёжь и даже мою внучку в школе.

[Владимир 2012]

У хохлов поговорка отличная : "Разница между хохлом и украинцем : украинец живёт в Украине, а хохол живёт там, где Jопа в тепле."
Мне молодёжь не верит, что  при СССРе я пахал в первую голову не за деньги (иначе я их скопил бы эл.гитарой), а за уважение к себе  и к другим  -  вот так изуродовало современную молодёжь и даже мою внучку в школе.

Вот он элемент жидовской технологии выращивания "крысиного короля"  в технологии разложения общественных устоев. Разделяй и властвуй. Каждый сам за себя.

Ничего Ваша "теория" не объясняет - ни гравитации, ни релятивизма.
Ваша "теория" - всего лишь демонстрация Вашего воспаленного самомнения.

По конкретней, что здесь отражает это самое воспалённое самомнение. Что конкретно не нравится в идее.

[Вашкевич Виктор]

Вот он элемент жидовской технологии выращивания "крысиного короля"  в технологии разложения общественных устоев. Разделяй и властвуй. Каждый сам за себя.По конкретней, что здесь отражает это самое воспалённое самомнение. Что конкретно не нравится в идее.

Да не знаете Вы, ни зачем нужен релятивизм, ни что такое гравитация.

[Владимир 2012]

Да не знаете Вы, ни зачем нужен релятивизм, ни что такое гравитация.

Вашкевич, а кроме залазания на "броневичок" и таких вот реплик что нибудь поконкретней пожалуйста.