Новое в блогах

161 блогов, 9231 записей
Последние записи:

[04 Март 2026, 10:14:59]

[28 Февраль 2026, 19:46:45]

[27 Февраль 2026, 08:22:21]

[10 Февраль 2026, 17:53:29]

[31 Январь 2026, 07:49:35]

[13 Январь 2026, 17:05:23]

[28 Декабрь 2025, 15:06:39]

[26 Декабрь 2025, 08:35:32]

от Eok
[10 Декабрь 2025, 08:38:47]

[21 Сентябрь 2025, 20:38:03]

Бокланопостит

 

RedLion

13 Март 2026, 12:38:13
Площадь - результаты.

Винница: четверо карателей ТЦК заливают украинца газом и затаскивают в бус.
 

Бергсон

13 Март 2026, 07:55:07
Суд раскрыл в своем решении, что срочников, по прямому указанию Минобороны РФ, пытками принуждают на подписание контракта.
 

Бергсон

13 Март 2026, 07:53:03
«Подписывал, лёжа на полу»: Срочников в армии РФ пытками вынуждают подписывать контракт, бьют по половым органам.  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениальн
 

Бергсон

12 Март 2026, 16:04:21
Россия потеряла спутник, обеспечивавший вещание «Русского мира» на оккупированных территориях.  KvHAW Путин опять всех переиграл! ./.
 

Бергсон

12 Март 2026, 16:03:01
В Иркутской области находящийся в розыске военный зарезал женщину. Гестапо предложило ему снова уехать на «СВО». KvHAW 2000 дней, как Сецобсерация идет по плану
 

RedLion

12 Март 2026, 13:14:16
Иран открыл для России и Китая Ормузский пролив — Yahoo News Japan.
Иран объявил, что «кораблям США, Израиля и Европы запрещено проходить через Ормузский пролив». 
 

RedLion

12 Март 2026, 12:47:29
Весна пришла, снег растаял и открыл неприглядную картину - Зе-узурпатора, который обокрал ВСУ и энергетику, обвалил фронт, устроил украинцам ментовский террор ТЦК и
 

RedLion

12 Март 2026, 12:39:46
Украинка заявила, что ее родные братья из Третьей штурмовой бригады ВСУ насиловали ее с сестрой в малолетнем возрасте. Сейчас братьев делают героями ук-ра-рейха. 
 

RedLion

12 Март 2026, 12:28:43
В украинских школах появляются гендерно нейтральные туалеты "для тех кто не разобрался в себе".
В стране 2014 года война...  а они за третий пол борются ./.
 

RedLion

12 Март 2026, 12:24:55
Появились конкуренты ТЦК, похищают людей и требуют выкуп у родственников.
А почему бы и нет, если одним можно, то почему другим нельзя, думают такие же бандиты как из

rodoved2

11 Март 2026, 23:43:58
забаньте эту вонючку гадюку бергсона!
 

Бергсон

11 Март 2026, 06:26:06
Жители Сызрани Самарской области сообщают о взрывах.  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя  ./.
 

Бергсон

11 Март 2026, 06:23:41
В оккупированном Мариуполе поражен «склад боеприпасов в районе аэродрома. Продолжается детонация».  KvHAW Путин опять всех переиграл! ./.
 

Бергсон

11 Март 2026, 06:20:16
«Купянск практически полностью потерян. Город в полном окружении», — Z-военкоры. KvHAW 2000 дней, как Сецобсерация идет по плану... 

rodoved2

11 Март 2026, 01:30:51
забаньте эту вонючку гадюку бергсона!
 

Бергсон

09 Март 2026, 11:39:00
Нефть резко подорожала из-за конфликта на Ближнем Востоке — цена марки Brent достигала почти $120 за баррель. Это всё строго по плану рыжего дебила!  ./.
 

Бергсон

09 Март 2026, 10:15:44
Необходимо герметично изолировать русский фашизм, включая «культуру, спорт и даже гламурных бляДей».
 

Бергсон

09 Март 2026, 10:15:23
 Начнется увлекательный процесс российского самопожирания, который закончится «демилитаризацией» и демонтажом РФ.  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениа
 

Бергсон

08 Март 2026, 11:34:19
В Белгороде ВСУ добивали инфраструктуру, а в Армавире подожгли большую нефтебазу.  KvHAW Путин опять всех переиграл! ./.
 

Бергсон

08 Март 2026, 11:33:53
14 стран бойкотировали открытие Паралимпийских игр из-за допуска флага России. KvHAW 2000 дней, как Сецобсерация идет по плану...  ./.
 

privet

08 Март 2026, 10:29:53
.......

Андрюша, Брехуша и Баруша = п.идарасы :)
 

Бергсон

07 Март 2026, 11:25:09
Повреждены два корабля Черноморского флота РФ в Новороссийске в результате атаки 2 марта.  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя!  
 

Бергсон

06 Март 2026, 16:48:46
Россия передает Ирану разведданные для нанесения ударов по американским силам на Ближнем Востоке, — WP ./.
 

Бергсон

06 Март 2026, 16:44:10
Возникли первые и вполне обоснованные подозрения в "легкости и прогулочности" Иранской войны.
Повоевать ее непринужденно явно не получится. ./.
 

Бергсон

06 Март 2026, 16:43:35
Министр войны США Хагсет, конечно, чертовски эффектен в своем гомеризме, но телезаявления имеют маленький недостаток: от них не умирают ни аятоллы ни Стражи. ./.
 

privet

06 Март 2026, 11:51:25
......

Андрюша, Брехуша и Баруша = п.идарасы.
 

Бергсон

05 Март 2026, 08:56:47
За 2025 год как минимум 143 авиабомбы уронила Россия на свои собственные и оккупированные территории.  KvHAW Путин опять всех переиграл! ./.
 

Бергсон

05 Март 2026, 08:55:50
Как минимум 9 и 10 авиабомбы, скинутые российскими самолетами на территории РФ в 2026 году. KvHAW 2000 дней, как Сецобсерация идет по плану...  ./.
 

Бергсон

04 Март 2026, 13:34:44
При атаке на Новороссийский порт в ночь на 2 марта было повреждено/уничтожено (помимо самого порта) 5 военных кораблей РФ! Это все строго по хитрому плану  .
 

Бергсон

04 Март 2026, 09:55:46
Из-за угрозы атаки переведены на дистант школы и колледжи Чувашии.  KvHAW Путин опять всех переиграл! ./.
 

Бергсон

04 Март 2026, 09:46:27
Российское ПВО сбило свой собственный вертолет. В Ростовской области. KvHAW 2000 дней, как Сецобсерация идет по плану.../.
 

Sovetsky-ilovaysky

03 Март 2026, 13:30:03
Бергсон можно ввести рекламу на форуме и заработать на рекламе деньги к твоей пенсии прибавка будет
 

Бергсон

03 Март 2026, 09:08:27
Уиткофф сообщил, что забыл рассказать, что на первой встрече Иранцы заявили что у них 460кг 60% обогащенного урана, из которых можно сделать 11 ядерных бомб. ./.
 

Бергсон

03 Март 2026, 08:07:11
ВВС Израиля нанесли удар по штаб-квартире телеканала Al Manar в Бейруте. Жиды убивают журналистов за то, что те пишут и говорят.
 

Бергсон

03 Март 2026, 06:36:23
Иран закрыл Ормузский пролив. КСИР заявляет о готовности сжечь любое судно, которое попытается пройти через него. Это все строго по хитрому плану Дональда!  ./.
 

Бергсон

02 Март 2026, 07:18:58
Порта в Новороссийске больше нет. И это станет большой потерей для орков.  KvHAW Путин опять всех переиграл! ./.
 

Бергсон

02 Март 2026, 06:41:17
Нефтеналивной терминал «Шесхарис» вероятно, загорелся в результате атаки на Новороссийск.  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя!   ./.
 

Бергсон

01 Март 2026, 14:19:50
На одного погибшего (или умершего от ран) бойца ВСУ приходятся примерно четыре погибших военнослужащих РФ. Путлер "отыгрывается" на мирных украинцах.
 

Бергсон

01 Март 2026, 10:56:15
Много обгоревших и дохлых жидов не бывает! «Хезболла» официально заявила о вступлении в войну с Израилем. ./.
 

Бергсон

01 Март 2026, 10:54:19
В результате последней атаки Ирана на Тель-Авив погибло уже более 120 человек. Иран ответным ударом уничтожил американский радар в Катаре стоимостью $1 млрд
 

privet

01 Март 2026, 00:24:21
.......

Жид Брехсон =американское быдло.
 

Бергсон

28 Февраль 2026, 16:33:17
 Герасимов скукожился, Белоусов с Гуней отмочили молебен, категорически требуя у своего "синьоры" не разрушать сложившуюся логистику поставок.
 

Бергсон

28 Февраль 2026, 16:32:57
Бог же, как всегда, умело изображает инвалидность II группы. Мираж русской сверхдержавности рассеялся. У РФ нынче не тот вес, чтобы реагировать на бумажки ее МИДа.  ./.
 

privet

28 Февраль 2026, 14:42:12
.......

Больной жид Брехсон - присоединился к атаке Запада по Ирану.
 

Бергсон

28 Февраль 2026, 11:38:33
Желание мира - это дух антихриста (поп Ткачев). Кровью захлебнется тот, кто усомнится в нашем миролюбии!! Ибо милосердие наше беспощадно!!  ./.
 

privet

28 Февраль 2026, 05:00:43
......
Больной жид Брехсон - забыл АТО.
 

Бергсон

27 Февраль 2026, 17:15:43
Пресвятой пиZдец!
Оказывается, желание жить в мире, где люди не убивают друг друга - это чистый сатанизм, дух антихриста.
 

Бергсон

27 Февраль 2026, 17:14:59
Стало быть истинные христиане жаждут, чтобы кровькишкираспидарасило.
 

Бергсон

27 Февраль 2026, 06:47:57
В Белгороде и округе перебои с подачей света, тепла и воды после ракетного обстрела ВСУ по энергоинфраструктуре. KvHAW 2000 дней, как Сецобсерация идет по плану... 
 

Бергсон

26 Февраль 2026, 12:29:39
Сейчас, на глазах всего мира изобретается предлог для применения ЯО, которое, по мысли упыря -сломает Украину и запугает Европу.
 

Бергсон

26 Февраль 2026, 12:29:26
РФ руководят маньяки. Но это пол беды. А вот то, что маньяки такие тупые - это уже реальное бедствие и приговор всем надеждам. ./.
 

privet

26 Февраль 2026, 09:50:22
......

Британия, долбани уже по Брехсону -АТОМНОЙ! Просит же.
 

Бергсон

26 Февраль 2026, 09:32:30
Абсолютно все СМИ РФ глухо "запечатали" тему наступления пятого года войны. Об этом - ни помину, ни словечка. Боль позорного юбилея ощущается орками истерично. ./.
 

Бергсон

26 Февраль 2026, 09:29:24
При поражении химзавода в Дорогобуже погибли семь человек.  KvHAW Путин опять всех переиграл! ./.

Mby

26 Февраль 2026, 01:18:12

но место есть,
которому все рады..
оно заменит горе
и награды..
что лучше для
простого человечка,
чем в Форуме Большом
унылое "местечко"

Mby

26 Февраль 2026, 01:17:07

пришла смертельная коса
пора взглянуть на небеса..
одна война сменить другую,
спешит... дав миру пол часа...
 

Бергсон

25 Февраль 2026, 17:09:15
Брехсону нечего бояться, он от Москвы доxуя далеко живёт. А вы, дебилы путлеровские, начинайте кидаться боеголовками.   ./.  Брехсон уже попкорн купил.  Y*!/
 

privet

25 Февраль 2026, 11:26:13
.......
Брехсон -умоляет -хренакнуть по нему АТОМНОЙ бомбой с Британии.
 

Бергсон

25 Февраль 2026, 11:01:08
В Смоленской области был атакован завод азотных удобрений ПАО «Дорогобуж».  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя! ./.
 

RedLion

25 Февраль 2026, 09:06:15
В Кривом Роге ТЦКшники диктатора Зе застрелили мужика при попытке насильной мобилизации.
Рабы-укры продолжают терпеть.
 

Бергсон

25 Февраль 2026, 09:02:07
В Ереване напротив посольства РФ 24 февраля прошел антивоенный митинг. Участники развернули плакаты: «Путинизм zло. Нет войне», «Путина в Гаагу», «Русские против вой
 

Бергсон

25 Февраль 2026, 09:01:27
Свердловскский депутат призвал учить детей рыть блиндажи и стрелять из автоматов. KvHAW 2000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.
 

privet

25 Февраль 2026, 07:01:21
.......

Больной жид Брехсон - ЛЮБИТ АТОМНЫЕ БОМБЫ Британии!
 

Бергсон

25 Февраль 2026, 06:58:01
США ввели новые санкции против РФ.  KvHAW Путин опять всех переиграл! ./.
 

Бергсон

24 Февраль 2026, 18:40:40
Давай, privet жахни ядеркой по Вашинтону и Парижу, обратно-то не прилетит. Зассут отвечать. Ну,или Москву сожгут. Но эту жертву я готов принять.  ./.
 

Бергсон

24 Февраль 2026, 15:42:50
Путлер откровенно ищет повод для начала всеобщей ядерной войны. ./.
 

privet

24 Февраль 2026, 15:20:14
.......
Брехсон - мечтает попасть под ЯДЕРНЫЙ ОБСТРЕЛ.
 

Бергсон

24 Февраль 2026, 09:59:39
В аэропорту Сочи задержаны более ста рейсов, в том числе 14 международных.  KvHAW Путин опять всех переиграл! ./.
 

Бергсон

24 Февраль 2026, 06:38:02
В Белгородской области после взрыва загорелся газораспределительный хаб.  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя! ./.
 

Бергсон

23 Февраль 2026, 18:44:20
В феврале 2025 года Красноярские силовики предложили педофилу Виталию Бубликову отправиться на войну, чтобы избежать суда. ./.
 

Бергсон

23 Февраль 2026, 18:40:59
Российским военным на фронте рекомендовали не пользоваться нацмессенджером Max, так как он недостаточно безопасный.  ./.
 

Бергсон

23 Февраль 2026, 10:03:42
Жители Саратова и Энгельса сообщают о большом количестве взрывов. KvHAW 1500 дней, как Сецобсерация идет по плану...  ./.
 

Бергсон

23 Февраль 2026, 10:02:03
В Белгороде пропал свет после обстрела энергоинфраструктуры.  KvHAW Путин опять всех переиграл! ./.
 

RedLion

23 Февраль 2026, 03:01:38
Укр фейки.
Убийца из Красноярска изнасиловал
родную мать и согласился подписать
контракт с ВС РФ ./.
 

RedLion

23 Февраль 2026, 03:01:17
Укр фейки.
Бабуля сбила банкой огурцов дрон.
В Буче насиловали ложечкой младенцев.  ./.
 

RedLion

23 Февраль 2026, 03:00:48
Укр  фейки.
Призрак Киева сбил
сто российских летаков.  ./.
 

RedLion

23 Февраль 2026, 02:58:00
Ухилянт  под Черновцами бросил гранату в ТЦК диктатора зелёнкина.
 

Бергсон

22 Февраль 2026, 15:05:52
Убийца из Красноярска изнасиловал родную мать и согласился подписать контракт с ВС РФ ради освобождения от наказания ./.
 

Бергсон

22 Февраль 2026, 15:05:27
26 июня 2025 года в Воронежской области трое полицаев пытали задержанного электрошокером, заставляя подписать контракт с МО РФ. ./.
 

privet

22 Февраль 2026, 08:41:59
.......
Брехсон -в списках Эпштейна.
 

Бергсон

21 Февраль 2026, 13:08:33
Глава Удмуртии подтвердил атаку «Воткинский завод», на котором производятся ракеты «Искандер-М», «Тополь-М» и «Орешник» */?№!
 

Бергсон

21 Февраль 2026, 12:58:34
Украинские "Фламинго" ударили по предприятию, которое выпускает двигатели для "Искандера" и "Орешника".  KvHAW
 

Бергсон

21 Февраль 2026, 12:57:38
Это все строго по хитрому плану гениального руководителя! ./.
 

RedLion

21 Февраль 2026, 03:07:43
Россияне продолжают праздновать масленицу, кушают блины с лопаты, а укры продолжают какать в пакеты и бегать от ТЦК. Всё по европлану ./.
 

Бергсон

20 Февраль 2026, 06:56:31
Трамп продлил на год санкции США против РФ, введенные из-за войны в Украине. KvHAW 1500 дней, как Сецобсерация идет по плану...  ./.
 

Бергсон

19 Февраль 2026, 08:16:33
Над регионами РФ сбили 113 БПЛА, на оставшейся без защиты Псковщине горят нефтепродукты.  KvHAW Путин опять всех переиграл! ./.
 

Бергсон

19 Февраль 2026, 06:47:30
ВСУ ударили по энергетике Белгорода, в некоторых районах города отключен свет  KvHAW  Y*!/
 

Бергсон

19 Февраль 2026, 06:46:51
Какого хера в Белгороде ещё где-то остаётся отопление!? Совсем укры охерели, мышей не ловят!  `%?
 

Бергсон

18 Февраль 2026, 13:10:30
В результате ночного ракетного удара по Белгороду была повреждена ГТ ТЭЦ «Мичуринская»!  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя! ./.
 

Бергсон

18 Февраль 2026, 09:12:03
Летчики-ветераны из США и Нидерландов вошли в секретную украинскую эскадрилью F-16 для отражения российских воздушных атак в небе над территорией страны KvHAW
 

Бергсон

18 Февраль 2026, 09:10:30
Продолжается пожар на Ильском НПЗ в Краснодарском крае после ночной атаки. KvHAW 1500 дней, как Сецобсерация идет по плану...  ./.
 

Бергсон

17 Февраль 2026, 10:59:36
Москвичу для покупки в ипотеку трехкомнатной квартиры надо получать 716 тысяч в месяц  ./.
 

Бергсон

17 Февраль 2026, 10:10:05
Беспилотники, предварительно, атаковали химический завод «Метафракс» в Пермском крае, возник пожар KvHAW Путин опять всех переиграл! ./.
 

privet

17 Февраль 2026, 09:34:00
.......

Больной жидо-дебил Брехсон -за уничтожение РФ.
 

Бергсон

15 Февраль 2026, 14:23:32
Чтобы скрыть позорный «успех» СВО от народа, отключают Telegram. Единственное, чем может похвастаться россия- это геноцид  KvHAW Это все строго по хитрому плану гени
 

Бергсон

15 Февраль 2026, 14:20:51
Россия совсем не сверхдержава. Это теперь понятно всем. Пренебрежительно-снисходительное отношение мира
 

Бергсон

15 Февраль 2026, 14:20:40
к путинской россии стало болезненным для орков мейнстримом. KvHAW 1500 дней, как Сецобсерация идет по плану...  ./.
 

Бергсон

14 Февраль 2026, 18:15:11
Понурый губернатор Гладков заявил, что жители города Белгорода останутся без горячей воды и отопления до конца отопительного сезона, то есть до апреля-мая,
 

Бергсон

14 Февраль 2026, 18:14:52
когда «горячительное» в батареях будет уже не так актуально. Все ли доживут? Выясним весной, как сойдет снег и растает лед в трубах. ./.
 

Бергсон

13 Февраль 2026, 10:49:14
Внешний долг России за год вырос на $30 млрд или на 10,4%. KvHAW Путин опять всех переиграл! ./.

Энциклопедия БФ

Автор Тема: О формализме Лагранжа  (Прочитано 41000 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Петров А. М.

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1838
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +249/-266
  • Пол: Мужской
  • Петров Анатолий Михайлович
Re: О формализме Лагранжа
« Ответ #300 : 25 Апрель 2011, 08:31:22 »
Я свою позицию изложил чётко: введение «потенциальной функции –α/r» в Кеплеровой задаче некорректно. Прежде всего, потому что присутствующее в определении этой функции «перемещение» (из бесконечно удалённой точки и т.д.) к этой задаче не имеет отношения. Далее, интегрирование силы притяжения  α/r² по радиус-вектору r в пределах орбиты вполне допустимо, ибо тогда разность двух значений функции –α/r имеет чёткий физический смысл «разности гравитационных потенциалов». Почему же вместо этого понятия лагранжев формализм прибегает к использованию «точки на бесконечности»? Потому что границы траектории заранее не известны, и в этих условиях корректным методом решения Кеплеровой задачи (в смысле представления уравнения конического сечения в виде функций времени) является только составление и решение ньютонова силового баланса. Но тогда все претензии лагранжева формализма на способность самостоятельно найти решение задачи оказываются несостоятельными. А ведь на нём (причём безальтернативно!) построен весь «Курс Ландау по физике». Так что искусственный приём «подмены» внешнего силового воздействия несуществующим внутренним механизмом – носителем некой «потенциальной энергии», – являющийся коренным и не устранимым пороком данной методологии, по сути, превращает в «научный хлам» и весь построенный на ней «Курс Ландау по физике».
Долго ли ещё удастся скрывать этот факт от научной общественности? Посмотрим.

Большой Форум

Re: О формализме Лагранжа
« Ответ #300 : 25 Апрель 2011, 08:31:22 »
Загрузка...

Оффлайн Herodotus

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 11777
  • Страна: su
  • Рейтинг: +2213/-2894
  • Also sprach Herodotus
Re: О формализме Лагранжа
« Ответ #301 : 25 Апрель 2011, 15:10:51 »
Не исправился и неисправим.
Альт учёный, конь лечёный... См. "Справочник по повадкам альтов" http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=164633.msg2133988#msg2

Оффлайн yakiniku

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 884
  • Страна: jp
  • Рейтинг: +343/-360
Re: О формализме Лагранжа
« Ответ #302 : 25 Апрель 2011, 16:00:26 »
Не исправился и неисправим.
А зачем мы на него время тратим? Дискуссию топикстартер воспринимает вот так:
В теме БФ "О лагранжевом формализме" на этот счёт состоялось некое подобие научной дискуссии (если дискуссией можно назвать ту ругань, на которую в итоге срываются "дежурные провокаторы") по материалам статей в Научном журнале БФ, касающихся трёх основополагающих задач теоретической механики: об осцилляторе, о волчке и Кеплеровой задачи. Дискуссия лишь контрастнее оттенила тот факт, что "цитатник современной теоретической физики" в виде "Курса Ландау по физике" уже давно превратился в "научный хлам", некритически унаследованный от науки прошлых веков. Но теперь он блокирует постановку и решение принципиально новых задач, в частности, по гравитационной энергетике и безопорному движению (с позиций лагранжева формализма невозможных!).
Последним аргументом в споре обычно выдвигается такой, что всё равно вас,"новаторов-альтернативщиков", никто не читает, и никому вы не нужны! Ан, нет! Очень даже читают и с явственно слышимым "зубовным скрежетом".
Вот с какой стати мы этому деятелю образ борца с научной мафией лепим? Да забыть его срочно - причем я Вам, аид и Геродот, тысячу раз говорил, что ровно так все и кончится. Потому что научные доводы никакие он по слабости организма понять в принципе не способен, а просто нуждается в доказательствах, что его читают и боятся. Аид, Вы что, до сих пор не видите, что под всеми его заявлениеми касательно Кеплеровой задачи вообще ничего нет?

На "научном форуме Менде" его тема давно уже на третью страницу ушла, а мы все просветительством занимаемся и школьную алгебру с геометрией преподаем "с зубовным скрежетом".
================
Итог дискусии, как я его понимаю:
1; По поводу задачи об осцилляторе: топикстартер обозвал функцию Гамильтона ни рыбой ни мясом и пообещал преставить доказательство не-минимальности действия. Попутно расписался в незнании, что такое частная производная. Ни одного конкретного соотношения теоретической механики в применении к этой конкретной задаче топикстартер не опроверг.
2. По поводу задачи Кеплера: претендуя на авторство точного решения задачи Кеплера, топикстартер не смог представить ни одного соотношения между реальными характерными параметрами движения (хотя бы просто расстояния от притягиваюшего центра) в терминах реального времени. Попутно расписался в незнании комплексного анализа (доходя до свободного приравнивания действительных чисел компексным) а также вошел в конфликт с теоремой косинусов. Ни одно из общеизвестных для этой задачи решений и соотношений топикстартер не опроверг. Топикстартер считает систему двух взаимодействующих тел - незамкнутой, гравитационную силу - непотенциальной, энергетику будущего - гравитационной, движение будущего - безопорным. Бывает (в смысле - бывают такие люди а не бывает такое движение).
3. По поводу волчка - топикстартер откровенно не разобрался в обозначениях в книге ЛЛ1 и принял решение о свободном движении волчка за описание прецесии в поле силы тяжести.
« Последнее редактирование: 26 Апрель 2011, 02:05:27 от yakiniku »
"Чтобы" пишется слитно за исключением выражений типа "во что бы то ни стало" или  "что бы мне этакое съесть" (японская народная мудрость).

В игноре: Старик, Король Альтов, revkom, Боцман, Lons, Лехман, Дачник, ltlekz49, Аметист, дiдусь, ser100, GAAD, AlexW, Мастеров, А.М.Петров.

Оффлайн Herodotus

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 11777
  • Страна: su
  • Рейтинг: +2213/-2894
  • Also sprach Herodotus
Re: О формализме Лагранжа
« Ответ #303 : 25 Апрель 2011, 21:44:56 »
А зачем мы на него время тратим? Дискуссию топикстартер воспринимает вот так:Вот с какой стати мы этому деятелю образ борца с научной мафией лепим? Да наплевать на него и забыть - причем я Вам, аид и Геродот, тысячу раз говорил, что ровно так все и кончится.
Ну спасибо. Это, вообще-то, я вам говорил с самого начала, что сеять в эту почву разумное, доброе и вечное бессмысленно - разве что с помощью реактивных сеялок с вертикальным взлётом. Но я рад, что мы пришли к общему мнению.
Альт учёный, конь лечёный... См. "Справочник по повадкам альтов" http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=164633.msg2133988#msg2

Оффлайн BETEP IIEPEMEH

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2518
  • Страна: nf
  • Рейтинг: +985/-1227
  • Пол: Мужской
  • Нет, я не из Норфолка. Просто Новый год скоро...
Re: О формализме Лагранжа
« Ответ #304 : 26 Апрель 2011, 11:02:12 »
Все это очень печально. Остается лишь вопрос, можно ли с этим что-то делать (нужно ли и как делать), дабы хотя бы процент подобных личностей уменьшался.
Пойду отдохну от местного идиот-клуба. Скоро не ждите.

Оффлайн Петров А. М.

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1838
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +249/-266
  • Пол: Мужской
  • Петров Анатолий Михайлович
Re: О формализме Лагранжа
« Ответ #305 : 26 Апрель 2011, 11:13:34 »
Напрасные надежды: "процент подобных личностей" будет только увеличиваться. И процесс уже не обратим!

Оффлайн Herodotus

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 11777
  • Страна: su
  • Рейтинг: +2213/-2894
  • Also sprach Herodotus
Re: О формализме Лагранжа
« Ответ #306 : 26 Апрель 2011, 12:33:07 »
Все это очень печально. Остается лишь вопрос, можно ли с этим что-то делать (нужно ли и как делать), дабы хотя бы процент подобных личностей уменьшался.
Природный процент амбициозных дураков, думаю, величина постоянная. Просто сейчас им - в силу рацвета демократии и прав человека, развала системы воспитания и образования, и общего бардака - дали существенно больше свободы. Как там у классиков? "Дурак стал нормой, скоро он будет идеалом".
Альт учёный, конь лечёный... См. "Справочник по повадкам альтов" http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=164633.msg2133988#msg2

Оффлайн BETEP IIEPEMEH

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2518
  • Страна: nf
  • Рейтинг: +985/-1227
  • Пол: Мужской
  • Нет, я не из Норфолка. Просто Новый год скоро...
Re: О формализме Лагранжа
« Ответ #307 : 26 Апрель 2011, 16:50:20 »
Природный процент амбициозных дураков, думаю, величина постоянная.
Хорошо бы. А то мало того, что сами такие, так они еще и своих внуков науськивают. А тем зачем после этого учиться, если дед сказал, что эти умники специально ерунду всякую сочинили, чтобы честным людям мозги пудрить.
Просто сейчас им - в силу рацвета демократии и прав человека, развала системы воспитания и образования
Вот-вот, особенно меня восторгает, когда отдельно взятые родители, восторженно обсуждавшие вчера лuбepaльнyю систему воспитания, сегодня хватаются за голову, узнав, что их одиннадцатилетние дочери курят.

Добавлено: забавно, движок форума не пропускает слово "лuбepaльный", заменяя корень "лuбepaл" на "капиталист".
« Последнее редактирование: 26 Апрель 2011, 16:54:17 от BETEP IIEPEMEH »
Пойду отдохну от местного идиот-клуба. Скоро не ждите.

Оффлайн Herodotus

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 11777
  • Страна: su
  • Рейтинг: +2213/-2894
  • Also sprach Herodotus
Re: О формализме Лагранжа
« Ответ #308 : 26 Апрель 2011, 17:03:52 »
Исторически это постоянная величина, потому что повышенный по сравнению с нормой коэффициент воспроизводства (в частности, через воспитание и СМИ) компенсируется повышенным же коэффициентом вымирания (спасибо дедушкам Дарвину и Уоллесу).
Альт учёный, конь лечёный... См. "Справочник по повадкам альтов" http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=164633.msg2133988#msg2

Оффлайн Петров А. М.

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1838
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +249/-266
  • Пол: Мужской
  • Петров Анатолий Михайлович
Re: О формализме Лагранжа
« Ответ #309 : 06 Май 2011, 21:00:42 »
Без малого полтора десятилетия занимаюсь тем, что «ищу человека» (как говорил древнегреческий философ, обходя улицы днём с фонарём). Ищу настоящего математика, который обнаружил бы ошибку в моих математических выкладках или подтвердил их правильность.
Ещё в середине 90-х опросил знакомых математиков: те только пожали плечами, мол, извини, но у нас теперь такая узкая специализация, что даже на соседних математических кафедрах не понимают (и, честно говоря, не стремятся понимать) друг друга. Для «дела» (имеется в виду защита диссертаций) проще и надёжней договориться о взаимной поддержке со «сторонней организацией», где уже имеются остепенённые сотрудники, чтобы затем и у себя поставить на поток подготовку таких же.
В общем, оказалось, что учёная степень кандидата или доктора физико-математических наук – это с некоторых пор чётко и безотказно действующий  «чёрный ход» к научным привилегиям и благам для «посвящённых» и, естественно, трамплин для последующего прыжка на высокооплачиваемую чиновную должность. От науки здесь – одно название!
Лично у меня, кандидата технических наук и старшего научного сотрудника (по учёному званию), задача защиты  докторской диссертации любой ценой не стояла. Меня беспокоила неспособность математики дать ответ на актуальные вопросы развития техники, работающей на принципах резонанса, и, как следствие, отсутствие методологической основы и адекватного математического аппарата для проектирования и практической реализации принципиально новых технических устройств с заданными свойствами. О чём, конкретно, речь?
Ещё в 70-х годах прошлого века «отшумели бои» по поводу безопорных движителей-инерциоидов. Как ни пытались их противники найти «подвох» (влияние трения, сцепление с поверхностью или средой), строгие эксперименты подтвердили реальность безопорного движения. Однако по-своему «решила» спор теоретическая механика, основанная на лагранжевом формализме. Она умозрительно и произвольно отнесла инерциоиды к замкнутым системам (поскольку с иными она обращаться не умеет), а отсюда и к принципиально неосуществимым perpetuum mobile!
Вот такой нонсенс: лагранжев формализм без тени сомнений воспринимает как физическую реальность релятивистский «парадокс близнецов», однако предлагает не верить своим глазам, когда инерциоид реально передвигает лодку по водной поверхности!
Известно, что лагранжев формализм, с его изначальной ориентацией на энергетические характеристики движения (к тому же, с «насильственным» сведением всего многообразия видов энергии лишь к двум – кинетической и потенциальной), по сути, непригоден для исследования резонансных явлений (а безопорное движение относится именно к таковым, чего теоретики просто  «не замечают»!). И это ещё не всё.
 

Оффлайн Петров А. М.

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1838
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +249/-266
  • Пол: Мужской
  • Петров Анатолий Михайлович
Re: О формализме Лагранжа
« Ответ #310 : 06 Май 2011, 21:01:16 »
25 июня 1985 года на борту орбитальной станции «Салют-7» космонавт Джанибеков, распаковывая доставленный с Земли груз, обнаружил эффект (названный позднее его именем) самопроизвольного, периодически повторяющегося, поворота оси вращения тела на 180º. Поначалу это была вращающаяся крепёжная гайка, начинавшая поступательное движение «ушами вперёд», а затем, примерно через 40 сантиметров перемещения, переворачивавшаяся «ушами назад» и т.д. Чтобы исключить влияние воздуха (эффект пропеллера), космонавт прилепил к ушам гайки шар из пластилина. Картина движения не изменилась.
Заметим, что в условиях невесомости на свободно перемещающееся внутри орбитальной станции тело действуют две силы: сила притяжения к центру Земли и центробежная сила кругового движения по орбите. Согласно галилееву принципу эквивалентности гравитационной и инерционной масс (незаслуженно приписываемому Эйнштейну), эти силы полностью уравновешивают друг друга. Что же заставляет вращающееся тело периодически переворачивать ось своего вращения на 180º?
Если бы тело представляло собой полностью симметричный по всем трём измерениям шар, никакого дополнительного вращающего (опрокидывающего) момента не возникало. Однако при неравномерном распределении вращающейся массы вдоль оси вращения между её частями создаётся динамическая положительная обратная связь, отвечающая условиям появления резонансных колебаний на частоте, существенно меньшей частоты вращения тела.
Во вращающейся вместе с телом системе координат (обязательный методический приём!) собственное вращение тела присутствуeт своими центробежными силами, создающими внутренне напряжённую динамическую структуру. Для этой структуры внешние силы оказываются вращающимися в обратном направлении, а для отдельных элементов тела – также изменяющимися по гармоническому закону. В данном случае эффектом Джанибекова Природа в который уже раз (похоже, удивляясь нашей бестолковости!) подсказывает прямую возможность «внутренней резонансной раскачки» вращающегося тела под действием гравитационной силы, причём без снижения его гравитационного потенциала (на этой идее, в частности, и была основана поданная мною Заявка № 97111689/06 на изобретение «Способ получения и использования гравитационной энергии в форме движения рабочей машины, транспортного средства или летательного аппарата», с приоритетом от 15 июля 1997 года, естественно, отвергнутая Роспатентом, как, столь же естественно, остались без ответа и мои личные обращения к Осипову Ю.С. и Садовничему В.А. за разъяснениями и возможной помощью).

Оффлайн Петров А. М.

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1838
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +249/-266
  • Пол: Мужской
  • Петров Анатолий Михайлович
Re: О формализме Лагранжа
« Ответ #311 : 06 Май 2011, 21:01:51 »
С момента открытия эффекта Джанибекова прошло уже более четверти века. Ежегодно на «функционирование» математических и физических институтов РАН уходят десятки миллиардов рублей бюджетных средств. Не отстаёт от них и вузовская наука (в одном только МГУ имени Ломоносова работает целый институт механики!). Регулярно выпускаются «реферируемые» (т.е. доступные только для определённых лиц и тематики; во всяком случае, мне туда, с математическим аппаратом алгебр с делением и методологией открытых систем, пробиться не удалось!) журналы «Успехи физических наук», «Успехи математических наук» и др.
Тем не менее, возникает впечатление, что точные науки за прошедшие годы нисколько не продвинулись вперёд, а лишь деградировали. Читает ли (а использовать оттуда просто нечего!) кто-нибудь эти издания? Все эти «натужные» публикации буквально «выколачиваются» из штатных сотрудников институтов. А стόило, к примеру, Г.Я.Перельману, перед самым совершением им мирового открытия в математике, «замешкаться» и не выполнить ежеквартальный план (никому не нужных, «дежурных») публикаций, как его выгнали из математического института РАН (куда он возвращаться уже не пожелал, как не пожелал и принять за своё открытие премию в миллион долларов!).
Тщетно было бы искать на страницах этой «научной макулатуры» решения практически важных задач, включая и описание эффекта Джанибекова. И руководителям академической и вузовской науки ничуть не стыдно. Для них важнее «планомерный и неуклонный» рост количества «липовых», столь же никому, кроме них самих и сводок статотчётности, не нужных докторов и кандидатов физико-математических наук. А теперь засилье этих лжеучёных-математиков, во главе с Осиповым Ю.С. и Садовничим В.А., во всех научных сферах таково, что впору говорить о вполне сложившейся «математической мафии». Преступный характер «деятельности» (в виде полной собственной бездеятельности и блокирования научной деятельности вне установленных «канонов») этой хорошо организованной и дисциплинированной социальной группы проявляется в откровенном лоббировании интересов атомной промышленности и нефтегазового комплекса, обрекающих страну на роль радиоактивной свалки и общемирового сырьевого придатка, в которых населению не остаётся места и условий для нормальной жизни. И всё это при буквально «лежащей под ногами и практически даровой» неисчерпаемой, вездесущей и экологически безупречной гравитационной энергии!
 

Оффлайн Петров А. М.

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1838
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +249/-266
  • Пол: Мужской
  • Петров Анатолий Михайлович
Re: О формализме Лагранжа
« Ответ #312 : 06 Май 2011, 21:02:23 »
Публикуя с 2001 года одну за другой монографии в развитие темы своей заявки на изобретение, уже как-то свыкся с мыслью о том, что с представителями официальной науки мне «не по пути», а, значит, и надеяться на конструктивный диалог с ними не следует. Тем приятнее был неожиданно проявленный интерес к моей работе преподавателя-математика из Ленинградского вуза. На Форум он вышел со своей, как видно, давно и основательно «наболевшей» темой – бездумно осуществляемой реформой системы образования.
«В.И. Сушков. Инвариантность первого дифференциала – нелепость в курсе математического анализа» (26.09.2008 г.).
В статье старшего преподавателя кафедры "Высшая математика" СПбГПУ Василия Ивановича Сушкова рассматриваются ошибки в вузовском изложении одной из тем матанализа (Сушков. В.И. Общий курс высшей математики начала XXI века. - Математика в ВУЗе №3, 2002 г. Интернет-журнал на сайте СПбГПУ -
http://www.spbstu.ru/public/m_v/N_003/Sushkov/Cours.XXI/plan.html).
«… Руководители озабочены личным благополучием и потому заняты выгодным делом –   уничтожением образования под разговоры о "реформах" и "инновациях". Под давлением "реформаторов" курс математики сжат до профанации, до абсурда! За 14 занятий одного семестра нас обязали научить студентов функциям нескольких переменных, рядам,  обыкновенным дифференциальным уравнениям и двойным интегралам. А некоторые факультеты требуют сюда еще и ТФКП (теорию функций комплексного переменного) уместить! Система управления и воспитания кадров сгнила и работает только на саму себя. Множатся фиктивные диссертации. Наверх всплывают отнюдь не сливки. Методическая работа убита. Нет связи между качеством преподавания и зарплатой. Растёт доля фиктивных положительных оценок, местами она зашкалила за 75%. Госвузы уже торгуют дипломами как коммерческие. Не то чтобы нет стимулов к повышению качества – есть мощнейшие стимулы к его снижению. Старые преподаватели без учёной степени, обладающие неоценимым опытом и моральными принципами, ввергнуты в нищету (зарплата старшего преподавателя – 3196 рублей 58 копеек при официальном прожиточном минимуме 4100 рублей и средней по Ленинграду 15000 рублей) …».
Появились у него возражения и на мои претензии к самим математикам:
«Ваши сетования лишены основания. Алгебра кватернионов просто используется "по частям". Только и всего. Так удобнее людям. Никуда она не пропала. Алгебра спиноров, это же она и есть. Исчисление бесконечно малых более двухсот лет применяется в трёхмерном случае. И никуда оно не пропало. Придавать ему вид алгебры кватернионов нет никакой пользы…  Алгебра производных операторов давно употребляется в весьма общем виде. Алгебра кватернионов, как и алгебра комплексных чисел, реализуется в виде алгебры матриц. Вы, Анатолий Михайлович, ломитесь в открытую дверь».
Мой подробный ответ имеется в материалах Форума. Кратко суть его сводится к тому, что кватернионы, использовавшиеся со времён Максвелла "по частям", тут же из-за этого утратили своё главное достоинство – представлять собой алгебру с (векторным) делением для трёхмерного физического пространства, чем вскоре воспользовались Гиббс и Хевисайд, сумевшие убедить научное сообщество в целесообразности  полного отказа от кватернионов в пользу векторно-тензорной алгебры. Алгебра спиноров и алгебра матриц (в общем случае) также не представляют собой алгебр с делением, а, значит, и не позволяют адекватно применять исчисление бесконечно малых в трёхмерном случае. В этом отношении математикам ещё предстоит много работы.
 

Оффлайн Петров А. М.

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1838
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +249/-266
  • Пол: Мужской
  • Петров Анатолий Михайлович
Re: О формализме Лагранжа
« Ответ #313 : 06 Май 2011, 21:03:02 »
А вот мнение профессионального математика о гравитационном двигателе с неизменным потенциалом рабочей массы, описанном мною математическими уравнениями в комплексных числах, а также о безопорном движении:
«1) По предыдущим моим вопросам ясных ответов я не получил. Поэтому тот Ваш текст по-прежнему нахожу бессмысленным.
2) Если Ваша конструкция стоит на столе – то в её смещении вбок не вижу ничего удивительного и революционного. Так называемые "инерционные движители" горячо обсуждались в Технике-молодёжи в 1970-х годах. Все они двигались рывками, прыжками, как лягушки, только за счёт трения о грунт. В невесомости бы поступательного движения не было.
3) Для экспериментальной проверки Ваших движителей не надо лететь в космос. Более чем достаточно конструкции типа весов Кавендиша. Сделать движитель на батарейках, подвесить на две нитки и измерять угол отклонения от вертикали. Чего проще?
4) Разумеется, я не верю в существование механического инерционного движителя, способного перемещать(ся) без опоры на другие тела. Внутренние силы, наверное, потому и называют внутренними, что их сумма равна нулю. Лагранж тут ни при чём.
… Все эти изобретения безопорных механических движителей выглядят несерьёзно».
Вот такой взгляд на данную проблему бытует в среде профессиональных математиков, естественно, передаваемый обучаемым ими студентам. На это мне пришлось ответить следующим образом.

Оффлайн Петров А. М.

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1838
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +249/-266
  • Пол: Мужской
  • Петров Анатолий Михайлович
Re: О формализме Лагранжа
« Ответ #314 : 06 Май 2011, 21:03:38 »
Безопорными механическими движителями в мире (Германия, Россия) практически занимаются с 30-х годов прошлого века. Пример успешного (выдержавшего все демонстрационные испытания и, тем не менее, отвергнутого официальной наукой!) отечественного  безопорного механического движителя – инерциоид Толчина (кстати, около 30-ти лет назад он демонстрировался и на физфаке МГУ!)…
Но неужели вы думаете, что в космос на борту спутника «Юбилейный», для проведения пробной коррекции орбиты, в 2008 году мог быть запущен не прошедший всесторонних наземных испытаний безопорный механический движитель?
А какова позиция руководителей РАН!? Сначала они ограничивались косвенным давлением на Роскосмос и добились-таки отсрочки запуска спутника почти на год. А когда запуск всё же состоялся, выступили «с открытым забралом». В письме в Роскосмос, подписанном Фортовым и Гинзбургом, было выдвинуто требование запретить испытания безопорного механического движителя в космосе, дабы «не компрометировать отечественную науку». И Роскосмос вынужден был подчиниться, полностью прекратив финансирование этой программы. Испытания в ограниченном объёме всё же были проведены, но на обработку полученных данных (в основном, телеметрии и радиоконтроля) в занимающемся этой проблемой НИИ космических систем (директор засл. деятель науки и техники РФ, д.т.н., генерал-майор В.А.Меньшиков), денег по-прежнему нет! 
И деньги-то нужны не большие, далеко не те миллиарды, которые, к примеру,  десятилетие за десятилетием бездумно и безоговорочно тратятся на «Токамаки» или системы управляемого ядерного синтеза. Вспомните, как ещё  40 лет назад  радовался и «праздновал победу» Арцимович: ведь в искусственно полученной плазме обнаружены нейтроны! Значит, цепная реакция и ядерный синтез возможны! Вот ещё 5-6 лет и …
Теперь, по прошествии 40 лет, Велихов просит продолжать финансирование этой программы ещё  лет 20, и тогда уж точно …
Для контраста: «гравитоны», в отличие от нейтронов, искать и ловить не надо, они любое тело сами вполне ощутимо прижимают к Земле. Детский волчок (или технически более совершенный гироскоп) наглядно показывают, как  рабочую массу, прижимаемую к Земле силой притяжения, можно удерживать на фиксированном уровне гравитационного потенциала. Дело за малым: организовать процесс изъятия гравитационной энергии из внешнего, бесконечно большого по своим запасам, источника.
Но руководство РАН и здесь (исключительно выборочно, т.е. за пределами своего «клана»!) категорически против. Сначала с помощью лангранжева формализма приняли постулат о том, что любая гравитационная система (волчок, планета на Кеплеровой орбите и т.д.) является замкнутой системой, причём для каждой даже придумали свой фальшивый «закон  сохранения энергии», а потом этим же постулатом изобретателей по голове: мол, какие могут внешние энергообмены  в замкнутых системах!
Выражаясь словами нашего недавнего классика, кстати, хорошо знавшего изучаемый предмет: нынешняя научная власть «защищает собственных мерзавцев»!
Лично для меня несомненными научными жуликами и мошенниками представляются президент РАН Осипов и вице-президент РАН, ректор МГУ Садовничий, трусливо отказавшиеся дать критический разбор и квалифицированную оценку предложений по развитию гравитационной энергетики и безопорного движения. Впрочем, буду готов принести свои извинения, если с их стороны появится хоть какой-то отклик на одну из моих многочисленных (уже более полутора десятков) монографий или, скажем, на статью в Научном журнале Энциклопедии Большого форума:
«Кризис теоретической физики: признаки, причины, виновники (частный взгляд со стороны на академическую и вузовскую науку)». Параграфы «Гравитационный двигатель с неизменным потенциалом рабочей массы» и  «Безопорное движение – основа альтернативного транспорта будущего».
http://bolshoyforum.com/wiki/index.php

Оффлайн Herodotus

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 11777
  • Страна: su
  • Рейтинг: +2213/-2894
  • Also sprach Herodotus
Re: О формализме Лагранжа
« Ответ #315 : 06 Май 2011, 22:33:07 »
Нету.
Альт учёный, конь лечёный... См. "Справочник по повадкам альтов" http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=164633.msg2133988#msg2

Оффлайн Петров А. М.

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1838
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +249/-266
  • Пол: Мужской
  • Петров Анатолий Михайлович
Re: О формализме Лагранжа
« Ответ #316 : 08 Май 2011, 05:59:14 »
Старик:
«Второй пример: А.М. Петров, творец "гравитационного двигателя".
В его дифференциальных уравнениях движения двух точечных масс во вращающейся системе координат  нет Кориолисова ускорения. Видимо, он не знает про их существование. Исчезновение этих членов равноценно наличию переменного внешнего вращающего момента,  который, компенсируя Кориолисову силу, поддерживает вращение. То есть в уравнениях Петрова есть СКРЫТЫЙ внешний МЕХАНИЧЕСКИЙ источник энергии, обеспечивающий желаемое Петровым движение. Работа, естественно, антинаучна… Менде в своих мемуарах очень превозносил своё умение решать физические задачи начиная со школьной скамьи и кончая ВУЗом. Но в таком случае он не может не видеть антинаучность работы А.М. Петрова (если только он и в самом деле тот, за кого себя выдаёт).
Зачем же тогда он делает вид, что работа хорошая, льстит Петрову и поддерживает его громкие публичные оскорбления в адрес Садовничего, основанные лишь на неприятии последним "трудов" Петрова?»

Благодарю за привлечение внимания к моей работе. Я уже отвечал одному математику на подобное же замечание и теперь повторю для «Старика» (странноватая, однако, у профессиональных математиков «рассеянность и невнимательность»!): в моей статье (в параграфе о гравитационном двигателе с неизменным потенциалом рабочей массы)  дифференциальные уравнения движения даны в неподвижной системе координат, в которой, естественно, никакого кориолисова ускорения нет. Следовательно, нет в приведённых мною уравнениях и «скрытого внешнего МЕХАНИЧЕСКОГО источника энергии, обеспечивающего желаемое Петровым движение». Другое дело, что наложение друг на друга колебаний и вращений может вызывать нежелательные побочные явления (например, вибрации на кратных частотах и т.п.), но в данном случае это, по возможности, исключается симметрией в движении двух половинок рабочей массы и другими мерами, указываемыми в статье.
Что ещё, в доказательство «антинаучности» моей работы, критик имеет предъявить? Ничего? Жаль, значит, полноценной дискуссии опять не получится. Однако, поскольку разговор начат, придётся высказать  свою позицию до конца.
Прежде всего, замечу, что Ф.Ф.Менде в отношении моих работ всегда высказывался очень аккуратно, признавая, что не считает себя вправе давать оценку их содержания, поскольку специализируется в иной области научных знаний. В отличие от меня, он никогда не упоминал и фамилии Садовничего, возможно, просто не имевши случая с ним поближе познакомиться.
Я же писал ранее, что любая общественная структура, не умеющая обращать своих добросовестных критиков в союзников, обречена на гибель. И нынешняя официальная (академическая и вузовская) наука именно так и поступает: своих объективных сторонников, при первых же с их стороны попытках конструктивной критики «общепринятых положений науки», она объявляет врагами («лжеучёными», «невеждами», «шарлатанами», «больными» и т.д.). А поэтому дни её пребывания в таком качестве сочтены.
У каждого добропорядочного научного сотрудника своя история превращения во «врага». Расскажу, как лично меня упорно и настойчиво «перевоспитывали» в этом духе два, пожалуй, самых мрачных и зловещих в истории нашей отечественной науки, персонажа – Осипов и Садовничий (почему их так называю, будет ясно из нижеследующего).
К первому я обращался с личными письмами в 1999-2000 годах, озабоченный  не столько фактом полученного мною «отказного» решения по заявке на изобретение, сколько издевательски низким качеством проведенной по ней Роспатентом «экспертизы по существу». Хотя заключение включало несколько страниц текста, смысл его укладывался всего в пять слов: «система – замкнутая, энергии взяться неоткуда».
Об этом клише («система – замкнутая», и этим всё сказано!), освобождающее эксперта от необходимости думать, мы ещё поговорим ниже. Ну, а Роспатент просто «умыл руки»: оказывается, любые подобного вида изобретаемые динамические системы уже заведомо замкнуты, что предопределено Академией наук! И что же это за таинственные системы, которые, «по определению», не могут быть открытыми?

Оффлайн Петров А. М.

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1838
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +249/-266
  • Пол: Мужской
  • Петров Анатолий Михайлович
Re: О формализме Лагранжа
« Ответ #317 : 08 Май 2011, 05:59:57 »
Тут мы впервые сталкиваемся с «Курсом Ландау по физике» как справочным руководством для патентных экспертов. Что они в нём находят необычного? Возьмём известную Кеплерову задачу о движении планеты по эллиптической орбите. Различие линейных скоростей  планеты в перигелии и афелии (и, соответственно, кинетической энергии в этих точках) очевидно. Понятно также, что изменение скорости движения планеты происходит в результате внешнего гравитационного воздействия Солнца. Значит, планета, движущаяся по эллиптической орбите, представляет собой открытую систему?
Нет, говорят нам Ландау-Лифшиц в своей «Механике». Это только кажется, что движущаяся планета является открытой динамической системой. Сейчас мы докажем, что это не так. Во-первых, представим себе, что внешнего гравитационного воздействия со стороны Солнца нет. То есть, как нет? А что же заставляет планету двигаться по эллиптической траектории? Разве не внешняя сила? Нет, мы заменяем её эквивалентной ей силой, которая является частной производной от «дополнительной потенциальной энергии системы», которую мы искусственно приписываем планете. В результате указанного «переопределения внешней силы», она как бы возникает уже не извне, а изнутри, порождается самόй системой.
Ну, и что это даёт? А то, что эту «дополнительную потенциальную энергию системы», мы можем назначить так, как посчитаем нужным. Как именно? А так, чтобы в сумме с кинетической энергией она составляла постоянную величину (пусть даже и отрицательную). Тогда  планета, можно сказать, по нашей воле, «подчинится закону сохранения энергии», т.е. станет эквивалентна замкнутой. Что и требовалось «доказать».
Этот методологический приём положен в основу всего «Курса Ландау по физике» и на деле перекрывает изобретателям путь к созданию открытых гравитационных систем.
Понимая, что претензии изобретателей справедливы, но не желая ничего менять в сложившейся системе, Президент РАН организовал в своей канцелярии с изобретателями издевательскую «игру в кошки-мышки»: в итоге, посылаемые на его имя письма и материалы по необъяснимым причинам «теряются» и остаются без ответа. Более того, конечный результат не изменяется даже при направлении писем в РАН через Администрацию Президента страны. Иначе говоря, в лице Осипова мы имеем дело с абсолютно бессовестным и наглым чиновником, уверовавшим в свою полную безнаказанность и неподсудность российским законам. Понятно, что сам по  себе Осипов давно уже, как учёный, представляет собой пустое место, оттого и прячется за спинами работников своей канцелярии. И, пожалуй, такого разгула чиновничьего безобразия на самом верху научной власти в истории российской науки ещё не было!
К Садовничему я обратился не сразу, а в 2005 году, после просмотра очень хорошей телепередачи о нём и его на 100 процентов математической семьи. Я так и написал в сопроводительном письме к вышедшей в то время уже вторым изданием брошюре «Гравитация и кватернионный анализ», что просил бы не его самого (понимая исключительную занятость ректора МГУ), а кого-либо из членов его семьи высказать своё мнение о данной работе. В итоге брошюра всё же оказалась на физфаке МГУ, и в этом ничего плохого нет, если бы только после нескольких месяцев скитаний по факультету решением проректора она не была отправлена в библиотеку МГУ без какого-либо ответа автору (как это можно назвать?).
В последующем выходившие брошюры (общим числом таковых за прошедшие годы в МГУ было послано девять!) приходилось отправлять с уведомлением о вручении адресату. В одном случае даже было переданное через работника канцелярии обещание лично рассмотреть очередную присланную публикацию, но «только после Татьянина дня» (оказалось, что «после дождичка в четверг»!).
Невольно возникает вопрос, каких же математиков-профессионалов плодит МГУ, если они не в состоянии дать квалифицированную оценку работе «технаря», т.е. математика-любителя?!
Дело вовсе не во мне лично. Речь идёт об актуальной научно-практической проблеме, успешное решение которой имело бы исключительно важное значение для развития энергетики страны, причём, в направлении, не связанном с постоянным призраком новой атомной катастрофы и неизбежного радиоактивного заражения территории страны. Нарушение законодательства РФ в отношении меня лично я переживу (если против него ничего не имеют органы прокурорского надзора). Но кто простит Садовничему совершаемое им преступление против своей страны и своего народа?!
« Последнее редактирование: 09 Май 2011, 09:19:07 от Петров А. М. »

Оффлайн aid

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 20721
  • Страна: by
  • Рейтинг: +1340/-1546
Re: О формализме Лагранжа
« Ответ #318 : 08 Май 2011, 11:11:48 »
> Возьмём известную Кеплерову задачу о движении планеты по эллиптической орбите. Различие линейных скоростей  планеты в перигелии и афелии (и, соответственно, кинетической энергии в этих точках) очевидно.

У планеты нет никакой кинетической энергии. Кинетическая энергия равна работе, которую надо затратить, чтобы разогнать планету от нулевой скорости до скорости v. А у планеты при вращении вокруг Солнца нет нулевой скорости. Значит, нет и кинетической энергии &-%


> Понятно также, что изменение скорости движения планеты происходит в результате внешнего гравитационного воздействия Солнца. Значит, планета, движущаяся по эллиптической орбите, представляет собой открытую систему?
Нет, говорят нам Ландау-Лифшиц в своей «Механике». Это только кажется, что движущаяся планета является открытой динамической системой.

Ага, сколько надо выпить, чтобы одна планета казалась системой >.?




Оффлайн Петров А. М.

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1838
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +249/-266
  • Пол: Мужской
  • Петров Анатолий Михайлович
Re: О формализме Лагранжа
« Ответ #319 : 08 Май 2011, 12:28:04 »
Однако слишком легко  надеетесь "заболтать" проблему! Измеряйте линейную скорость (и кинетическую энергию) движения планеты в любой системе координат и отсчёта: что от этого изменится?
А что превращает планету как физическое тело в систему? Уровень её рассмотрения аналитиком. Даже если абстрагироваться от собственного вращения планеты вокруг своей оси (а можно рассматривать и другие виды внутреннего движения планеты как системы!), то наличие внешнего источника гравитационного воздействия и траектории движения под этим воздействием уже достаточно для анализа данного физического объекта как системы.
И это - всё, что Вы имеете сказать по существу поднятых мною вопросов?!

Большой Форум

Re: О формализме Лагранжа
« Ответ #319 : 08 Май 2011, 12:28:04 »
Loading...