Крах образования и науки

[abrashinigor]

Я уже говорил, что меня мама с 14-го этажа уронила.
Но как же с алмазом тот быть?
Каменный он или не каменный? -   (повторный консультативный вопрос)

Старый! Я уже отвечал на этот вопрос!
Время тут не причём.
При чём - баланс между скоростью внутренних процессов кристаллизации алмаза и внешних процессов давления и температуры.
Алмаз рождает равновесие этих процессов!

[abrashinigor]

Это Вы о какой "науке" то глаголите?
О той "науке"  - которую Вы лично считаете "наукой" ?
Да вы даже не знаете "Основного Закона  жизни на Земле"  -  а туда же  -  в науку настоящую метите.
Заметьте себе Кастро!
Я  за каждый свой пост  отвечаю.

Старый! Он, действительно говорит о науке! О научном методе.
Другое дело, что выводы не "вписываются" в мировоззрение.
Но, логически, он прав.
Он честно говорит, что имеет дело с моделями.
И так же честно готов сменить эту модель на более простую и более всеобъемлющую.
То, что в этих моделях "отказывает" здравый смысл, он тоже высказался вполне определенно:
Пошли бы Вы на х... со своей неформальной логикой.
И здесь он тоже прав. Он работает с моделями.

[abrashinigor]

Во-первых  -  природный алмаз не выкристализовывался никогда.
Во-вторых  -  я тут постую не о роли времени в образовании алмаза, а классификации алмаза  -  "камень или не камень".
В-третьих я не претендую на истинность образования природного алмаза, но претендую на истинность факторов участвующих в образовании природного алмаза.

Замени слово "время" на "причинность" и всё станет на свои места...

[CASTRO]

"Да вы даже не знаете "Основного Закона  жизни на Земле"  -  а туда же  -  в науку настоящую метите."

Кто-нибудь кроме Вас его еще знает?

"Заметьте себе Кастро!
Я  за каждый свой пост  отвечаю."

Это флудить и не мешает.

[abrashinigor]

А со своими научными догмами пусть Кастро поучится у Алекспо  .....да и культуре   -  тоже.

Да нет у него ДОГМ!
У него есть МОДЕЛИ!
Никто пока не предложил лучшей. Вот и всё...

[abrashinigor]

Блин! Игорь!
Да не постую я тут про время  -  я про камень или не камень постую тут с алмазом.

Тады, давай сюда определение камня.
И чем он отличается от кристалла. Или, наоборот, в чем их схожесть...

[abrashinigor]

Ну так пусть представит модель "Основного Закона жисзни на Земле"  -  я то Д.А. Медведеву то представил, хотя я рядовой лабух.

Нет  у него такой модели! Он ядерной физикой занимается.
Ты же не просишь с филолога химические модели?

[CASTRO]

"Ну так пусть представит модель "Основного Закона жисзни на Земле"  -  я то Д.А. Медвдеву то представил, хотя я рядовой лабух."

фигня какая. Я бога учил, как правильно мир создавать...

[abrashinigor]

Камень  - это кристаллическая порода.
Кусок некристаллической породы  -  это не камень

Тогда алмаз - камень. Но, не всякий камень - алмаз...

[abrashinigor]

Но то, что алмаз  -  камень  -  это требует доказательства.

Ты же сам сказал: Камень - это кристалл.
Алмаз - кристалл.

[CASTRO]

""Основной Закон жизни на планете Земля"  -  изначальнее  таблицы умножения и азбуки."

Хорошая трава у Вас в кишлаке. Завидую...

[Alexpo]

Но то, что алмаз  -  камень  -  это требует доказательства.

См. значение слова:
Камень — общее название всякого твердого ископаемого, кроме чистых металлов.

[tory]

Теперь, когда обозначилось: "who is who?" (кто сколько стОит) - можно продолжить.
------------------------------------------------------------------------

В России и в СССР всегда есть класс "чудаков". Это те люди, которые конструируют и строят по своим задумкам автомобили и тракторы, пытаются создать "вечные двигатели", суда и т.д. Отношение к ним было всегда положительным. Им удивлялись и поддерживали.

В Советском Союзе как в довоенный, так и в послевоенный период культивировалось научно техническое творчество. Особенно поддерживалось творчество молодежи. Вожди понимали, что без творческих кадров научно-техническую отсталость России не преодолеть. Вот по какой причине был и всегда останется актуальным лозунг: "Кадры, овладевшие техникой, решают все!".  Не на словах, а не деле действовали кружки научного творчества (радиолюбительские, авиамодельные, судомодельные и т.д.). Внимание уделялось не только молодежи.

После войны произошел рост тяги к знаниям. Люди стремились к науке в послевоенный период. Средний уровень знаний вырос. По этой причине уровень любительских интересов поднялся. Они стали "ковырять" основы научных теорий, обнаруживая ошибки, нестыковки, противоречия в теориях, выдвигая свои гипотезы.
Возрос объем рац. предложений и изобретений. В 70-е годы Япония предложила 30 млн долларов ВНИИГПЭ за заявки, которые были отклонены экспертами ВНИИГПЭ. Они понимали, какую важную информацию содержит этот фонд. Во-первых, есть большой процент хороших заявок, отклоненных по некомпетентности экспертов. Во вторых, они содержали информацию о направлении научных исследований.
По какой причине хорошие заявки объявлялись не патентоспособными? Эксперт за принятую заявку получал в 5 раз больше, чем за отклоненную. Но ответственность была выше в случае ошибки. Этим пользовались недобросовестные эксперты. Лучше 5 отклонить, чем принять одну.

Почему сейчас так изменилось отношение к "чудакам"? В конечном счете, они не развратники, не педофилы, не уголовники, не грабители, не взяточники или казнокрады! Почему их так старательно "приравнивают" к другой категории ("экстрасенсы", "целители", "гадалки" и т.п.), которая зарабатывает, эксплуатируя человеческие слабости?
1. На каком основании?
2. Кому это выгодно?
(Продолжим потом)
  

[CASTRO]

"В России и в СССР всегда есть класс "чудаков". Это те люди, которые конструируют и строят по своим задумкам автомобили и тракторы, пытаются создать "вечные двигатели", суда и т.д. Отношение к ним было всегда положительным. Им удивлялись и поддерживали."

Не нужно путать изобретательство с наукой. Для того, чтобы сделать самопальный трактор, нужно иметь желание и прямые руки. Хотя это не гарантирует того, что трактор получится хорошим. Для занятия наукой желания и даже мозгов недостаточно. Нужны знания.  Да и уровень разный: трактором можно удивить разве что своих односельчан. Удивить мир научным достижением гораздо сложнее.

[Михаил Гонца]

"В России и в СССР всегда есть класс "чудаков". Это те люди, которые конструируют и строят по своим задумкам автомобили и тракторы, пытаются создать "вечные двигатели", суда и т.д. Отношение к ним было всегда положительным. Им удивлялись и поддерживали."

Не нужно путать изобретательство с наукой. Для того, чтобы сделать самопальный трактор, нужно иметь желание и прямые руки. Хотя это не гарантирует того, что трактор получится хорошим. Для занятия наукой желания и даже мозгов недостаточно. Нужны знания.  Да и уровень разный: трактором можно удивить разве что своих односельчан. Удивить мир научным достижением гораздо сложнее.

Опять идеи "чистой науки", опять избранность в науке и т.д.
Наука делается народом, его энтузиастами и пытливыми умами.
Вся История Науки это блестяще доказывает.

[CASTRO]

"Наука делается народом, его энтузиастами и пытливыми умами.
Вся История Науки это блестяще доказывает."

История науки как раз показывает, что наука делается людьми, подготовленными к занятию наукой. А уж из народа они были или из правящей элиты, самоучки или университет закончили - дело десятое.

А тезиc, что каждая кухарка способна делать науку, вкорне неверен.

[Михаил Гонца]

"Наука делается народом, его энтузиастами и пытливыми умами.
Вся История Науки это блестяще доказывает."

История науки как раз показывает, что наука делается людьми, подготовленными к занятию наукой. А уж из народа они были или из правящей элиты, самоучки или университет закончили - дело десятое.

А тезиc, что каждая кухарка способна делать науку, вкорне неверен.

Такой тезис сами формулируете, а не мы. Как это называется?

Это называется подмена тезиса (посылки) автора.

[Владимир 2012]

Буддисты считают, что серьёзное открытие способен сделать либо гений, либо полный чайник. И они правы,Энштейн о том же говорит. Кстати бывают и гениальные чайники. Это для Кастро.

[CASTRO]

Если я Вас и передернул, то несильно.

Вы никогда не задумывались над тем, как готовят учёных?

"Буддисты считают, что серьёзное открытие способен сделать либо гений, либо полный чайник. И они правы,Энштейн о том же говорит. Кстати бывают и гениальные чайники. Это для Кастро."

Я не буддист, к счастью. Если Эйнштейн и говорил такое, в чём я сомневаюсь, то только в шутку.

[Владимир 2012]

Если я Вас и передернул, то несильно.
Вы никогда не задумывались над тем, как готовят учёных?
"Буддисты считают, что серьёзное открытие способен сделать либо гений, либо полный чайник. И они правы,Энштейн о том же говорит. Кстати бывают и гениальные чайники. Это для Кастро."
Я не буддист, к счастью. Если Эйнштейн и говорил такое, в чём я сомневаюсь, то только в шутку.

Говорил Энштейн это, но он говорил про неуча, который же не знает, что по науке нельзя, потому берёт и делает. А интеллект то штука врождённая, с обучением не прибавляется. От того то чайники или неучи не получившие образования это и делают.