Насчёт дефицита в СССР

[Тамбовский волк]

Сегодня я с мамой за жизнь разговаривал, ну начали обсуждать Союз,
Мама мне говорит:
-Нас в Тамбове конечно дефецит был, ну я Москву часто ездила, 3-4 раза в год, там командировки и прочее, вот в Москве практически всё было, там собственно я всё и покупала
-Погоди мам, а сколько билет в Москву стоил?- спросил я
-8 рублей, ну в два конца 15- отвечает мне мама
-А заплата у тебя сколько была?
-200 рублей, а в среднем по Союзу 150
-Так какой тогда дефецит мог быть, если любой человек мог съездить в Москву и купить всё что нужно?- опять спросил я
-Ну во-первых очередь надо было отстоять в 3 этажа, а во-вторых .. не знаю всё-равно лучше чем сейчас- ответила моя мать
и разговор сошёл на нет.

Ну а свой вопрос.
Какой в Союзе был дефицит, если каждый человек мог купить билет в Москву или Питер и приобрести себе всё что нужно?
Я адресую форумчанам.

[Ilja72]

Был.
На все.
Везде.

РСФСР не только из подмосковья состояла.

Были талоны, вплоть до спичек и сахара.

[Сталинский боец]

На один талон одна спичка, на месяц один талон. На 1000 человек один врач-дефицит врачей. На одного прихожанина 10 попов-дефицит прихожан. На одну парту-2 школьника-дефицит парт.

[Ilja72]

Это тем, кто не имел денег на поездку в Москву.

Я с папой ездил, на научный международный семинар.Сын научного работника, с извините, может прозвучать хвастливо, но с международной известностью.
Встреча пафосная была. Дворец Съездов. Негров первый раз увидел.
И..эскимо. Тоже первый раз в жизни.
А в обычной жизни:

[Ilja72]

Позже к концу 80-х стала дифицитной и краска для печати типографий.
И талоны стали бесцветными. (монохромными мля).

[Ilja72]

Денег не хватало на покупку чего то большого.
Гарнитур к примеру, стоил 5 тыс.рублей. Это как современными 150 тыс.

А средние доходы люди складывали на книжку, что бы потом потерять после реформ внука Гайдара.

Т.е. не было сектора рынка для т.н. "среднего класса" вообще.
Был рынок для беднейших слоев (пенсия 35 рублей например) . Но это уже по талонам.
И для сверх богатых сектор рынка. Для еврейской партноменклатуры. Это уже гарнитуры мебельные, импортная одежда на валютные чеки, золото, хрусталь, меха и прочее.

А вот дубленка, это тулуп, уже дифицит.

[Ilja72]

Слышь торговка. Пашла отсюда!
Оценщик нашелся.

Талоны это не "мелочи". Это значительная часть жизни. потому что человеку надо есть, надо мыться и многое другое.

РСФСР состоял не только из масквы с окраинами. Этакого "развитого социализма" за счет израсходования всех остальных.

[filosa]

Сегодня я с мамой за жизнь разговаривал, ну начали обсуждать Союз,
Мама мне говорит:
-Нас в Тамбове конечно дефецит был, ну я Москву часто ездила, 3-4 раза в год, там командировки и прочее, вот в Москве практически всё было, там собственно я всё и покупала
-Погоди мам, а сколько билет в Москву стоил?- спросил я
-8 рублей, ну в два конца 15- отвечает мне мама
-А заплата у тебя сколько была?
-200 рублей, а в среднем по Союзу 150
-Так какой тогда дефецит мог быть, если любой человек мог съездить в Москву и купить всё что нужно?- опять спросил я
-Ну во-первых очередь надо было отстоять в 3 этажа, а во-вторых .. не знаю всё-равно лучше чем сейчас- ответила моя мать
и разговор сошёл на нет.

Ну а свой вопрос.
Какой в Союзе был дефицит, если каждый человек мог купить билет в Москву или Питер и приобрести себе всё что нужно?
Я адресую форумчанам.

Дефицит был, но не на товары первой необходимости и здоровой простой пищи, после того, как преодолели послевоенную разруху. То, что за дефицитом приходилось ездить в Москву - это всего лишь негатив бесталанного управления зажирающихся упрвленцев. Ведь всё равно имели, кому надо было, но с лишними усилями поездки и очереди. При хорошем уравлении по распределнию по стране этого вполне можно было избежать.

Собственно, чем лучше советское время нынешнего колониально-капиталистического? Тогда нужны были лишь избытоные усилия (поездка, очередь) из-за нерадивости управления, чтобы добыть нечто дефицитное не первой необходимости, а теперь вообще нельзя таких товаров добыть никакими усилиями. Их тотально нет на рынке, особенно нормальной пищи, просто необходимой для поддержки здоровья и качества жизни. Мне так больше и не встречается  ни кобаса  и мясные продукты, того же бесподобного качества, как тогда, ни хлеба такого, и вообще практически ничего. долго всё перчислять. Всё такое, хоть и в красочных упаковках, что не то что за таким дерьмом никуда не поедешь, сил и денег пожалеешь, но и бесплатно из завалов полок брать не будешь. За счёт этого в разы снизилось потребление и здоровье, стимул к честному труду,  сама трудоспособность, социальное настроение.

Так что права Ваша мама, даже если словами не может выразить всё. Само ощущение качества и смысла жизни ей подсказывает правду. Совсем молодёжь не может этого знать и оценить в сравнении, так как уже не знала иного качества, вкуса, запаха, удовольствия и самочувствия.

Так что лучше, иметь дефицит с издержками управления, но всё же иметь, хоть и неоправданно затруднённый, доступ к дефицитному в потребелении, или вообще тотально не иметь, как сейчас, даже в дефицитном варианте, даже первой необходимости?

Больше нет крахмалистой рассыпчатой вкусной кртошки, больше нет хлеба такого, что только им готов быть сытым, не говоря уже о колбасе и эскимо, как лакомствах. А это первая необходиость. Замена прибыльными суррогатами не в счёт, это не есть качество жизни, здоровье и хорошее настроение. Это очковтирательство. Это колониально-быдлое качество, рассчитанное на постепенное вымирание и социальную раздражительность. Избыток всякого импортного железа и техники не возмещает потерь, необходимых для естества и радости жизни.

[Ilja72]

Тупая псина.

Тут про экономику, а оно стрелки на битву под Москвой переводит.

Типа УДОБНАЯ ОТМАЗКА, для этого лживого племени. На все случаи жизни.

[filosa]

В талонах ничего криминального и негативного нет. Наоборот, это эффективное средство защиты населения в моменты трудностей, всяких перекосов управления и кризисов, чтобы сохранить относительную справедливость распределения. Это положительное явление, каковое используется и в богатых запдных странах, теперь, с развитием техники, даже в магнитно-карточном исполнении.

Не важно, что по карточкам, или без карточек, важно, чтобы не было голодных. Если бы сейчас по карточкам можно было взять ароматный пшеничный батончик. напримр, "столовый", или колбаски, хоть ливерной, но советсвкого качества, вкуса и запаха, то это можно было бы почеть за великое благо и социальную защиту, даже за богатство страны. Пусть по карточкам, но не испытывали бы дфицита пищи. Это намного гуманнее и прогрессивнее, чем без карточек, но быть всегда полуголодным и злым.

[Ilja72]

Какие проблемы. Пожалуйте на "колхозный рынок", а точнее на рынок грузинско-кавказский (в СССР они рулили рынками) и покупайте мясо за 5 рублей кг.  (1/25 часть зарплаты).

Так же и в современном мире. На 1/25 часть зарплаты, вы купите в свободной продаже килограмм настоящего мяса.

[filosa]

Что касается Горбачёвского времени, то со всей очевидностью можно было наблюдать, как всякие кооперативы и фирмочки с их банкротящимися дочками начали по-крупному уводить деньги и средства у госудрарства (то есть, наши трудовые) в частную корыстную пользу. Тем самым отвлекали эти средства из сфер качественного производства. Это вовсе не из-за упавших цен на нефть такой обвал в конце концов получился (как до сих пор пытаются оправдаться капиталисты-капиталисты), а именно из-за того, что ручейки такого увода средств стали преврашаться в широкие реки и изыматься из потребеления народа в часные интересы и даже увод на запад.

Если учеть, что нефть во всём нашем экспортном доходе занимала считанные проценты, и если учесть, что сам доход от нефти, в связи с её большой у нас себестоимостью добычи, составлял вовсе не такую уж прибыльность, участвующую в дальнейшем влиянии на всё хозяйство, то падение качества жизни могло быть практически не заметно на период падения цен, к тому же можно было изыскать замещение при качественном управлении. Не мог такой обвал произойти из-за падения цен на нефть, а вот за счёт утекания не малых средсв из государства через частные кооперативы и фирмы без ответной пользы государству - это вполне могло стать причиной обрушения хозяйства. И ещё предательство управляющих элит, испугавшихся, что их кормушка оскудеет, а управлять они не умеют, чтобы исправить ситуацию. Вот и решились за счёт трудового народа и развала страны сами себя спасти и облагодетельствовать по-капиталистически, продаться западу и капитализму, продать страну на растерзание и грабёж.

[filosa]

Какие проблемы. Пожалуйте на "колхозный рынок", а точнее на рынок грузинско-кавказский (в СССР они рулили рынками) и покупайте мясо за 5 рублей кг.  (1/25 часть зарплаты).

Так же и в современном мире. На 1/25 часть зарплаты, вы купите в свободной продаже килограмм настоящего мяса.

А если я не люблю цельное мясо, без привычки? Если мне хочется готовой продукции, типа колбаски варёной, чтобы по-быстрому перекусить, без готовки, когда сил и времени на это нет после работы? Если кртошечки хочется рассыпчатой, хлебушка душистого? Почему рынок капиталстический, как его нахваливают, не предоставляет мне такой качественной услуги, как предоставлял рынок социалистический для трудового человека?

К тому же у меня нет желания покупкой на рынке по таким ценам прераспределять общепроизведённые блага в пользу кавказцев. И так было достаточно такого перераспределения, когда в 30-х мои предки на чернозёмах пухли и умирали от голода, без крохи хлеба, говорят, на Кавказе было достаточно и мяса, и хлеба белого, выращенного моими предками. Сколько же можно?

Не, раз другого выхода нет, я лучше вообще не буду принимать трудовое участие в создании общих благ, которые столь не справедливо перераспределяются, и всё равно мало что достанется.

[Сталинский боец]

Талоны это не "мелочи". Это значительная часть жизни.

     Подробнее пожалуйста. Какое количество лет тебе пришлось по талонам жить?

[filosa]

Так же и в современном мире. На 1/25 часть зарплаты, вы купите в свободной продаже килограмм настоящего мяса.

Не факт. Можно по цене качественного мяса купить вполне тухлое польское мясо, хотя его продают кавказцы на рынках и капиталисты в супермаркетах. Израильскую и голландскую картошку тоже на рынках называют тамбовской. Опять же, и западное мясо не стоит той цены (и труда, чтобы заработать соотсвествующе деньги), поскольку сильно отличается по качеству и вкусу, по полезности, если животные кормлены всякой дрянью, типа молотых костей, стимуляторов роста и антибиотиков.

Всё это корм для колониального быдла и не стоит затрат такого же колониального труда.

[POLHOHLA]

    Подробнее пожалуйста. Какое количество лет тебе пришлось по талонам жить?

...В Набережных Челнах первые талоны появились в 82-м: на мясо, масло.

[А. Ю. Экономов]

Что касается Горбачёвского времени, то со всей очевидностью можно было наблюдать, как всякие кооперативы и фирмочки с их банкротящимися дочками начали по-крупному уводить деньги и средства у госудрарства (то есть, наши трудовые) в частную корыстную пользу. Тем самым отвлекали эти средства из сфер качественного производства.

Вот потому-то и появились талоны.  Сколько же можно об одном и том же...

Давно уже нужно говорить о невменяемости весьма многих участников "БФ".

[Ilja72]

Всё это корм для колониального быдла и не стоит затрат такого же колониального труда.

Захотите потратить 1/25 зарплаты- Купите в дорогом отделе супермаркета и сыровяленую колбасу и парное мясо.

Кстати. Про ДДТ никогда не слышали? Так что об особой экологичности совецкой массовой продукции не стоит распространятся.

[А. Ю. Экономов]

Кстати. Про ДДТ никогда не слышали? Так что об особой экологичности совецкой массовой продукции не стоит распространятся.

Кстати, если некто делает вот такое умозаключение,  да ещё неоправданно расширенное, и, при этом, не обязательно доказательное, всего  лишь  на основании "никогда не слышали"? - то этот некто,  несомненный дебил.

[filosa]

...В Набережных Челнах первые талоны появились в 82-м: на мясо, масло.

Ну, так сколько средств на олимпиаду было затрачено. И Брежнев уже был так болен, что управленцы от бесконтрольности и самоуправства совсем облатнились, фарца пошла, блат, спекуляция. Партии надо было срочно встяхнуться, или уж Верховному Совету передавать главные бразы управления. Но решили долго ждать смерти больного человека и безобразничать без пригляду.

Так что те талоны тоже были оправданы и несли положительную функцию более справедливого распределения там, где поломка системы и материальные ситуативные трудности  толкали к несправедливости.

К тому же, талны на мясо и масло не исключают само мясо и масло, в отличие от того, как решили задачу в 90-х - заменили мясо на сою с идентификаторами мясного запаха, а масло на ужасный запднотехнологический суррогат, который при попытке его перетопить, превращался в тошнотворные сопли, а не в топлёное масло. Позже, после кризиса 98-го, в Белгороде, например, получило от запада высокую оценку и приз масло, сделанное из растительных масел. Приходилось тогда попробовать, дрянь из дряней. Наверно, за то и приз от капиталистов, что лучший рецепт накормить трудовое быдло быдловым прибыльным кормом.