Обсуждение Конференции с директором ИДДЦ, историком В.А. Чудиновым

[Манилов]

     Экономов, каждый впечатляется своим. Вы впечатлились строчками БСЭ. Чудинов впечатлился собственной теорией и практикой. И чьё впечатление, так скажем, эффектнее и эффективнее, я думаю, понятно. Вы попробуйте реальными фактами опровергнуть тезисы Чудинова. Может быть тогда и он сам с Вами согласится.

[Потребитель]

Товарищи, не читавшие книг Чудинова, продолжают настаивать на своем праве судить и критиковать. Это печально...

[А. Ю. Экономов]

     Экономов, каждый впечатляется своим. Вы впечатлились...

Я не впечатляюсь, а исхожу из достоверности сведений, так что Чудинов уже опровергнут, ты просто не заметил этого.  Нужно быть полнейшим дебилом, чтобы не понимать очевидного - никакой язык не сохраняется столь долгое время в виде неизменяемых конструкций слов, которые наобнаруживал этот прохиндей от истории, Чудинов.  Вот и всё... Если есть мозги, то понимаешь эту совсем не сложную мысль, ну, а нет - считай калека. Кстати, этот мой довод опровергнуть невозможно - вся практика "рождения" и "умирания" языков, за меня.

Приводите тезисы Чудинова и свои контраргументы. А мы - обсудим.

Так что не с твоим мышлением такие нескромные заявления делать можно, пустоболина ты законченная. Ты всего навсего лишь имитатор рассудочности, причём, весьма и весьма хреноватенький имитатор.

[Прон]

Согласен с Экономовым по поводу Чудинова. Тут со свой недавней историей разобраться бы, а он ещё какую-то околесицу про древние времена несёт.

Я так понимаю ситуацию: появилась у Чудинова возможность званье академика получить, вот он и понёс бредятину по оригинальнее и подревнее, чтоб никто проверить не смог, открыл так сказать "новый пласт" в истории.

[Правдолюб]

Я не впечатляюсь, а исхожу из достоверности сведений, так что Чудинов уже опровергнут, ты просто не заметил этого.  Нужно быть полнейшим дебилом, чтобы не понимать очевидного - никакой язык не сохраняется столь долгое время в виде неизменяемых конструкций слов, которые наобнаруживал этот прохиндей от истории, Чудинов.  Вот и всё... Если есть мозги, то понимаешь эту совсем не сложную мысль, ну, а нет - считай калека. Кстати, этот мой довод опровергнуть невозможно - вся практика "рождения" и "умирания" языков, за меня.

Вся практика языков как раз таки за Чудинова. А этот же вопрос ему был задан во Времечке. Послушай что он ответил: http://www.runitsa.ru/video/vremechko/video120907.php . Вкратце: за чистотой языка следили жрецы (хотя дробления, в конечном итоге и не удалось избежать), аналоги: 1) в Ватикане говорят на чистейшем латинском языке, как и тысячи лет назад, хотя это давно уже мёртвый язык, в отличии от русского, 2) в советское время все дикторы говорили Перу (страна в Южной Америке), а не как в простонародье Перу, - так было предписано.

Ну, вот скажи - какого лешего на портрете Шекспира есть тайнопись на русском языке?

Ну смотри сам, и попробуй тут найти надписи на каком-нибудь ином языке:

[Фeликс]

>>в Ватикане говорят на чистейшем латинском языке, как и тысячи лет назад, хотя это давно уже мёртвый язык


Вот только одна эта фраза характеризует Чудинова как бездаря и жулика от истории. В Ватикане говорят не на "чистейшей латыни", а на "средневековой латыни", основой которой стала народная латынь постклассического периода.


>>за чистотой языка следили жрецы

И в Ватикане за латынью следят, и в Тибете за древнетибетским, и в РПЦ за старославянским, и в Индии за санскритом, и т.п., но все эти языки МЕРТВЫЕ.
А русский, по мнению жулика чудика, отчего то не изменился с палеолита.

[А. Ю. Экономов]

Вся практика языков как раз таки за Чудинова.

Ничего не могу поделать, ты явно не понимаешь что сам говоришь.  Поясню уж вовсе упрощённо - попробуй дать прочитать, соответственно, современному итальянцу стихи Данте или англичанину Шекспира, немцу Гёте  - уже будут сложности... Теперь умножь эти сложности в 100 хотя бы раз и что от языка останется?  Дырка от бублика останется. Пугаешь ты меня, вроде нормальный человек, а временами бываешь типичной форумёхой-раздолбёхой.

И в виде дополнения - вот ты дал некие фразы из "научных трудов" этого Чудинова, в виде им якобы чего-то расшифрованного при "изучении гравюры" с изображением Шекспира. И что?!  А имеется следующее - "...онъ отошедшимъ...", но "...он нанят..." - совсем невнимательный ентот бестолковый академик - так нельзя, нужно тщательнее выверять свои паскудства. Ты с ним свяжись, помоги дедуле, укажи на ошибки - фальсифицировать, так уж не так по детски...

[Hirudina medicinalis]

Уважаемый Hirudina medicinalis, пока что с Вами конкретно (извините, ни в коем случае не хочу Вас задеть) мы не можем обсуждать Чудинова.

А вопросы вам, как специалисту по Чудинову, можно задавать?

[Потребитель]

А вопросы вам, как специалисту по Чудинову, можно задавать?

"Специалистом по Чудинову" себя ни в коем случае не считаю. Просто я прочитал несколько его книг (если точно - три), но уже после первой - "Загадки славянской письменности" - занес Валерия Алексеевича в список авторов, чьи книги покупаю и читаю "за имя", т.е. независимо от темы конкретной работы.

Что до вопросов, Вы можете задать их непосредственно самому Чудинову на его сайте.

[А. Ю. Экономов]

... занес Валерия Алексеевича в список авторов, чьи книги покупаю и читаю "за имя", т.е. независимо от темы конкретной работы.

То есть,  тебя не смущают самоочевидные нелепицы содержащиеся в его "научных трудах"?

...вот... некие фразы из "научных трудов" этого Чудинова, в виде им якобы чего-то расшифрованного при "изучении гравюры" с изображением Шекспира. И что?!  А имеется следующее - "...онъ отошедшимъ...", но "...он нанят..." - совсем невнимательный ентот бестолковый академик...

[Потребитель]

То есть,  тебя не смущают самоочевидные нелепицы содержащиеся в его "научных трудах"?

Никаких "самоочевидных нелепиц" в прочитанных мною книгах нет.
А судить о книгах, которые я не читал, не стану. Прочту - тогда и выскажу свое мнение.

Еще раз призываю и Вас составить себе мнение по "первоисточнику", а не по недобросовестным опусам лично и корыстно заинтересованных "критиков".

Неужели интеллигенция, которая столько возмущалась большевиками за их пресловутое "не читал, но скажу", порастеряла здравый смысл?!

[Правдолюб]

А чем тебе твёрдый знак-то не понравился, Экономов? Ведь это ж не палеолит, а 1640 г.
Чудинов там в конце отмечает:
"Тут  61 слово, что можно считать достаточно пространной надписью. Вся она выполнена целиком кириллицей, руницы тут нет. Отсутствие в одном случае НЕ при слове НИКОМУ выдает человека не русского, но хорошо владеющего русской письменной речью.
Самый важный вывод, который можно сделать на основании изучения данного текста — это то, что в Англии в середине семнадцатого века английские граверы прекрасно писали по-русски."

Сегодня на его сайте появилась замечательная статья с расшифровкой русских надписей на Туринской Плащанице. Русские буквы обнаружены супругами Беляевыми из Германии, а Чудинов расшифровал.
http://chudinov.ru/mikroepigrafika-turinskoy-plaschanitsyi/ :
Обсуждение. Итак, первый и самый главный вывод: на Туринской плащанице нет изображения Христа. Его нет по многим причинам: это не нерукотворный след, а портрет, перерисованный художником с одной из книг Пия. Причем перерисованный в мастерских храма Яра и Макоши, то есть, в ведическом храме. И при этом перерисовывался не Христос, а Яр, и не для христиан, а для покойного мима Яра, то есть, для нехристианского служителя высокого ранга.
Из этого основного положения следует сразу множество следствий. Самое маленькое из них то, что хотя Лариса Михайловна Беляева действительно увидела на плащанице ряд слов русского языка, но гораздо меньше того, что реально на ней написано. А действительные надписи несут совершенно нехристианское содержание и не имеют отношения к современной России, к событиям 1941 года, и к каким то откровениям Спасителя именно в адрес России. Иными словами, никакой проповеди от Творца тут нет и в помине, поскольку плащаница принадлежит вообще к другой религии.
Далее, можно отметить, что зато на плащанице имеется великолепное изображение бога Яра, доведенное до совершенства. И здесь уже я бы уже не стал говорить о том, что этот лик не имеет никакого отношения к Христу, поскольку на всех иконах Спасителя постоянно подчеркивается, (правда, на неявных надписях), что он принадлежит к лику Яра. Иными словами, чем ближе лик Христа к лику Яра, тем точнее передана его божественная составляющая. Тем самым, сама возможность перепутать изображение лика Яра и лика Христа еще раз свидетельствует о том, что мировое христианство выросло именно из русского ведизма и из лика русского бога Яра, а не из какой-либо другой религии. Это - именно то, что я доказывал в своей книге «Тайнопись на русских иконах».
Но тем самым, всякое нынешнее почитание плащаницы из Турина оказывается почитанием русского бога Яра, что, конечно же, может огорчить подлинных христиан, но обрадовать представителей русского ведизма. И поскольку такая путаница продолжается уже довольно продолжительное время, она свидетельствует о том, что наступило время перестать пугать христиан русским язычеством (ведизмом), а русских язычников - христианством. Туринская плащаница, как мне кажется, могла бы стать не объектом раздора, а объектом примирения дохристианской и христианской религий. Ведь не будь лика бога Яра, неоткуда было взяться и лику Спасителя.
Ну, а с точки зрения ведизма, Туринская плащаница постепенно превращается в наиболее исследованное изображение бога Яра, дошедшее до наших дней. И этот пример воодушевляет тем, что далеко не все изображения бога Яра безнадёжно потеряны. Так что следует еще неоднократно возвращаться к этому чудом уцелевшему реликту русского ведизма, чтобы понять все его особенности. Полагаю, что читатели поддержат меня в этих поисках, и нам сообща удастся создать великолепную иконографию бога Яра.
Заключение. Я приношу самые горячие благодарности чете Беляевых, заинтересовавшейся микроэпиграфикой Туринской плащаницы. Без них такого исследования могло бы не быть.

[YagoRick]

Сегодня на его сайте появилась замечательная статья с расшифровкой русских надписей на Туринской Плащанице. Русские буквы обнаружены супругами Беляевыми из Германии, а Чудинов расшифровал.

Первый раз слышу, что на плащанице вообще что то написано, хоть информации по ней немало перечитал.

Причем перерисованный в мастерских храма Яра и Макоши, то есть, в ведическом храме. И при этом перерисовывался не Христос, а Яр, и не для христиан, а для покойного мима Яра, то есть, для нехристианского служителя высокого ранга.
...
....
Ведь не будь лика бога Яра, неоткуда было взяться и лику Спасителя.
Ну, а с точки зрения ведизма, Туринская плащаница постепенно превращается в наиболее исследованное изображение бога Яра, дошедшее до наших дней. И этот пример воодушевляет тем, что далеко не все изображения бога Яра безнадёжно потеряны.

Но это то откуда у Чудинова? Христос там изображен или кто другой, но вывод, что это изображение Яра, это голословный вывод. По ссылке, никаких доказательств.

[Правдолюб]

Читайте здесь http://chudinov.ru/mikroepigrafika-turinskoy-plaschanitsyi/4/ - всё есть и много раз.
Возможно, кстати, что Христа и обернули как мима Яра. Во всяком случае, его имя тесно связано с Яром и Солнцем. А может, обернули в первое попавшееся.

[А. Ю. Экономов]

А чем тебе твёрдый знак-то не понравился, Экономов? Ведь это ж не палеолит, а 1640 г.

Так я же всё разжевал - такого не бывает, чтобы этот знак то был, то отсутствовал, есть там и другие нелепости.  Бредишь ты, на почве веры, вот и всё - вот уже и на плащанице надписи появились...  +@>

[А. Ю. Экономов]

Еще раз призываю и Вас составить себе мнение по "первоисточнику", а не по недобросовестным опусам лично и корыстно заинтересованных "критиков".

Первоисточники были даны Правдолюбом, мне этого достаточно.

[Потребитель]

Только что на сайте Чудинова размещен материал "Обратной связи - годовой юбилей", в котором Валерий Алексеевич описывает категории задаваемых ему вопросов и рисует обобщенные портреты критиков. http://chudinov.ru/obratnoy-svyazi-godovoy-yubiley/#more-3215

Конечно, каждый заданный мне вопрос имеет индивидуальные отличия, однако существует определенная типология, которую я для удобства начну излагать с крайне негативных оценок моей деятельности. Вопросы первого типа - это вопросы-обвинения, свидетельствующие о том, что профессор В.А. Чудинов - дремучий невежда, который не знает элементарных положений не только исторической науки, но и вообще плохо ориентируется в различных научных дисциплинах. Как правило, такие вопросы задают новички, услышавшие о моих выводах из газет, и либо вообще не читавшие моих работ, либо просмотревшие по диагонали одну-две статьи на моём сайте. Они свято веруют в то, что учебники, по которым они учились в школе, излагают историю предельно точно, а люди, подобные мне, только наводят тень на плетень. Эти гневные выпады читать забавно, и в одной из моих статей я уже назвал такой тип вопросов-реплик «голосом возмущенного профана». Вреда моей репутации они не приносят, скорее сообщают некий острый анекдотический привкус блоку остальных вопросов, что весьма оживляет саму рубрику «Обратная связь». О том, насколько я знаю или не знаю работы коллег, свидетельствую две мои рубрики на моём сайте: «Рецензии» и «Полемика с оппонентами», а они весьма полны материалами.

[Hirudina medicinalis]

"Специалистом по Чудинову" себя ни в коем случае не считаю. Просто я прочитал несколько его книг ....

Что до вопросов, Вы можете задать их непосредственно самому Чудинову на его сайте.

Вот и хорошо! Академик занятой очень человек, когда ещё от него дождёшся ответа, а вы тут, рядышком.

Присказка:
Яэык и его производное - письменность это носители информации.
Совсем недавно со мной был случай в магазине - не мог понять кассиршу какую купюру она у меня просит. Она всего то плохо проговаривала первые буквы, а я не мог понять, то ли шестьдесят, то ли пятьдесят, то ли семьдесят?
Так и в писменности, что бы не потерять информацию, должны существовать строгие правила написания. Даже в ребусах существуют правила написания, иначе ребус превратится в бессмысленные картинки.

Сказка:
У Чудинова есть эти строгие правила прочтения "руниц"?
У меня сложилось впечатление, что он весьма вольно подходит к прочтению текстов.
Если эти правила им выработаны, дайте на них ссылку, если можно.

[Hirudina medicinalis]

Читайте здесь http://chudinov.ru/mikroepigrafika-turinskoy-plaschanitsyi/4/ - всё есть и много раз.
Возможно, кстати, что Христа и обернули как мима Яра. Во всяком случае, его имя тесно связано с Яром и Солнцем. А может, обернули в первое попавшееся.

Если правильно понял вас, то Христос это символ Яра или другими словами Солнца? А Макошь это женщина?

[А. Ю. Экономов]

У Чудинова есть эти строгие правила прочтения "руниц"?

Вот этот вопрос вполне ставит крест на "открытиях" Чудинова - по сути я его уже задавал, только более развёрнуто, но хватает и "сжатой" формы в изложении Пиявки.