Новое в блогах

161 блогов, 9231 записей
Последние записи:

[04 Март 2026, 10:14:59]

[28 Февраль 2026, 19:46:45]

[27 Февраль 2026, 08:22:21]

[10 Февраль 2026, 17:53:29]

[31 Январь 2026, 07:49:35]

[13 Январь 2026, 17:05:23]

[28 Декабрь 2025, 15:06:39]

[26 Декабрь 2025, 08:35:32]

от Eok
[10 Декабрь 2025, 08:38:47]

[21 Сентябрь 2025, 20:38:03]

Бокланопостит

 

RedLion

Сегодня в 11:51:25
Укры хотели создать национальное государство но просрочка не укр, гонит укров на убой. Где просчитались? ^-^
 

Бергсон

Сегодня в 10:42:31
В РГГУ установили квоту в 200 студентов - в солдаты. Бусификация по-путлеровски набирает обороты!  ./.
 

Бергсон

Сегодня в 10:33:15
Порт «Кавказ» атакован ВСУ в Краснодарском крае, повреждено судно.  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя!  ./.
 

RedLion

13 Март 2026, 12:38:13
Площадь - результаты.

Винница: четверо карателей ТЦК заливают украинца газом и затаскивают в бус.
 

Бергсон

13 Март 2026, 07:55:07
Суд раскрыл в своем решении, что срочников, по прямому указанию Минобороны РФ, пытками принуждают на подписание контракта.
 

Бергсон

13 Март 2026, 07:53:03
«Подписывал, лёжа на полу»: Срочников в армии РФ пытками вынуждают подписывать контракт, бьют по половым органам.  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениальн
 

Бергсон

12 Март 2026, 16:04:21
Россия потеряла спутник, обеспечивавший вещание «Русского мира» на оккупированных территориях.  KvHAW Путин опять всех переиграл! ./.
 

Бергсон

12 Март 2026, 16:03:01
В Иркутской области находящийся в розыске военный зарезал женщину. Гестапо предложило ему снова уехать на «СВО». KvHAW 2000 дней, как Сецобсерация идет по плану
 

RedLion

12 Март 2026, 13:14:16
Иран открыл для России и Китая Ормузский пролив — Yahoo News Japan.
Иран объявил, что «кораблям США, Израиля и Европы запрещено проходить через Ормузский пролив». 
 

RedLion

12 Март 2026, 12:47:29
Весна пришла, снег растаял и открыл неприглядную картину - Зе-узурпатора, который обокрал ВСУ и энергетику, обвалил фронт, устроил украинцам ментовский террор ТЦК и
 

RedLion

12 Март 2026, 12:39:46
Украинка заявила, что ее родные братья из Третьей штурмовой бригады ВСУ насиловали ее с сестрой в малолетнем возрасте. Сейчас братьев делают героями ук-ра-рейха. 
 

RedLion

12 Март 2026, 12:28:43
В украинских школах появляются гендерно нейтральные туалеты "для тех кто не разобрался в себе".
В стране 2014 года война...  а они за третий пол борются ./.
 

RedLion

12 Март 2026, 12:24:55
Появились конкуренты ТЦК, похищают людей и требуют выкуп у родственников.
А почему бы и нет, если одним можно, то почему другим нельзя, думают такие же бандиты как из

rodoved2

11 Март 2026, 23:43:58
забаньте эту вонючку гадюку бергсона!
 

Бергсон

11 Март 2026, 06:26:06
Жители Сызрани Самарской области сообщают о взрывах.  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя  ./.
 

Бергсон

11 Март 2026, 06:23:41
В оккупированном Мариуполе поражен «склад боеприпасов в районе аэродрома. Продолжается детонация».  KvHAW Путин опять всех переиграл! ./.
 

Бергсон

11 Март 2026, 06:20:16
«Купянск практически полностью потерян. Город в полном окружении», — Z-военкоры. KvHAW 2000 дней, как Сецобсерация идет по плану... 

rodoved2

11 Март 2026, 01:30:51
забаньте эту вонючку гадюку бергсона!
 

Бергсон

09 Март 2026, 11:39:00
Нефть резко подорожала из-за конфликта на Ближнем Востоке — цена марки Brent достигала почти $120 за баррель. Это всё строго по плану рыжего дебила!  ./.
 

Бергсон

09 Март 2026, 10:15:44
Необходимо герметично изолировать русский фашизм, включая «культуру, спорт и даже гламурных бляДей».
 

Бергсон

09 Март 2026, 10:15:23
 Начнется увлекательный процесс российского самопожирания, который закончится «демилитаризацией» и демонтажом РФ.  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениа
 

Бергсон

08 Март 2026, 11:34:19
В Белгороде ВСУ добивали инфраструктуру, а в Армавире подожгли большую нефтебазу.  KvHAW Путин опять всех переиграл! ./.
 

Бергсон

08 Март 2026, 11:33:53
14 стран бойкотировали открытие Паралимпийских игр из-за допуска флага России. KvHAW 2000 дней, как Сецобсерация идет по плану...  ./.
 

privet

08 Март 2026, 10:29:53
.......

Андрюша, Брехуша и Баруша = п.идарасы :)
 

Бергсон

07 Март 2026, 11:25:09
Повреждены два корабля Черноморского флота РФ в Новороссийске в результате атаки 2 марта.  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя!  
 

Бергсон

06 Март 2026, 16:48:46
Россия передает Ирану разведданные для нанесения ударов по американским силам на Ближнем Востоке, — WP ./.
 

Бергсон

06 Март 2026, 16:44:10
Возникли первые и вполне обоснованные подозрения в "легкости и прогулочности" Иранской войны.
Повоевать ее непринужденно явно не получится. ./.
 

Бергсон

06 Март 2026, 16:43:35
Министр войны США Хагсет, конечно, чертовски эффектен в своем гомеризме, но телезаявления имеют маленький недостаток: от них не умирают ни аятоллы ни Стражи. ./.
 

privet

06 Март 2026, 11:51:25
......

Андрюша, Брехуша и Баруша = п.идарасы.
 

Бергсон

05 Март 2026, 08:56:47
За 2025 год как минимум 143 авиабомбы уронила Россия на свои собственные и оккупированные территории.  KvHAW Путин опять всех переиграл! ./.
 

Бергсон

05 Март 2026, 08:55:50
Как минимум 9 и 10 авиабомбы, скинутые российскими самолетами на территории РФ в 2026 году. KvHAW 2000 дней, как Сецобсерация идет по плану...  ./.
 

Бергсон

04 Март 2026, 13:34:44
При атаке на Новороссийский порт в ночь на 2 марта было повреждено/уничтожено (помимо самого порта) 5 военных кораблей РФ! Это все строго по хитрому плану  .
 

Бергсон

04 Март 2026, 09:55:46
Из-за угрозы атаки переведены на дистант школы и колледжи Чувашии.  KvHAW Путин опять всех переиграл! ./.
 

Бергсон

04 Март 2026, 09:46:27
Российское ПВО сбило свой собственный вертолет. В Ростовской области. KvHAW 2000 дней, как Сецобсерация идет по плану.../.
 

Sovetsky-ilovaysky

03 Март 2026, 13:30:03
Бергсон можно ввести рекламу на форуме и заработать на рекламе деньги к твоей пенсии прибавка будет
 

Бергсон

03 Март 2026, 09:08:27
Уиткофф сообщил, что забыл рассказать, что на первой встрече Иранцы заявили что у них 460кг 60% обогащенного урана, из которых можно сделать 11 ядерных бомб. ./.
 

Бергсон

03 Март 2026, 08:07:11
ВВС Израиля нанесли удар по штаб-квартире телеканала Al Manar в Бейруте. Жиды убивают журналистов за то, что те пишут и говорят.
 

Бергсон

03 Март 2026, 06:36:23
Иран закрыл Ормузский пролив. КСИР заявляет о готовности сжечь любое судно, которое попытается пройти через него. Это все строго по хитрому плану Дональда!  ./.
 

Бергсон

02 Март 2026, 07:18:58
Порта в Новороссийске больше нет. И это станет большой потерей для орков.  KvHAW Путин опять всех переиграл! ./.
 

Бергсон

02 Март 2026, 06:41:17
Нефтеналивной терминал «Шесхарис» вероятно, загорелся в результате атаки на Новороссийск.  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя!   ./.
 

Бергсон

01 Март 2026, 14:19:50
На одного погибшего (или умершего от ран) бойца ВСУ приходятся примерно четыре погибших военнослужащих РФ. Путлер "отыгрывается" на мирных украинцах.
 

Бергсон

01 Март 2026, 10:56:15
Много обгоревших и дохлых жидов не бывает! «Хезболла» официально заявила о вступлении в войну с Израилем. ./.
 

Бергсон

01 Март 2026, 10:54:19
В результате последней атаки Ирана на Тель-Авив погибло уже более 120 человек. Иран ответным ударом уничтожил американский радар в Катаре стоимостью $1 млрд
 

privet

01 Март 2026, 00:24:21
.......

Жид Брехсон =американское быдло.
 

Бергсон

28 Февраль 2026, 16:33:17
 Герасимов скукожился, Белоусов с Гуней отмочили молебен, категорически требуя у своего "синьоры" не разрушать сложившуюся логистику поставок.
 

Бергсон

28 Февраль 2026, 16:32:57
Бог же, как всегда, умело изображает инвалидность II группы. Мираж русской сверхдержавности рассеялся. У РФ нынче не тот вес, чтобы реагировать на бумажки ее МИДа.  ./.
 

privet

28 Февраль 2026, 14:42:12
.......

Больной жид Брехсон - присоединился к атаке Запада по Ирану.
 

Бергсон

28 Февраль 2026, 11:38:33
Желание мира - это дух антихриста (поп Ткачев). Кровью захлебнется тот, кто усомнится в нашем миролюбии!! Ибо милосердие наше беспощадно!!  ./.
 

privet

28 Февраль 2026, 05:00:43
......
Больной жид Брехсон - забыл АТО.
 

Бергсон

27 Февраль 2026, 17:15:43
Пресвятой пиZдец!
Оказывается, желание жить в мире, где люди не убивают друг друга - это чистый сатанизм, дух антихриста.
 

Бергсон

27 Февраль 2026, 17:14:59
Стало быть истинные христиане жаждут, чтобы кровькишкираспидарасило.
 

Бергсон

27 Февраль 2026, 06:47:57
В Белгороде и округе перебои с подачей света, тепла и воды после ракетного обстрела ВСУ по энергоинфраструктуре. KvHAW 2000 дней, как Сецобсерация идет по плану... 
 

Бергсон

26 Февраль 2026, 12:29:39
Сейчас, на глазах всего мира изобретается предлог для применения ЯО, которое, по мысли упыря -сломает Украину и запугает Европу.
 

Бергсон

26 Февраль 2026, 12:29:26
РФ руководят маньяки. Но это пол беды. А вот то, что маньяки такие тупые - это уже реальное бедствие и приговор всем надеждам. ./.
 

privet

26 Февраль 2026, 09:50:22
......

Британия, долбани уже по Брехсону -АТОМНОЙ! Просит же.
 

Бергсон

26 Февраль 2026, 09:32:30
Абсолютно все СМИ РФ глухо "запечатали" тему наступления пятого года войны. Об этом - ни помину, ни словечка. Боль позорного юбилея ощущается орками истерично. ./.
 

Бергсон

26 Февраль 2026, 09:29:24
При поражении химзавода в Дорогобуже погибли семь человек.  KvHAW Путин опять всех переиграл! ./.

Mby

26 Февраль 2026, 01:18:12

но место есть,
которому все рады..
оно заменит горе
и награды..
что лучше для
простого человечка,
чем в Форуме Большом
унылое "местечко"

Mby

26 Февраль 2026, 01:17:07

пришла смертельная коса
пора взглянуть на небеса..
одна война сменить другую,
спешит... дав миру пол часа...
 

Бергсон

25 Февраль 2026, 17:09:15
Брехсону нечего бояться, он от Москвы доxуя далеко живёт. А вы, дебилы путлеровские, начинайте кидаться боеголовками.   ./.  Брехсон уже попкорн купил.  Y*!/
 

privet

25 Февраль 2026, 11:26:13
.......
Брехсон -умоляет -хренакнуть по нему АТОМНОЙ бомбой с Британии.
 

Бергсон

25 Февраль 2026, 11:01:08
В Смоленской области был атакован завод азотных удобрений ПАО «Дорогобуж».  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя! ./.
 

RedLion

25 Февраль 2026, 09:06:15
В Кривом Роге ТЦКшники диктатора Зе застрелили мужика при попытке насильной мобилизации.
Рабы-укры продолжают терпеть.
 

Бергсон

25 Февраль 2026, 09:02:07
В Ереване напротив посольства РФ 24 февраля прошел антивоенный митинг. Участники развернули плакаты: «Путинизм zло. Нет войне», «Путина в Гаагу», «Русские против вой
 

Бергсон

25 Февраль 2026, 09:01:27
Свердловскский депутат призвал учить детей рыть блиндажи и стрелять из автоматов. KvHAW 2000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.
 

privet

25 Февраль 2026, 07:01:21
.......

Больной жид Брехсон - ЛЮБИТ АТОМНЫЕ БОМБЫ Британии!
 

Бергсон

25 Февраль 2026, 06:58:01
США ввели новые санкции против РФ.  KvHAW Путин опять всех переиграл! ./.
 

Бергсон

24 Февраль 2026, 18:40:40
Давай, privet жахни ядеркой по Вашинтону и Парижу, обратно-то не прилетит. Зассут отвечать. Ну,или Москву сожгут. Но эту жертву я готов принять.  ./.
 

Бергсон

24 Февраль 2026, 15:42:50
Путлер откровенно ищет повод для начала всеобщей ядерной войны. ./.
 

privet

24 Февраль 2026, 15:20:14
.......
Брехсон - мечтает попасть под ЯДЕРНЫЙ ОБСТРЕЛ.
 

Бергсон

24 Февраль 2026, 09:59:39
В аэропорту Сочи задержаны более ста рейсов, в том числе 14 международных.  KvHAW Путин опять всех переиграл! ./.
 

Бергсон

24 Февраль 2026, 06:38:02
В Белгородской области после взрыва загорелся газораспределительный хаб.  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя! ./.
 

Бергсон

23 Февраль 2026, 18:44:20
В феврале 2025 года Красноярские силовики предложили педофилу Виталию Бубликову отправиться на войну, чтобы избежать суда. ./.
 

Бергсон

23 Февраль 2026, 18:40:59
Российским военным на фронте рекомендовали не пользоваться нацмессенджером Max, так как он недостаточно безопасный.  ./.
 

Бергсон

23 Февраль 2026, 10:03:42
Жители Саратова и Энгельса сообщают о большом количестве взрывов. KvHAW 1500 дней, как Сецобсерация идет по плану...  ./.
 

Бергсон

23 Февраль 2026, 10:02:03
В Белгороде пропал свет после обстрела энергоинфраструктуры.  KvHAW Путин опять всех переиграл! ./.
 

RedLion

23 Февраль 2026, 03:01:38
Укр фейки.
Убийца из Красноярска изнасиловал
родную мать и согласился подписать
контракт с ВС РФ ./.
 

RedLion

23 Февраль 2026, 03:01:17
Укр фейки.
Бабуля сбила банкой огурцов дрон.
В Буче насиловали ложечкой младенцев.  ./.
 

RedLion

23 Февраль 2026, 03:00:48
Укр  фейки.
Призрак Киева сбил
сто российских летаков.  ./.
 

RedLion

23 Февраль 2026, 02:58:00
Ухилянт  под Черновцами бросил гранату в ТЦК диктатора зелёнкина.
 

Бергсон

22 Февраль 2026, 15:05:52
Убийца из Красноярска изнасиловал родную мать и согласился подписать контракт с ВС РФ ради освобождения от наказания ./.
 

Бергсон

22 Февраль 2026, 15:05:27
26 июня 2025 года в Воронежской области трое полицаев пытали задержанного электрошокером, заставляя подписать контракт с МО РФ. ./.
 

privet

22 Февраль 2026, 08:41:59
.......
Брехсон -в списках Эпштейна.
 

Бергсон

21 Февраль 2026, 13:08:33
Глава Удмуртии подтвердил атаку «Воткинский завод», на котором производятся ракеты «Искандер-М», «Тополь-М» и «Орешник» */?№!
 

Бергсон

21 Февраль 2026, 12:58:34
Украинские "Фламинго" ударили по предприятию, которое выпускает двигатели для "Искандера" и "Орешника".  KvHAW
 

Бергсон

21 Февраль 2026, 12:57:38
Это все строго по хитрому плану гениального руководителя! ./.
 

RedLion

21 Февраль 2026, 03:07:43
Россияне продолжают праздновать масленицу, кушают блины с лопаты, а укры продолжают какать в пакеты и бегать от ТЦК. Всё по европлану ./.
 

Бергсон

20 Февраль 2026, 06:56:31
Трамп продлил на год санкции США против РФ, введенные из-за войны в Украине. KvHAW 1500 дней, как Сецобсерация идет по плану...  ./.
 

Бергсон

19 Февраль 2026, 08:16:33
Над регионами РФ сбили 113 БПЛА, на оставшейся без защиты Псковщине горят нефтепродукты.  KvHAW Путин опять всех переиграл! ./.
 

Бергсон

19 Февраль 2026, 06:47:30
ВСУ ударили по энергетике Белгорода, в некоторых районах города отключен свет  KvHAW  Y*!/
 

Бергсон

19 Февраль 2026, 06:46:51
Какого хера в Белгороде ещё где-то остаётся отопление!? Совсем укры охерели, мышей не ловят!  `%?
 

Бергсон

18 Февраль 2026, 13:10:30
В результате ночного ракетного удара по Белгороду была повреждена ГТ ТЭЦ «Мичуринская»!  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя! ./.
 

Бергсон

18 Февраль 2026, 09:12:03
Летчики-ветераны из США и Нидерландов вошли в секретную украинскую эскадрилью F-16 для отражения российских воздушных атак в небе над территорией страны KvHAW
 

Бергсон

18 Февраль 2026, 09:10:30
Продолжается пожар на Ильском НПЗ в Краснодарском крае после ночной атаки. KvHAW 1500 дней, как Сецобсерация идет по плану...  ./.
 

Бергсон

17 Февраль 2026, 10:59:36
Москвичу для покупки в ипотеку трехкомнатной квартиры надо получать 716 тысяч в месяц  ./.
 

Бергсон

17 Февраль 2026, 10:10:05
Беспилотники, предварительно, атаковали химический завод «Метафракс» в Пермском крае, возник пожар KvHAW Путин опять всех переиграл! ./.
 

privet

17 Февраль 2026, 09:34:00
.......

Больной жидо-дебил Брехсон -за уничтожение РФ.
 

Бергсон

15 Февраль 2026, 14:23:32
Чтобы скрыть позорный «успех» СВО от народа, отключают Telegram. Единственное, чем может похвастаться россия- это геноцид  KvHAW Это все строго по хитрому плану гени
 

Бергсон

15 Февраль 2026, 14:20:51
Россия совсем не сверхдержава. Это теперь понятно всем. Пренебрежительно-снисходительное отношение мира
 

Бергсон

15 Февраль 2026, 14:20:40
к путинской россии стало болезненным для орков мейнстримом. KvHAW 1500 дней, как Сецобсерация идет по плану...  ./.

Энциклопедия БФ

Автор Тема: О формализме Лагранжа  (Прочитано 41023 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн aid

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 20721
  • Страна: by
  • Рейтинг: +1340/-1546
Re: О формализме Лагранжа
« Ответ #1300 : 08 Апрель 2012, 18:48:50 »
Напрасно Вы так пишите. Напрасно, потому что при этом Вы выставляете себя человеком, которой в школе соображать не научился, а что запомнил, забыл. Который, наезжая на Анаксагора, своими тривиальными "перлами" думает показать, что  сам то "по образование" будет.
Короче, уподобляется шакаленку Н...., неудачному клону модератора.
В уравнениях математической физики отрицательных косинусов не бывает. Если угол между осью направления движения S 1350, то в уравнении A = F*S*Cos a пишут  А = F*S*Cos(1350-900) = F*S*Cos450.

Вы до какого класса в школе доучились, что у Вас отрицательных косинусов не бывает?
И кто такой шакаленок Н?

Большой Форум

Re: О формализме Лагранжа
« Ответ #1300 : 08 Апрель 2012, 18:48:50 »
Загрузка...

Оффлайн aid

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 20721
  • Страна: by
  • Рейтинг: +1340/-1546
Re: О формализме Лагранжа
« Ответ #1301 : 08 Апрель 2012, 18:51:51 »
Дурачок!
Ты не знаешь даже такой простой вещи, что в физике (в том числе и в механике) вместо денег используется аналогичный деньгам зквивалент всего - энергия.
И понятию отрицательная энергия один к одному соответствует понятие отрицательных денег.
Короче, ты совершенно не понимаешь разницы между нулем абсолютным и нулем относительным.

Ну куда мне до яйцесталкивателя, фальсифицирующего эксперименты  ./.

Оффлайн В.И.Костицын

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 5217
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +130/-293
Re: О формализме Лагранжа
« Ответ #1302 : 08 Апрель 2012, 19:06:23 »
Ну куда мне до яйцесталкивателя, фальсифицирующего эксперименты  ./.

Просто яйца сталкивать дешевле, чем автомобили.
Ты возьми полицейскую статистику, которая весьма недвусмысленно констатирует, что медленно движущийся автомобиль всегда получает более сильные повреждения, чем движущийся быстро.
А теперь включи мозг и ответь на простейший вопрос: почему? Ни принцип относительности Галилея, ни принцип относительности Эйнштейна такого б....дтва не допускают.

Где оно, пропиаренное равноправие систем отсчета?

Оффлайн aid

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 20721
  • Страна: by
  • Рейтинг: +1340/-1546
Re: О формализме Лагранжа
« Ответ #1303 : 08 Апрель 2012, 21:54:48 »
Просто яйца сталкивать дешевле, чем автомобили.
Ты возьми полицейскую статистику, которая весьма недвусмысленно констатирует, что медленно движущийся автомобиль всегда получает более сильные повреждения, чем движущийся быстро.

Нафиг мне статистика, если я тоже яйца сталкивал и вижу, что Вы сфальсифицировали результаты экспериментов :#*

Оффлайн Dachnik

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 11120
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +403/-1475
  • Пол: Мужской
Re: О формализме Лагранжа
« Ответ #1304 : 08 Апрель 2012, 22:25:23 »
Ты возьми полицейскую статистику, которая весьма недвусмысленно констатирует, что медленно движущийся автомобиль всегда получает более сильные повреждения, чем движущийся быстро.
А вот это, достойно отдельный темы.
Почему пассажиры в стоящем автомобиле, получают травмы меньшие, чем в движущемся. Главное, чтобы подзатыльник был. Тут СТО не поможет. Я так прикидываю, по механике Ньютона, что не могут получить большие.

Оффлайн В.И.Костицын

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 5217
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +130/-293
Re: О формализме Лагранжа
« Ответ #1305 : 09 Апрель 2012, 10:58:29 »
Нафиг мне статистика, если я тоже яйца сталкивал и вижу, что Вы сфальсифицировали результаты экспериментов :#*

Надо сталкивать яйца куриные, а не собственные.
Если трудно с яйцами, попробуйте зажать в дрель картонный диск и напилить дров. А потом вставьте картон вместо полотна ножовки и продолжите заготовку дров. А теперь найдите фальсификацию.
Наносит большие повреждения именно быстро движущийся относительно повержности Земли (выделенной системы отсчета) диск.
Повторяю вопрос: почему?
Так как наблюдаю уклонение от ответа, отвечаю сам: потому что всегда существует выделенная система отсчета, единственная, в которой сохраняются законы сохранения импульса и знергии.

На досуге рекомендую посчитать энергию системы пуля - Земля в двух равноправных по СТО ИСО, то есть когда пуля влетает в Землю (в ИСО пули) и когда Земля влетает в пулю (в ИСО Земли).
И что мне прикажите делать с огромной разницей энергий?
Наверное, отдам Вашкевичу для вечного двигателя. Благо СТО не запрещает!

Оффлайн Петров А. М.

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1838
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +249/-266
  • Пол: Мужской
  • Петров Анатолий Михайлович
Re: О формализме Лагранжа
« Ответ #1306 : 09 Апрель 2012, 11:02:11 »
Придерживаясь темы дискуссии, напомним некоторые положения статьи С.А.Салль «Скрытие и фальсификация научной информации как угроза современной цивилизации» (http://www.shaping.ru/mku/salle01.aspа):
«Если … скрытие и фальсификация научной информации осуществляются по собственной воле самими учёными, то это приводит к стагнации науки, напрасной трате трудовых и финансовых ресурсов, развитию тупиковых, а иногда и опасных направлений исследований. Наиболее драматичные в истории науки события, связанные со скрытием и фальсификацией знаний, произошли в начале XX века и привели к революции в физике и естествознании. Начало перевороту положила публикация в 1905 г. статей начинающего физика А.Эйнштейна о световых квантах и специальной теории относительности (СТО). Благодаря прессе, об Эйнштейне и его работах вскоре заговорил весь мир. Мощная пропаганда и простота постулатов – лозунгов революции предрешили её быструю победу… О титанической работе Гука, Юнга, Лапласа, Пуассона, Гамильтона, Гаусса, Грина, Коши, Фарадея, Максвелла, Кельвина и многих других великих физиков и математиков в области гидромеханики эфира после канонизации СТО практически забыли. Поразительно, но даже законы Ньютона и уравнения Максвелла в их авторском написании теперь не известны абсолютному большинству физиков! Были искажены не только формы записи, но и их физическое содержание… В 1883 г. британские физики Д.Фицджеральд и О.Хевисайд заменили полные производные в правых частях дифференциальных уравнений электродинамики Дж.К.Максвелла на частные. Содержание же истинных уравнений Максвелла современным физикам неизвестно, поскольку после канонизации СТО они были изъяты не только из учебников физики, но и из книг по истории физики. Причина для этого была очень веской: указанные уравнения галилей-инвариантны, что несовместимо со СТО…  Фицджеральд и Хевисайд привели систему уравнений электродинамики к форме неоднородных волновых уравнений, не заметив, что новая система уравнений оказалась неэквивалентной старой. Категорически против таких преобразований выступил Кельвин, однако большинство физиков его не послушало. Были проигнорированы даже появившиеся в новой электродинамике нарушения третьего закона Ньютона. Обо всем этом Эйнштейн и не мог подозревать, ибо не ознакомился с классическими работами британской школы электродинамики по причине незнания английского языка. При создании СТО Эйнштейн руководствовался работами голландского физика Г.Лоренца и французского математика А.Пуанкаре. Настольной книгой Эйнштейна по электродинамике служила монография Лоренца "Опыт теории электрических и оптических явлений в движущихся телах", изданная на немецком языке в 1895 г. Но Лоренц, как выяснилось, не знал о последних работах британских физиков. В частности, не предполагал, что пространственно-временные преобразования, впоследствии названные его именем, уже использовали Фицджеральд, Хевисайд и затем другой британский физик Дж.Лармор. Однако, в отличие от Эйнштейна, Лоренц всё же прочитал "Трактат об электричестве и магнетизме" Максвелла во французском переводе.
Менее ясно, почему ошибки создателей классической электродинамики не заметил ведущий математик того времени Пуанкаре, чьи работы содержали весь математический аппарат СТО, оказавшийся даже избыточным для Эйнштейна. Пуанкаре критически отзывался об электродинамике Максвелла, основанной на сложных гидромеханических аналогиях. Как математик, Пуанкаре ценил ясность, логичность и возможность строгого математического рассмотрения физических задач. По-видимому, поэтому он просто принял как должное те преобразования, которые провели в электродинамике Фицджеральд и Хевисайд, а вслед за ними немецкий физик Г.Герц. Об эйнштейновской же теории Пуанкаре сказал, что на основе лишь двух постулатов Эйнштейна вывести преобразования Лоренца невозможно (у Пуанкаре было три постулата). Слова Пуанкаре подтвердились: Эйнштейн так и не смог вывести эти преобразования, а предложенные другими учёными выводы оказались математически некорректными. Иными словами, СТО вообще нельзя считать физической теорией!

Оффлайн Петров А. М.

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1838
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +249/-266
  • Пол: Мужской
  • Петров Анатолий Михайлович
Re: О формализме Лагранжа
« Ответ #1307 : 09 Апрель 2012, 11:04:09 »
…К сожалению, физическое сообщество на долгие десятилетия оказалось дезинформированным об опытах по проверке СТО. В действительности опытов, её подтверждающих, нет! …Английский физик Лармор длительное время разрабатывал вопросы гидромеханики эфира, но за основу взял не уравнения Максвелла, а то, что получили из них Фицджеральд и Хевисайд. Столкнувшись с серьёзными противоречиями, Лармор бросил свои эфирные исследования, заявив, что эфир – среда нематериальная. Неудивительно, что Лармор положительно воспринял СТО и даже как член палаты Общин стал её пропагандировать с трибуны парламента. Немецкий математик А.Зоммерфельд, по воле случая занявшийся физикой, ориентировался на работы Лармора и также поддержал СТО. Лармор и Зоммерфельд благодаря большому преподавательскому опыту создали очень качественные учебники, впоследствии послужившие основой для многих курсов физики (в т.ч. популярного в России курса Ландау и Лившица). Таким образом, последующие поколения физиков стали воспитываться на искаженных представлениях электродинамики и безоглядной вере в постулаты теории относительности...
После прихода к власти Гитлера в 1933 г. многие ведущие немецкие физики эмигрировали в основном в США и быстро заняли ведущие позиции в университетах и исследовательских центрах. Для них выступление с критикой теории относительности или представлений о квантах было равносильно поддержке Гитлера. С тех пор тайна о великой физической революции строго сохраняется мировой физической элитой, причём абсолютное большинство физиков последующих поколений даже не догадывается об её существовании…
В последние годы некоторые совершенно новые технологии получили развитие вообще вопреки принятым в физике представлениям: холодная трансмутация элементов, преобразование энергии с помощью ретроградной конденсации пара, эндотермический электролиз, генерация избыточного тепла в вихревых установках и др. Хотя эти технологии испытаны в разных странах, аппараты на их основе массово выпускаются и исправно служат, ряд крупных физиков даже отказывается признать факт их существования как противоречащий известным законам…

Оффлайн Петров А. М.

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1838
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +249/-266
  • Пол: Мужской
  • Петров Анатолий Михайлович
Re: О формализме Лагранжа
« Ответ #1308 : 09 Апрель 2012, 11:05:55 »
Основные направления развития энергетики ХХ века определялись в основном мировоззрением физиков. Физики до сих пор полагают, что необходимо развивать атомную энергетику и решать проблему управляемого термоядерного синтеза (УТС). А то, что уже через два года после аварии на Чернобыльской АЭС прямые затраты на ликвидацию её последствий превысили стоимость электроэнергии, выработанной всеми атомными станциями СССР за предыдущие годы, что авария стоила жизни десяткам тысяч ликвидаторов, они уже забыли. Как показала практика эксплуатации АЭС частными владельцами в США, атомная энергетика конкурентоспособна лишь при условии, что государство берёт на себя затраты по строительству станций и перерабатывающих комбинатов, захоронению отходов, покупке наработанного плутония и обеспечению безопасности. Иными словами, в действительности АЭС убыточны. Решение же проблемы управляемого термоядерного синтеза в рамках принятых воззрений вряд ли возможно: современным физикам не позволяется знать о действительных результатах ядерных и термоядерных испытаний, в которых были зарегистрированы энерговыделения, многократно превосходящие расчётные, а дейтерий и тритий в водородных бомбах разлетался, практически не прореагировав. В качестве нетрадиционных видов энергетики физики предлагают развивать солнечную и ветряную. Однако их конкурентоспособность мала. Кроме того, солнечная энергетика в расчёте на произведённый киловаттчас электроэнергии оказывается менее экологичной, чем тепловая (производство полупроводниковых фотоэлементов экологически вредное). О таких же реальных направлениях нетрадиционной энергетики, как эндотермический электролиз, вихревые преобразователи, трансмутация элементов многие физики и слышать не хотят, поскольку считают их антинаучными…
Многие проблемы, возникшие из-за ошибочных представлений физиков, несут угрозу человеческой цивилизации. Развитие атомной энергетики ведёт к неизбежным экологическим загрязнениям, накоплению и без того гигантских запасов ядерного оружия с опасностью его попадания в руки диктаторов, террористов и криминальных структур. Кроме того, работа АЭС сопровождается выходом потоков нейтрино, которые невозможно задержать. Влияние нейтрино на живые организмы не изучено, однако статистика показывает, что вблизи АЭС репродуктивная способность скота и удои понижены. Эксперименты со сверхмощными ускорителями и установками для осуществления УТС грозят непредвиденными последствиями: механизмы энергообмена между частицами и физическим вакуумом (эфиром) до сих пор не поняты. Потенциально опасны и такие проекты нетрадиционной энергетики, как создание солнечных электростанций на орбите с передачей энергии на Землю с помощью СВЧ пучков. Особую опасность представляют эксперименты по клонированию и генной модификации организмов, проводящиеся без понимания механизмов этих явлений. Первое слово в решении подобных проблем должно быть за физиками. Но для этого они должны пересмотреть свои воззрения…

Оффлайн Петров А. М.

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1838
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +249/-266
  • Пол: Мужской
  • Петров Анатолий Михайлович
Re: О формализме Лагранжа
« Ответ #1309 : 09 Апрель 2012, 11:06:38 »
Многие маститые ученых уже давно поняли, какую злую шутку сыграла с ними физика ХХ века, но продолжают соблюдать установленные правила игры. По иронии судьбы, на страже незыблемости положений квантово-релятивистской физики в России стоит Комиссия по борьбе с лженаукой и фальсификацией научных исследований при Президиуме РАН. Члены комиссии, следуя ведомственным интересам, выступают за развитие атомной энергетики, строительство ускорителей, ввоз на территорию страны зарубежных радиоактивных отходов и одновременно обвиняют инакомыслящих физиков и изобретателей в жульничестве. Трудно призывать руководителей от науки, уничтожавших важнейшие направления исследований и шельмовавших таких неординарных мыслителей, как астрофизик Н.А.Козырев, к покаянию (вспомним, что в травле А.Д.Сахарова принимало участие большое число академиков, а покаявшихся среди них не оказалось). Многих уже нет в живых, другие принимали на веру непроверенные суждения, третьи не хотели портить себе научную карьеру. Но ведь нашёл же мужество американский ученый Китинг провести ревизию своих экспериментов с атомными часами, установленными на самолетах! Оказалось, что выводы теории относительности не подтверждаются. Не побоялся шведский астрофизик, лауреат Нобелевской премии Х.Альфвен заявить о полной несостоятельности космологических моделей, основанных на ОТО! Отважился академик М.М.Лаврентьев с сотрудниками подтвердить правильность опытов Козырева! Нашли смелость астрономы из Пулковской обсерватории заявить, что наблюдаемая звёздная аберрация соответствует классическим представлениям, а не СТО. Решились американские баллистики сообщить, что при расчёте траекторий космических летательных аппаратов следует использовать классическое, а не релятивистское правило сложения скоростей! Не испугались в Российском Центре управления полётами признать, что атомные часы, установленные на геостационарных спутниках, вопреки теории относительности показывают то же время, что и в Центре! Список таких признаний, полученных в последние годы, можно продолжать. Наконец, получил многократные экспериментальные подтверждения вывод, который должен шокировать сторонников теории относительности: оказалось, что гравитационная масса тел с ростом их энергии уменьшается!
Таким образом, учёные, информированные о действительном положении дел с опытной проверкой основ современной физики, стоят перед нравственным выбором – либо закрыть глаза на экспериментальные факты, либо, рискуя своими репутацией, карьерой и финансовым положением, попытаться изменить сложившуюся в физике ситуацию. Для этого придётся провести фундаментальную реконструкцию всего здания физической науки…».

Оффлайн Петров А. М.

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1838
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +249/-266
  • Пол: Мужской
  • Петров Анатолий Михайлович
Re: О формализме Лагранжа
« Ответ #1310 : 09 Апрель 2012, 11:07:55 »
Из вышесказанного, по крайней мере, ясно, что не следует рассчитывать ни на компетентность, ни даже на элементарную порядочность занимающих ныне вершины научной власти «фальшивых» учёных, получивших членство в Академии наук с помощью административного ресурса (как, например, ректор МГУ В.А.Садовничий, возможно неплохой администратор, но «никакой» учёный, всего лишь оказавший в 1991 году важную услугу другому «никакому» учёному, новоиспечённому президенту РАН Ю.С.Осипову, в виде предоставления ему должности завкафедрой вместе с квартирой на территории МГУ, и «по бартеру» получивший членство в РАН; правда, другие «подарили» президенту РАН ещё и должность директора, а затем – главного научного сотрудника, ведущего математического института страны, чем предопределили провальный итог работы Ю.С.Осипова по всем трём местам получения зарплаты, о чём уже приходилось писать; однако оказалось, как ни странно, что такое положение дел «всех устраивает», и, конечно, можно догадываться почему!).
Факты свидетельствуют, что с определённых пор борьба в науке ведётся (и, конечно, впредь будет вестись) «не на жизнь, а на смерть». Процитируем в этой связи ту же статью С.А.Салль:
«По странному стечению обстоятельств, в разгар дискуссий о теории относительности из жизни внезапно в расцвете сил уходили основные оппоненты и конкуренты Эйнштейна – А.Пуанкаре, Г.Минковский, В.Ритц, М.Абрагам, Ф.Газенорль, Г.Нордстрем, А.Фридман, К.Шварцшильд… Ещё в 1934 г. было принято Постановление ЦК ВКП(б) "По дискуссии о релятивизме", по которому за критику теории относительности отправляли в лагеря. После войны это Постановление стало нарушаться, и в 1964 г. Президиуму АН СССР пришлось издать новое Постановление, запрещающее ставить под сомнение положения теории относительности».
Запрет на критику СТО и ОТО со стороны РАН остаётся в силе поныне. Правда, методы расправы с критиками стали более тонкими и многообразными, да и замалчивать критику, как прежде, уже не удаётся. Теперь в пользу научного прогресса начинает звучать ещё и голос выдающихся учёных прошлого, в своё время по тем или иным причинам не услышанный и не принятый во внимание. Так, к числу серьёзных противников нынешнего бюрократического застоя научной мысли мы относим (выше вскользь упомянутого в числе других новаторов науки) выдающегося немецкого физика Г.Герца. Сошлёмся на его последнюю, написанную почти 120 лет тому назад и изданную уже после его смерти, книгу (ссылка на русский перевод):
Герц Г. Принципы механики, изложенные в новой связи. - Изд. АН СССР, 1959, 388 с. (тираж 2500 экземпляров).
Эта книга до сих пор даёт поводы для серьёзных научных «аллюзий и реминисценций». Так, высказывается мнение, что, успей автор довести задуманную им работу до конца, развитие теоретической физики в ХХ веке могло бы пойти по иному пути, избежав попадания в капканы эйнштейновских афёр, как и блужданий в лабиринтах квантово-механических несуразностей.
Приведём отдельные выдержки из книги, объясняющие суть намечавшегося автором нового («третьего») подхода к построению теоретической физики.

Оффлайн Петров А. М.

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1838
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +249/-266
  • Пол: Мужской
  • Петров Анатолий Михайлович
Re: О формализме Лагранжа
« Ответ #1311 : 09 Апрель 2012, 11:09:30 »
Из аннотации к русскому изданию:
«Книга замечательного немецкого учёного Г.Герца является одним из самых глубоких и своеобразных исследований фундаментальных идей классической механики в мировой научной литературе. Исключительная логическая стройность и завершённость, блестящее обобщение механики Ньютона, глубокая геометризация основ динамики характеризуют эту предсмертную работу Г.Герца. Решение ряда конкретных задач неголономных систем, систем с циклическими переменными и т.д. представляет практический интерес и в настоящее время…».
Из введения к книге:
 «Все физики согласны с тем, что задача физики состоит в приведении явлений природы к простым законам механики. Однако в вопросе о том, какими являются эти простые законы, мнения расходятся. Большинство понимает под этими законами просто ньютоновы законы движения. На самом же деле последние получают свой внутренний смысл и физическое значение только благодаря невысказанной явно мысли, что силы, о которых говорят эти законы, имеют простую природу и простые свойства. При этом однако не установлено, что является простым и допустимым и что не является таковым; именно в этом пункте и начинаются разногласия. По этой причине и возникают расхождения в вопросе о том, соответствуют ли положениям обычной механики те или другие концепции или нет. Правда, эта неопределённость обнаруживается только при возникновении существенно новых задач, но здесь она становится первым препятствием к исследованию…
Хотя всё направление современной физики толкает нас на то, чтобы выдвинуть на передний план понятие энергии и использовать его также в механике как краеугольный камень созданной нами системы, тем не менее остаётся более чем сомнительным, можем ли мы при этом избежать трудностей и шероховатостей, с которыми мы сталкивались в первой картине механики. Этому второму методу изложения я уделил фактически больше внимания не потому, чтобы побудить встать именно на этот путь, а скорее потому, чтобы указать, по каким соображениям я от него отказался, после того как вначале сам делал попытки пойти по нему…
Если не считать формы, то отклонение в моём изложении касается главным образом двух пунктов: во-первых, я с самого начала стремлюсь освободить элементы механики от того, что Гельмгольц исключает из механики в результате последующих ограничений; во-вторых, я исключаю из механики в определённом смысле слова меньше, не опираясь при этом ни на принцип Гамильтона, ни на другой интегральный принцип…
1. Первую картину даёт нам обычное изложение механики… Это изложение представляет собой широкую столбовую дорогу, по которой толпы учеников приходят к познанию механики; оно развёртывается в точном соответствии с историческим развитием и последовательностью открытий; его главные вехи обозначены именами Архимеда, Галилея, Ньютона, Лагранжа. В основу этого изложения кладутся понятия пространства, времени, силы и массы. Здесь сила вводится как причина движения, существующая до движения и независимо от него…
Представление Галилея об инерции устанавливает связь между пространством, временем и массой. В законах движения Ньютона впервые появляются все четыре основные понятия во взаимной связи между собой. Эти законы создают основу дальнейшего развития, но они всё же не дают ещё общего выражения влияния неподвижных пространственных связей. Решая эту задачу, д'Аламбер, с помощью принципа, носящего его имя, распространяет общий результат статики на случай движения и этим самым замыкает круг независимых основных положений, не выводимых один из другого. Перечисленные понятия и законы дают нам, следовательно, первую систему принципов механики в нашей терминологии, а вместе с этим и первую общую картину естественных движений в мире тел. Вначале представляется маловероятным, что можно даже сомневаться в логической допустимости этой картины. Кажется почти невозможной сама мысль искать логические несовершенства в системе, которая разрабатывалась лучшими умами. Но прежде чем отказаться от дальнейшего исследования, следует спросить, все ли, в том числе и лучшие умы, были удовлетворены этой системой. Во всяком случае, уже с самого начала неизбежно должно показаться странным, как легко связать с основными законами соображения, которые полностью соответствуют обычному способу рассуждений в механике, но которые, несомненно, приводят в смущение здравый смысл…
В наших законах движения сила была причиной движения, существующей до движения. Можем ли мы теперь, не запутывая наши понятия, говорить о силах, которые возникают в результате движения и являются следствием движения? Можем ли мы обойтись ссылкой на то, что мы, якобы, уже сделали в наших законах некоторые высказывания об этом новом виде сил, что термин "сила" может содержать в себе также и свойство сил? Очевидно, на все эти вопросы следует дать отрицательный ответ…

Оффлайн Петров А. М.

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1838
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +249/-266
  • Пол: Мужской
  • Петров Анатолий Михайлович
Re: О формализме Лагранжа
« Ответ #1312 : 09 Апрель 2012, 11:14:43 »
2. Вторая картина механических процессов значительно более позднего происхождения, чем первая. Её развитие из первой картины и параллельно этой картине тесно связано с успехами, достигнутыми физической наукой в последние десятилетия. Ещё до середины XIX столетия казалось, что окончательная цель и окончательное объяснение явлений природы, к которому следует стремиться, состоит в приведении этих явлений к бесчисленным силам, действующим на расстоянии между атомами материи. Эта концепция полностью соответствовала системе принципов механики, которую мы назвали первой; они взаимно обусловливали друг друга. Но к концу XIX столетия физика отдала предпочтение другому способу мышления. Под влиянием открытия принципа сохранения энергии физическая наука рассматривает теперь относящиеся к её области явления как превращения одной формы энергии в другую и считает своей конечной целью сведение явлений к законам превращения энергии. Такая трактовка может считаться исходной при рассмотрении элементарных процессов самого движения; так стало возникать новое, отличное от первого, изложение механики, в котором понятие силы с самого начала уступает место понятию энергии. Именно эту, возникшую таким образом новую картину элементарных процессов движения мы и называем второй картиной, которой и посвящаем здесь наше внимание… Так же как и в первой картине, мы исходим и здесь из четырёх независимых одно от другого основных понятий, взаимоотношения между которыми должны образовать содержание механики. Два из них имеют математический характер: это – пространство и время; два других – масса и энергия – вводятся как неразрушимые и неизменные физические сущности. Правда, необходимо чётко указать, посредством каких конкретных данных опыта мы в конечном счёте собираемся доказать существование массы и энергии. Здесь мы принимаем, что это достижимо и даже уже достигнуто. Само собой разумеется, что количество энергии, связанное с определёнными массами, зависит от состояния этих масс. В качестве первого общего факта опыта следует указать, что существующая энергия всегда может быть разделена на две части, из которых первая обусловлена исключительно взаимным положением масс, а вторая зависит от их абсолютной скорости. Первая часть обозначается как потенциальная энергия, вторая – как кинетическая. Форма зависимости кинетической энергии от скорости движущихся тел во всех случаях одинакова и известна; форма зависимости потенциальной энергии от положения тел не может быть указана в общих чертах; она представляет собой скорее специфическую природу и характерную особенность рассматриваемых масс. Задача физики состоит в том, чтобы определить эту форму для окружающих нас тел природы, основываясь на данных прежнего опыта.

Оффлайн Петров А. М.

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1838
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +249/-266
  • Пол: Мужской
  • Петров Анатолий Михайлович
Re: О формализме Лагранжа
« Ответ #1313 : 09 Апрель 2012, 11:15:19 »
До сих пор в наших рассмотрениях связывались в основном только три элемента, а именно: пространство, масса и энергия. Чтобы установить взаимоотношения всех четырёх основных понятий, а вместе с этим и развитие явлений во времени, мы воспользуемся одним из интегральных принципов обычной механики, которые формулируются на основе понятия энергии. Какой из принципов мы используем, практически безразлично; можно воспользоваться принципом Гамильтона, что мы имеем полное право сделать. В этом случае мы установили бы, следовательно, в качестве единственного опытного закона механики положение, что каждая система естественных масс двигается так, как будто перед ней стоит задача достигнуть заданных положений в заданный отрезок времени и притом так, чтобы разница между кинетической и потенциальной энергией была в среднем возможно малой на протяжении всего периода времени. Если даже этот закон не является простым по форме, он всё же в одном единственном определении однозначно воспроизводит все естественные превращения энергии из одной формы в другую; этим самым он позволяет полностью предвидеть будущее развитие явлений. С установлением этого нового закона достигается создание необходимых основ механики. Всё, что мы можем только добавить к этому закону, – это математические выводы и некоторые упрощения или вспомогательные обозначения, которые, возможно, являются целесообразными, но не обязательными. К этим последним относится и понятие силы, которое в самих основах не фигурировало. Введение понятия силы целесообразно, когда мы рассматриваем не только такие массы, которые связаны с постоянными количествами энергии, но также и такие, которые отдают энергию другим массам или заимствуют её у них. Однако введение силы производится не на основе новых опытных данных, а с помощью определения, которое может быть сформулировано по-разному. В соответствии с этим и свойства определённых таким образом сил должны устанавливаться не из опыта, а могут быть введены из определения и из основного закона: даже подтверждение этих свойств опытом излишне, так как в этом случае оказалось бы, что имеются сомнения в правильности всей системы. Следовательно, в этой системе понятие силы, как таковой, не может больше создать никаких логических трудностей, а также и при оценке правильности системы не должно приниматься во внимание; это понятие может иметь только влияние на большую или меньшую целесообразность системы. Мы должны были бы, следовательно, расположить принципы механики в указанном порядке, чтобы приспособить их к точке зрения учения об энергии. Однако спрашивается, имеет ли созданная таким образом вторая картина какие-либо преимущества перед первой картиной… Если мы спросим об истинной причине, почему физика в настоящее время предпочитает пользоваться при своих рассмотрениях языком учения об энергии, то мы можем ответить на это так: потому что таким образом она может лучше всего уклониться от рассуждений о вещах, о которых она так мало знает и которые не имеют никакого влияния на сущность рассматриваемых положений…
К сожалению, у нас снова возникают сомнения в ценности нашей системы, когда мы ставим вопрос о ее правильности и логической допустимости. Уже сам вопрос о правильности даёт повод к оправданным сомнениям. Мы ни в коем случае не можем быть уверены в соответствии рассматриваемой нами системы с природой уже потому, что принцип Гамильтона может быть, как известно, выведен из общепризнанных основ механики Ньютона. Необходимо помнить, что этот вывод может быть сделан только в том случае, если оправдываются известные предпосылки, а также и то, что наша система претендует не только на правильное описание некоторых движений природы, но и утверждает, что она охватывает все движения природы вообще. Таким образом, мы должны исследовать, имеют ли фактически эти особые предпосылки, подобно законам Ньютона, общее значение.
…Немыслимо, чтобы принцип Гамильтона или другой принцип аналогичного характера представлял собой фактически основной закон механики и вместе с этим основной закон природы; ибо предпосылкой основного закона являются простота и ясность, в то время как принцип Гамильтона, если его детально проанализировать, представляет собой чрезвычайно сложное высказывание. Он не только ставит происходящее в настоящий момент движение в зависимость от последствий, которые могут выявиться в будущем, предполагая существование у неживой природы намерений, но, что ещё хуже, он предполагает существование у природы бессмысленных намерений. Ибо интеграл, минимум которого требует принцип Гамильтона, не имеет простого физического значения; кроме того, представляется непонятной целью природы приведение математического выражения к минимуму или его вариации к нулю…

Оффлайн Петров А. М.

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1838
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +249/-266
  • Пол: Мужской
  • Петров Анатолий Михайлович
Re: О формализме Лагранжа
« Ответ #1314 : 09 Апрель 2012, 11:17:49 »
3. Третья система принципов механики – это как раз та система, которая подробно изложена в основной части этой книги, но главные черты которой мы изложим уже здесь, во введении, чтобы подвергнуть их критике в том же смысле, как и первые две части. От первых двух систем она отличается в основном тем, что исходит только из трёх независимых основных представлений: из представлений времени, пространства и массы. Поэтому задача третьей системы сводится к установлению естественных отношений между этими тремя представлениями и только между ними. Четвёртое понятие – понятие силы или энергии, с которым раньше были связаны все затруднения, устранено как самостоятельное основное представление. Замечание, что три независимые друг от друга представления необходимы, но также и достаточны для развития механики, уже Кирхгоф положил в основу своего учебника механики…
Вернёмся в заключение ещё раз к трём картинам механики, которые мы изложили, и попытаемся провести между ними последнее и окончательное сравнение. Вторую картину мы совсем опускаем после того, что мы сказали о ней. Первая и третья картины с точки зрения их допустимости равноправны, если принять, что первой картине в логическом отношении дана вполне удовлетворительная форма; это, в соответствии с нашей точкой зрения, вполне возможно. Сравним теперь обе картины в отношении их целесообразности, принимая, что в первую картину внесены подходящие дополнения и что в то же время различные преимущества обеих картин взаимно уравновешиваются. При таких условиях единственным масштабом для оценки картин будет их правильность, предопределяемая силой фактов и не зависящая от нашего произвола. Здесь мы сделаем только важную оговорку, что только одна из этих картин, но не обе одновременно, может быть правильной. Ибо, если мы попытаемся выразить существенное отношение обеих картин в самой короткой форме, то мы сможем сказать: первая картина принимает в качестве последних постоянных элементов природы относительные ускорения масс в отношении друг друга, и из них она выводит приблизительно и только приблизительно постоянные отношения между положениями. Третья же картина принимает в качестве строго неизменных элементов природы постоянные отношения между положениями; из них она выводит там, где требуют явления, приблизительно и только приблизительно неизменные относительные ускорения между массами. Если бы мы могли только достаточно точно распознавать движения природы, то мы сразу же узнали бы, являются ли в них приблизительно неизменными только относительные ускорения, или относительные положения масс, или те и другие. Также и в этом случае мы сразу же увидели бы, какое из наших допущений ложно, или ложны оба; ибо оба одновременно не могут быть правильными. Наибольшей простотой обладает третья картина. В пользу первой картины нас вначале заставляет склоняться то обстоятельство, что в силах, действующих на расстоянии, мы действительно можем установить относительные ускорения, которые в пределах нашего наблюдения кажутся неизменными, в то время как все неподвижные связи между положениями осязаемых тел оказываются уже в пределах восприятий наших чувств только приблизительно постоянными. Но это соотношение изменяется в пользу третьей картины, как только более тонкое познание показывает нам, что введение неизменных сил, действующих на расстоянии, дает только первое приближение  к истине; именно так обстоит дело в области электрических и магнитных сил. И чаша весов полностью склоняется в пользу третьей картины, как только второе приближение к истине достигается благодаря тому, что мнимое действие сил на расстоянии, приводится к процессам движения в наполняющей пространство среде, между мельчайшими частицами которой существуют жёсткие связи, – случай, который представляется почти осуществлённым также в упомянутой области. Следовательно, здесь то поле, на котором должна быть дана решающая битва между различными рассматриваемыми нами основными допущениями механики. Но само решение этого вопроса исходит из предпосылок, что предварительно должны быть основательно взвешены во всех отношениях все имеющиеся налицо возможности. Цель настоящей работы и состоит в том, чтобы развить их в особом направлении. Эта работа была бы, следовательно, необходима даже и в том случае, если бы понадобилось ещё много времени, прежде чем представилась бы возможность прийти к определённому решению, а также и в том случае, если это решение в конце концов оказалось бы не в пользу изложенной здесь картины».

Оффлайн aid

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 20721
  • Страна: by
  • Рейтинг: +1340/-1546
Re: О формализме Лагранжа
« Ответ #1315 : 09 Апрель 2012, 11:20:32 »
Наносит большие повреждения именно быстро движущийся относительно повержности Земли (выделенной системы отсчета) диск.
Повторяю вопрос: почему?
Так как наблюдаю уклонение от ответа, отвечаю сам: потому что всегда существует выделенная система отсчета, единственная, в которой сохраняются законы сохранения импульса и знергии.

Потому что Вы сфальсифицировали результат эксперимента с яйцами.

Цитировать
На досуге рекомендую посчитать энергию системы пуля - Земля в двух равноправных по СТО ИСО, то есть когда пуля влетает в Землю (в ИСО пули) и когда Земля влетает в пулю (в ИСО Земли).

Пуля влетает в Землю в ИСО пули? Да ну?
Ну не умеете Вы считать обычные школьные задачки.
Итак, тело массой m и со скоростью v сталкивается абсолютно неупруго с телом массой M и скоростью 0. Посчитать изменение механической энергии системы.
По закону сохранения импульса mv=(M+m)u
u=mv/(M+m)
T0-T=mv2/2-(M+m)u2/2=mv2/2(1-m/(M+m))

Теперь пусть тело массой M со скоростью v сталкивается с телом массы m.
Получим T0-T=Mv2/2(1-M/(M+m))
В обоих случаях T0-T=Mmv2/2(M+m)=mприведенноеv2/2

Т.е. что пулей об Землю, что Землей об пулю, количество выделившейся при неупругом ударе энергии одно и то же.

« Последнее редактирование: 09 Апрель 2012, 11:30:03 от aid »

Оффлайн Петров А. М.

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1838
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +249/-266
  • Пол: Мужской
  • Петров Анатолий Михайлович
Re: О формализме Лагранжа
« Ответ #1316 : 09 Апрель 2012, 11:23:52 »
В приложении к цитируемой мною книге приводится статья Анри Пуанкаре «Идеи Герца в механике». Вот замечательная  цитата из неё в поддержку позиции автора (cс.320-325):
«Если система тел находится в положении А в момент времени t0 и в положении В в момент времени t1 – система всегда движется из первого положения во второе таким путём, что среднее значение разности между двумя видами энергии (кинетической и потенциальной) будет иметь наименьшую величину в интервале времени, образуемом моментами t0 и t1. Это и есть принцип Гамильтона, который является одной из форм принципа наименьшего действия… Но трудности возникают снова в более сложных случаях и, например, в том случае, если силы, вместо того, чтобы зависеть только от расстояний, зависят также от скоростей… Принцип наименьшего действия применим к обратимым явлениям, но совершенно неудовлетворителен в случае необратимых явлений. Попытка Гельмгольца распространить его на такого рода явления не удалась и не могла удастся… В самóй формулировке принципа наименьшего действия есть что-то неприемлемое для разума. Чтобы попасть из одной точки в другую материальная молекула, свободная от воздействия любой силы, но принуждённая двигаться по какой-либо поверхности, будет двигаться по геодезической линии, т.е. по наикратчайшему пути. Эта молекула как бы знает точку, куда её хотят привести, предвидит время, которое у неё займёт достижение этой точки, следуя по тому или иному пути, и выбирает затем наиболее подходящий путь. Формулировка представляет нам, так сказать, её как существо одушевлённое и свободное. Ясно, что следовало лучше заменить эту формулировку менее поражающей, в которой, как говорят философы, конечные цели не будут казаться заменяющими действующие причины».
Приходится с сожалением констатировать, что серьёзные предупреждения Г.Герца и А.Пуанкаре (как и более ранние Л.Эйлера и У.Гамильтона) не были услышаны. Безальтернативной методологической основой теоретической механики (и, в целом, физики, например, представленной в 10-ми томах «Курса Ландау по физике») по-прежнему остаётся так называемый «принцип наименьшего действия» (на самом деле, эта методология не различает случаи «наименьшего, наибольшего или стационарного действия»). Теоретическая механика всё ещё исходит из первичности энергетических характеристик движения динамических систем, причём всё многообразие видов энергии по-прежнему сводится к двум: кинетической и потенциальной энергии. Уравнения электродинамики, в которых на месте максвелловых кватернионов стоят тензоры, называемые однако векторами, по-прежнему носят название уравнений Максвелла, хотя сам Максвелл наверняка категорически отказался бы признать их своими.
В развитие идей Герца (о чём он сам уже не успел написать) следовало бы позаботиться о том, чтобы уравнения движения, записанные как в терминах силового баланса, так и энергетического баланса или баланса мощностей, были совершенно равноправны и взаимно однозначно преобразовывались друг в друга. Ясно, что тензорная алгебра такими возможностями не обладает (силовые характеристики, путём частного дифференцирования энергетических характеристик по координате или скорости, получить можно, но обратное преобразование оказывается не предусмотренным, и энергетические характеристики систем здесь только «угадываются», естественно, с субъективными ошибками каждого из исследователей). Единственной приемлемой альтернативой, обеспечивающей полноценность и обратимость процедур дифференцирования-интегрирования, является алгебра с делением и единицей. При этом силы, представляющие собой как причины, так и возможные следствия  движения, чётко классифицируются по их зависимости (не обязательно линейной) от координаты, скорости, ускорения или сочетания этих основных характеристик движения.
Таким образом, вслед за давно назревшим (и теперь уже близким!) разоблачением научного авантюризма А.Эйнштейна (а, возможно, и одновременно с этим) должно последовать такое же разоблачением научного авантюризма Л.Ландау (вместе с теми, у кого он свой «Курс физики» скомпилировал), естественно, с вытекающей из этого необходимостью коренной переработки существующих учебников по теоретической физике (а в том, что ныне правящая в официальной науке насквозь прогнившая руководящая верхушка будет выметена с занимаемых постов "поганой метлой", нет никаких сомнений).
« Последнее редактирование: 09 Апрель 2012, 11:43:40 от Петров А. М. »

Оффлайн Dachnik

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 11120
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +403/-1475
  • Пол: Мужской
Re: О формализме Лагранжа
« Ответ #1317 : 09 Апрель 2012, 13:15:30 »
Теперь пусть тело массой M со скоростью v сталкивается с телом массы m.
Получим T0-T=Mv2/2(1-M/(M+m))
В обоих случаях T0-T=Mmv2/2(M+m)=mприведенноеv2/2
Т.е. что пулей об Землю, что Землей об пулю, количество выделившейся при неупругом ударе энергии одно и то же.
А Вы не путаете выделяющеюся энергию, с передачей энергии. Похоже путаете ./. ./.

Оффлайн aid

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 20721
  • Страна: by
  • Рейтинг: +1340/-1546
Re: О формализме Лагранжа
« Ответ #1318 : 09 Апрель 2012, 13:40:36 »
А Вы не путаете выделяющеюся энергию, с передачей энергии. Похоже путаете ./. ./.


Если похоже, перекреститесь.
Передачей энергии чему?

Оффлайн Herodotus

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 11777
  • Страна: su
  • Рейтинг: +2213/-2894
  • Also sprach Herodotus
Re: О формализме Лагранжа
« Ответ #1319 : 09 Апрель 2012, 13:42:24 »
Паа-ашел гамильтоноборец простыни клеить. А все почему? Безответственность преподавателей! Обучили кватернионам, не глядя на способности обучаемого и не подумав о последствиях.
Альт учёный, конь лечёный... См. "Справочник по повадкам альтов" http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=164633.msg2133988#msg2

Большой Форум

Re: О формализме Лагранжа
« Ответ #1319 : 09 Апрель 2012, 13:42:24 »
Loading...