Автор Тема: Стена плача!!!  (Прочитано 3424 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Фёдор Менде

  • /
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 10541
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +2093/-2639
  • Соловей разбойник тоже был не только лыком шит
Re: Стена плача!!!
« Ответ #60 : 02 Апрель 2011, 17:00:44 »
Ответил-ответил. Обобщенный импульс всегда и всюду есть частная производная от Лагранжиана по скорости. Причем написал я это уже шесть раз, причем писал в расчете не на Вас, а для людей, умеющих читать (которые случайно сюда могут забрести). Вы говорите, что я на ответил на Ваши заковыристые вопросы, а они легко прочитают, что ответил, и что вопрос уже давно дурацкий.

Дмитрий Николаевич в результате будет продолжаться восхищаться Вами, но и у моей точки зрения, несомненно, поклонники найдутся.

Замкнутый круг. По изворотливости Вы превзошли своего учителя. Тогда откуда взялся лагранжиан.
В теме http://wasp.phys.msu.ru/forum/index.php?showtopic=18149 мы уже писали о тех несуразностях, которые имеют место в работах Левича по поводу введения функции Лагранжа и определения физического смысла членов в неё входящих. Между прочим, эта болезнь не миновала и работ Ландау. Вопросам введения действия и функции Лагранжа во втором томе «Теория поля» посвящены параграфы 16 и 17. Уже в самом начале параграфа 16 при рассмотрении принципов введения действия и функции Лагранжа делается правильное замечание:
"Следующие ниже утверждения нужно рассматривать в значительной степени как результат опытных данных. Вид действия для частицы в электромагнитном поле не может быть установлен на основе только общих соображений, таких как требование релятивистской инвариантности. (последнее допускало бы в действии также и член вида интеграл от Аds, где А скалярная функция).

Но при дальнейшем рассмотрении этого вопроса никаких опытных данных автор не приводит и совершенно не понятно, на каких основаниях вводится именно такой вид и действия и функции Лагранжа. Дальше ещё хуже. Не понимая физической сущности , таким образом введённой функции Лагранжа, и по сути дела угадав её (см. соотношение (16.4)), он сразу же включает потенциальную часть (скалярное произведение скорости и векторного потенциала) в обобщённый импульс, который должен характеризовать механическое движение заряда, а затем, беря производную по координате от лагранжиана для нахождения силы, берёт градиент от этой же величины (см. соотношение после равенства (17.1)). Но, беря градиент от указанного произведения, он тем самым признаёт его потенциальный статус.
Но самым удивительным является то, что об этих ошибках все знают, но при переиздании трудов Ландау их не исправляют и продолжают учить студентов явно ошибочным и сомнительным положениям.
« Последнее редактирование: 02 Апрель 2011, 18:53:46 от Фёдор Менде »

Большой Форум

Re: Стена плача!!!
« Ответ #60 : 02 Апрель 2011, 17:00:44 »
Загрузка...

Оффлайн tory

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2414
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +310/-677
Re: Стена плача!!!
« Ответ #61 : 02 Апрель 2011, 20:53:08 »
 Умные люди другое пишут:
Физика от шизика (Размышлеия на диване)
http://new-idea.kulichki.net/pubfiles/110401082533.doc
Что касается обобщенного импульса, то любой МАТЕМАТИК скажет, что это не импульс, а Перво-Апрельская шутка (манок для идиотов).

Оффлайн tory

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2414
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +310/-677
Re: Стена плача!!!
« Ответ #62 : 02 Апрель 2011, 20:58:04 »
Ответил-ответил. Обобщенный импульс всегда и всюду есть частная производная от Лагранжиана по скорости. Причем написал я это уже шесть раз, причем писал в расчете не на Вас, а для людей, умеющих читать (которые случайно сюда могут забрести). Вы говорите, что я на ответил на Ваши заковыристые вопросы, а они легко прочитают, что ответил, и что вопрос уже давно дурацкий.

Дмитрий Николаевич в результате будет продолжаться восхищаться Вами, но и у моей точки зрения, несомненно, поклонники найдутся.

Глупость можно повторять не 6 раз, а больше!!!

Оффлайн Фёдор Менде

  • /
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 10541
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +2093/-2639
  • Соловей разбойник тоже был не только лыком шит
Re: Стена плача!!!
« Ответ #63 : 02 Апрель 2011, 23:36:10 »
Это не глупость, а стратегия бездельников, которые привыкли хорошо жить за чужой счёт. И теперь зубами держаться за тёплые места.

Оффлайн Фёдор Менде

  • /
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 10541
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +2093/-2639
  • Соловей разбойник тоже был не только лыком шит
Re: Стена плача!!!
« Ответ #64 : 03 Апрель 2011, 00:02:00 »
Японец Якинику, повторяю вопрос, который ты упорно не замечаешь:

В теме http://wasp.phys.msu.ru/forum/index.php?showtopic=18149 мы уже писали о тех несуразностях, которые имеют место в работах Левича по поводу введения функции Лагранжа и определения физического смысла членов в неё входящих. Между прочим, эта болезнь не миновала и работ Ландау. Вопросам введения действия и функции Лагранжа во втором томе «Теория поля» посвящены параграфы 16 и 17. Уже в самом начале параграфа 16 при рассмотрении принципов введения действия и функции Лагранжа делается правильное замечание:
"Следующие ниже утверждения нужно рассматривать в значительной степени как результат опытных данных. Вид действия для частицы в электромагнитном поле не может быть установлен на основе только общих соображений, таких как требование релятивистской инвариантности. (последнее допускало бы в действии также и член вида интеграл от Аds, где А скалярная функция).

Но при дальнейшем рассмотрении этого вопроса никаких опытных данных автор не приводит и совершенно не понятно, на каких основаниях вводится именно такой вид и действия и функции Лагранжа. Дальше ещё хуже. Не понимая физической сущности , таким образом введённой функции Лагранжа, и по сути дела угадав её (см. соотношение (16.4)), он сразу же включает потенциальную часть (скалярное произведение скорости и векторного потенциала) в обобщённый импульс, который должен характеризовать механическое движение заряда, а затем, беря производную по координате от лагранжиана для нахождения силы, берёт градиент от этой же величины (см. соотношение после равенства (17.1)). Но, беря градиент от указанного произведения, он тем самым признаёт его потенциальный статус.

Так откуда же ты берёшь лагранжиан?

Оффлайн yakiniku

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 884
  • Страна: jp
  • Рейтинг: +343/-360
Re: Стена плача!!!
« Ответ #65 : 03 Апрель 2011, 00:36:34 »
Начать с того, что за исключением первой строчки, выделенной курсивом - это плагиат.
Замкнутый круг. По изворотливости Вы превзошли своего учителя. Тогда откуда взялся лагранжиан.
В теме http://wasp.phys.msu.ru/forum/index.php?showtopic=18149 мы уже писали о тех несуразностях, которые имеют место в работах Левича по поводу введения функции Лагранжа и определения физического смысла членов в неё входящих. Между прочим, эта болезнь не миновала и работ Ландау. Вопросам введения действия и функции Лагранжа во втором томе «Теория поля» посвящены параграфы 16 и 17. Уже в самом начале параграфа 16 при рассмотрении принципов введения действия и функции Лагранжа делается правильное замечание:
"Следующие ниже утверждения нужно рассматривать в значительной степени как результат опытных данных. Вид действия для частицы в электромагнитном поле не может быть установлен на основе только общих соображений, таких как требование релятивистской инвариантности. (последнее допускало бы в действии также и член вида интеграл от Аds, где А скалярная функция).

Но при дальнейшем рассмотрении этого вопроса никаких опытных данных автор не приводит и совершенно не понятно, на каких основаниях вводится именно такой вид и действия и функции Лагранжа. Дальше ещё хуже. Не понимая физической сущности , таким образом введённой функции Лагранжа, и по сути дела угадав её (см. соотношение (16.4)), он сразу же включает потенциальную часть (скалярное произведение скорости и векторного потенциала) в обобщённый импульс, который должен характеризовать механическое движение заряда, а затем, беря производную по координате от лагранжиана для нахождения силы, берёт градиент от этой же величины (см. соотношение после равенства (17.1)). Но, беря градиент от указанного произведения, он тем самым признаёт его потенциальный статус.
Но самым удивительным является то, что об этих ошибках все знают, но при переиздании трудов Ландау их не исправляют и продолжают учить студентов явно ошибочным и сомнительным положениям.
Источник плагиата: http://wasp.phys.msu.ru/forum/index.php?showtopic=18157. Грубый копипаст: сравните ошибочную лишнюю запятую после слова "сущности" с лишним же пробелом перед запятой в обоих текстах. О несомненном для меня факте плагиата поставьте, пожалуйста, в известность администратора, сообщите мне его ответ. Именно его, а не Ваш - который меня не интересует вообще.
« Последнее редактирование: 03 Апрель 2011, 06:35:08 от yakiniku »
"Чтобы" пишется слитно за исключением выражений типа "во что бы то ни стало" или  "что бы мне этакое съесть" (японская народная мудрость).

В игноре: Старик, Король Альтов, revkom, Боцман, Lons, Лехман, Дачник, ltlekz49, Аметист, дiдусь, ser100, GAAD, AlexW, Мастеров, А.М.Петров.

Оффлайн Дмитрий Мотовилов

  • Академик ЛАН
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 29825
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1560/-2381
  • Пол: Мужской
  • Аз есмь альтер эго в мире сем
    • Хромой Гончар
Re: Стена плача!!!
« Ответ #66 : 03 Апрель 2011, 02:56:46 »
Какие комментарии могут быть от злобного анонимиста?  Жалобы мерзкого плача и унылая клевета. Человек  правды пишет с открытым лицом, а не под японской маской.
Мотовилов доказал теоретически и подтвердил фундаментальными физическими открытиями и пионерскими изобретениями отсутствие силового поля как вида материи и причинно-следственной основы физического мира. Взамен разработал теорию потоков энергии и физику предопределения.
https://famous-scientists.ru/15

Оффлайн игорь николаевич

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 583
  • Страна: su
  • Рейтинг: +422/-206
  • см. Энциклопедия БФ
Re: Стена плача!!!
« Ответ #67 : 03 Апрель 2011, 03:01:08 »
Какие комментарии могут быть от злобного анонимиста?  Жалобы мерзкого плача и унылая клевета. Человек  правды пишет с открытым лицом, а не под японской маской.
и летели наземь самураи под напором стали и огня!
О, учёность!О, утончённое лакейство перед буржуазией!О, цивилизованная манера ползать на брюхе перед капиталистами и лизать сапоги!Пусть моськи визжат и лают по поводу каждой лишней щепки при рубке большого старого лесаМы пойдем своей дорогой Нам нужна мерная поступь железных батальонов пролетариата

Оффлайн игорь николаевич

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 583
  • Страна: su
  • Рейтинг: +422/-206
  • см. Энциклопедия БФ
Re: Стена плача!!!
« Ответ #68 : 03 Апрель 2011, 03:55:05 »
о! как прекрасны и великолепны бессмертные СТАЛИНСКИЕ песни!пусть слушают все трудящиеся  и  даже враги народа           Не скосить нас саблей острой   1937 год
Музыка: Дм. и Дан. Покрасс Слова: В. Лебедев-Кумач

Было много охотников разных
До богатой советской земли.
Обломали бока понапрасну,
Да и ноги с трудом унесли!
Не истлели их черные кости,
Не забыты лихие дела.
Нынче лезут фашистские гости,
Видно стала им жизнь не мила.

Припев:
Не скосить нас саблей острой,
Вражьей пулей не убить.
Мы врага встречаем просто -
Били, бьем и будем бить!

Мы и прежде умели неплохо
Посчитаться с врагами в бою,
А теперь до победного вздоха
Будем драться за землю свою!
Весь народ встал и грозно, и смело,
Как орел на защиту гнезда.
Никогда нас рабами не сделать,
Никому, ни за что, никогда!

Припев:
Не скосить нас саблей острой,
Вражьей пулей не убить.
Мы врага встречаем просто -
Били, бьем и будем бить!
О, учёность!О, утончённое лакейство перед буржуазией!О, цивилизованная манера ползать на брюхе перед капиталистами и лизать сапоги!Пусть моськи визжат и лают по поводу каждой лишней щепки при рубке большого старого лесаМы пойдем своей дорогой Нам нужна мерная поступь железных батальонов пролетариата

Оффлайн игорь николаевич

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 583
  • Страна: su
  • Рейтинг: +422/-206
  • см. Энциклопедия БФ
Re: Стена плача!!!
« Ответ #69 : 03 Апрель 2011, 04:18:12 »
из моего любимого небесного барабанщика                             Листьями       звезды льются
   В реки на наших полях.
   Да здравствует революция
   На земле и на небесах!
   
   Души бросаем бомбами,
   Сеем пурговый свист.
   Что нам слюна иконная
   В наши ворота в высь?
   
   Нам ли страшны полководцы
   Белого стада горилл?
   Взвихренной конницей рвется
   К новому берегу мир.   
   Верьте, победа за нами!
   Новый берег недалек.
   Волны белыми когтями
   Золотой скребут песок.
   
   Мы идем, а там, за чащей,
   Сквозь белесость и туман
   Наш небесный барабанщик
   Лупит в солнце-барабан.
   
   1918
                                       
О, учёность!О, утончённое лакейство перед буржуазией!О, цивилизованная манера ползать на брюхе перед капиталистами и лизать сапоги!Пусть моськи визжат и лают по поводу каждой лишней щепки при рубке большого старого лесаМы пойдем своей дорогой Нам нужна мерная поступь железных батальонов пролетариата

Оффлайн tory

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2414
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +310/-677
Re: Стена плача!!!
« Ответ #70 : 03 Апрель 2011, 09:17:21 »
Федор Федорович, Вы потеряли чувство реальности. Это не стена моего плача: меня не интересует Ваше признание, Ваше мнение, Ваша точка зрения по поводу не относящихся к делу вопросов - короче я вовсе не рвусь к общению с Вами, и уж совсем смешно полагать, что от меня этого кто-то требует да еще и платит за это. Это стена Вашего плача: поскольку Вы плачете по поводу некорректности обсуждения Ваших работ на форуме, где лично мне вполне комфортно - вот только, ах беда какая - Вас там нет. Если у Вас есть что-то по делу, то есть в отношении моих представленном в Научном журнале комментариев или Ваших раскритикованных в ней статей, - сказать (сколь угодно критическое) или спросить (но только именно по делу) - то я к Вашим услугам, а нет - счастливо оставаться.

Уходя уходи!

Оффлайн tory

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2414
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +310/-677
Re: Стена плача!!!
« Ответ #71 : 03 Апрель 2011, 12:42:01 »

Оффлайн tory

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2414
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +310/-677
Re: Стена плача!!!
« Ответ #72 : 03 Апрель 2011, 23:52:48 »
Федор Федорович, Вы потеряли чувство реальности. Это не стена моего плача: меня не интересует Ваше признание, Ваше мнение, Ваша точка зрения по поводу не относящихся к делу вопросов - короче я вовсе не рвусь к общению с Вами, и уж совсем смешно полагать, что от меня этого кто-то требует да еще и платит за это. Это стена Вашего плача: поскольку Вы плачете по поводу некорректности обсуждения Ваших работ на форуме, где лично мне вполне комфортно - вот только, ах беда какая - Вас там нет. Если у Вас есть что-то по делу, то есть в отношении моих представленном в Научном журнале комментариев или Ваших раскритикованных в ней статей, - сказать (сколь угодно критическое) или спросить (но только именно по делу) - то я к Вашим услугам, а нет - счастливо оставаться.

Уход по английски - не прощаясь.
Вы какой раз уходите (грозите уходом)?

Оффлайн Фёдор Менде

  • /
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 10541
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +2093/-2639
  • Соловей разбойник тоже был не только лыком шит
Re: Стена плача!!!
« Ответ #73 : 03 Апрель 2011, 23:56:46 »
Для таких как yakiniku и его соратников: Херодот, Хомо, КАСТРО брехня есть стиль жизни и основа заработка.
« Последнее редактирование: 05 Апрель 2011, 15:28:20 от Фёдор Менде »

Оффлайн Evalmer

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 835
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +236/-2
Re: Стена плача!!!
« Ответ #74 : 15 Январь 2025, 12:05:32 »
Для меня несомненный приоритет в решаемой задаче имеет её физический смысл. А уж потом следует озаботиться тем, чтобы математический аппарат был адекватен этому смыслу.
Первая здравая мысль в этой теме.

Большой Форум

Re: Стена плача!!!
« Ответ #74 : 15 Январь 2025, 12:05:32 »
Loading...