Автор Тема: Почему многие физики не понимают Рёмера?  (Прочитано 43601 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Dachnik

  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 11120
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +403/-1475
  • Пол: Мужской
Re: Почему многие физики не понимают Рёмера?
« Ответ #740 : 23 Август 2012, 17:20:20 »
И по классике и по СТО наблюдаемый период при удалении Земли от Юпитера будет больше, а при приближении меньше согласно тому же эффекту Допплера. И величина эффекта будет практически одинакова для имеющихся малых скоростей.
Ну Аид, Вы меня достали хуже Пети.
Опять бессмысленный набор слов. При чем тут Доплер. Речь шла о разных расстояниях а не о частоте.

Большой Форум

Re: Почему многие физики не понимают Рёмера?
« Ответ #740 : 23 Август 2012, 17:20:20 »
Загрузка...

Оффлайн Петр Иванович

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 17925
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +398/-1418
  • Пол: Мужской
  • Из тысячи путей лишь один ведет к истине.
Re: Почему многие физики не понимают Рёмера?
« Ответ #741 : 23 Август 2012, 18:20:46 »
Да как же к Вам еще обращаться, если русского языка не понимаете, формулы не понимаете. Короче ведете себя, как дите  неразумное, или впавший в детство.
По классической теории и по факту, формула Доплера при движении приемника.
F = Fo(1 + V/C) = Fo(C+V)/C = (C+V)/L Где L длина волны.
Fo = C/L
L = C/Fo
Алгебру не проверяйте. Это не для детского разума и не для впавших в детство.
Угадайте, что означает (С + V).
И вообще, у меня впечатление, что Вы второгодник, приперлись сюда из хулиганских побуждений.
Аид в Науке... сразу Вас раскусил и попер.

Дачник, Вы -  не просто }"]
Вы - }"],  }"],  }"]
C + V , естественно, означает, что для определения "новой частоты" светового излучения к скорости света C следует прибавить скорость источника V.
Вы не понимаете самого элементарного - что физического смысла в Ваших алгебраических изысках нет никакого.
Скорость распространения света остаётся прежней - С.
« Последнее редактирование: 23 Август 2012, 18:23:04 от Петр Иванович »
На этом форуме просто рассадник дебилов.
Разумеется, самые выдающиеся дебилы рано или поздно попадают в  мой список [ИГНОР]:
mi.shka, sinaps, Метафизик, ER*, moonhoax, Саша Назаров, он же Король-Маршал, thewho, Тимофей, kichrot, al132, BomBarDir? Anderis :)

Оффлайн aid

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 20721
  • Страна: by
  • Рейтинг: +1340/-1546
Re: Почему многие физики не понимают Рёмера?
« Ответ #742 : 23 Август 2012, 18:48:05 »
Ну Аид, Вы меня достали хуже Пети.
Опять бессмысленный набор слов. При чем тут Доплер. Речь шла о разных расстояниях а не о частоте.

Ну Вы - такой большой любитель Допплера - и не понимаете :-[ Эффект Допплера в более широком смысле - это изменение наблюдаемой частоты не только волн, но и любого периодического процесса при приближении или удалении от места процесса. Эти 15 сек Секерина можно сразу из эффекта Допплера получить.

Оффлайн aid

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 20721
  • Страна: by
  • Рейтинг: +1340/-1546
Re: Почему многие физики не понимают Рёмера?
« Ответ #743 : 23 Август 2012, 18:49:50 »
Дачник, Вы -  не просто }"]
Вы - }"],  }"],  }"]
C + V , естественно, означает, что для определения "новой частоты" светового излучения к скорости света C следует прибавить скорость источника V.
Вы не понимаете самого элементарного - что физического смысла в Ваших алгебраических изысках нет никакого.
Скорость распространения света остаётся прежней - С.

Относительно эфира - С. А относительно Земли, движущейся в эфире? ::)

Оффлайн Dachnik

  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 11120
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +403/-1475
  • Пол: Мужской
Re: Почему многие физики не понимают Рёмера?
« Ответ #744 : 23 Август 2012, 19:04:27 »
Ну Вы - такой большой любитель Допплера - и не понимаете :-[ Эффект Допплера в более широком смысле - это изменение наблюдаемой частоты не только волн, но и любого периодического процесса при приближении или удалении от места процесса.
Вот колеблется маятник, на расстоянии от Вас километр. Приблизились Вы на расстояние 1 метр.
Ну и как изменится частота колебания маятника? }[+
 
Цитировать
Эти 15 сек Секерина можно сразу из эффекта Доплера получить.
Ну так получите. Не сможете формулой, так на словах.
Я из них формулу сварганю. Во смеху будет &/


Оффлайн aid

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 20721
  • Страна: by
  • Рейтинг: +1340/-1546
Re: Почему многие физики не понимают Рёмера?
« Ответ #745 : 23 Август 2012, 19:23:45 »
Вот колеблется маятник, на расстоянии от Вас километр. Приблизились Вы на расстояние 1 метр.
Ну и как изменится частота колебания маятника? }[+

Это у Вас от непонимания эффекта Допплера. наблюдаемая частота зависит от скорости приближения. Пока приближаетесь, наблюдаете изменение частоты. Когда стоите на месте - наблюдаете ту же частоту, независимо от расстояния. И Вы ведь это понимаете, что видно из Вашего решения задачи Дубровского. Не пойму, почему же делаете вид, что не понимаете.

Цитировать
Ну так получите. Не сможете формулой, так на словах.
Я из них формулу сварганю. Во смеху будет &/


Формула СТО в приближении малых скоростей, когда источник приближается к приемнику, дает w=w0/(1-v/c)
Тогда наблюдаемый период T=T0(1-v/c)
/\T=-T0v/c=1,769 дня*10-4=15,3 с.

Оффлайн Владимир Секерин

  • Сам себе учёный
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 677
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +66/-92
Re: Почему многие физики не понимают Рёмера?
« Ответ #746 : 24 Август 2012, 16:02:37 »


Dachnik, Вы пишете, что при движении Земли относительно Юпитера скорость света от Юпитера относительно Земли (С +/- V).

Далее, скорость света от удаляющейся ракеты на Земле равна С - V.

Относительно чего в этих условиях скорость света остается постоянной?

Оффлайн Dachnik

  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 11120
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +403/-1475
  • Пол: Мужской
Re: Почему многие физики не понимают Рёмера?
« Ответ #747 : 24 Август 2012, 17:47:17 »

Dachnik, Вы пишете, что при движении Земли относительно Юпитера скорость света от Юпитера относительно Земли (С +/- V).
Далее, скорость света от удаляющейся ракеты на Земле равна С - V.
Относительно чего в этих условиях скорость света остается постоянной?
От  ракеты всегда С.
 Земля от ракеты удаляется со скоростью V.
По Галилею скорость света относительно Земли (С-V).
А как иначе. Только без виртуальных (сказочных) СТОшных выкрутасов


Оффлайн Владимир Секерин

  • Сам себе учёный
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 677
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +66/-92
Re: Почему многие физики не понимают Рёмера?
« Ответ #748 : 24 Август 2012, 19:22:13 »
От  ракеты всегда С.
 Земля от ракеты удаляется со скоростью V.
По Галилею скорость света относительно Земли (С-V).
А как иначе. Только без виртуальных (сказочных) СТОшных выкрутасов


Благодарю!

Оффлайн Петр Иванович

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 17925
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +398/-1418
  • Пол: Мужской
  • Из тысячи путей лишь один ведет к истине.
Re: Почему многие физики не понимают Рёмера?
« Ответ #749 : 24 Август 2012, 19:36:03 »
Относительно эфира - С. А относительно Земли, движущейся в эфире? ::)
Аид, по этому Вашему вопросу я, наконец, понял, почему Вы такой }"].
Еще раз - решите с чистого листа ПРОСТУЮ задачу про зацеперов.
Ну движется Земля относительно "неподвижного" эфира (хотя, на самом деле, эфир перемещается в пространстве - установлено опытным путём, если верить результатам опыта Майкфельсона)
и что?  }"] Движение Земли как-то изменяет скорость движения электромагнитного излучения в эфире?
Найдите тумблер от своих мозгов и попытайтесь его включить.
На этом форуме просто рассадник дебилов.
Разумеется, самые выдающиеся дебилы рано или поздно попадают в  мой список [ИГНОР]:
mi.shka, sinaps, Метафизик, ER*, moonhoax, Саша Назаров, он же Король-Маршал, thewho, Тимофей, kichrot, al132, BomBarDir? Anderis :)

Оффлайн Петр Иванович

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 17925
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +398/-1418
  • Пол: Мужской
  • Из тысячи путей лишь один ведет к истине.
Re: Почему многие физики не понимают Рёмера?
« Ответ #750 : 24 Август 2012, 19:39:11 »
От  ракеты всегда С.
 Земля от ракеты удаляется со скоростью V.
По Галилею скорость света относительно Земли (С-V).
А как иначе. Только без виртуальных (сказочных) СТОшных выкрутасов
}"] Было время, я принимал Дачника за адекватного человека.
Теперь вижу, что горестно ошибся.
Скорость света так и осталась - относительно эфира - С.
« Последнее редактирование: 24 Август 2012, 19:40:47 от Петр Иванович »
На этом форуме просто рассадник дебилов.
Разумеется, самые выдающиеся дебилы рано или поздно попадают в  мой список [ИГНОР]:
mi.shka, sinaps, Метафизик, ER*, moonhoax, Саша Назаров, он же Король-Маршал, thewho, Тимофей, kichrot, al132, BomBarDir? Anderis :)

Оффлайн aid

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 20721
  • Страна: by
  • Рейтинг: +1340/-1546
Re: Почему многие физики не понимают Рёмера?
« Ответ #751 : 24 Август 2012, 20:11:39 »
Аид, по этому Вашему вопросу я, наконец, понял, почему Вы такой }"].
Еще раз - решите с чистого листа ПРОСТУЮ задачу про зацеперов.
Ну движется Земля относительно "неподвижного" эфира (хотя, на самом деле, эфир перемещается в пространстве - установлено опытным путём, если верить результатам опыта Майкфельсона)
и что?  }"] Движение Земли как-то изменяет скорость движения электромагнитного излучения в эфире?
Найдите тумблер от своих мозгов и попытайтесь его включить.


Один флуд. Повторяю вопрос - какова скорость света относительно Земли, движущейся в эфире?
Вот Вам, как в ЕГЭ
1. С
2. Если Земля движется навстречу свету, то С-V
3. Если Земля движется навстречу свету, то С+V
4. Свой вариант.

Оффлайн Chavarga

  • Порядочность УНА-УНСО
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1591
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +91/-573
  • Пол: Мужской
  • http://specialrelativity.narod.ru
    • Теория относительности
Re: Почему многие физики не понимают Рёмера?
« Ответ #752 : 24 Август 2012, 23:15:38 »
Один флуд. Повторяю вопрос - какова скорость света относительно Земли, движущейся в эфире?
Вот Вам, как в ЕГЭ
1. С
2. Если Земля движется навстречу свету, то С-V
3. Если Земля движется навстречу свету, то С+V
4. Свой вариант.
-У вас там опечатка.
2) Вы снова за старое, Петро? Сначала нужно согласовать терминологию. Какими средствами измерена С?

Оффлайн Dachnik

  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 11120
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +403/-1475
  • Пол: Мужской
Re: Почему многие физики не понимают Рёмера?
« Ответ #753 : 25 Август 2012, 12:25:50 »
}"] Было время, я принимал Дачника за адекватного человека.
Теперь вижу, что горестно ошибся.
Скорость света так и осталась - относительно эфира - С.
Не горюй Петя. Не один Вы тут такой птицебол  и Аид тоже.
Я сказал, что относительно ракеты скорость света С.
А относительно неподвижного эфира и неподвижного в нем приемника скорость света С-V.
Думай Думай Думай Петя (Так Вас Чубайс называл при встрече.)
Щас Вам из лохотронного ящика куча ума посыплется.

Оффлайн aid

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 20721
  • Страна: by
  • Рейтинг: +1340/-1546
Re: Почему многие физики не понимают Рёмера?
« Ответ #754 : 25 Август 2012, 12:28:00 »
Не горюй Петя. Не один Вы тут такой птицебол  и Аид тоже.
Я сказал, что относительно ракеты скорость света С.
А относительно неподвижного эфира и неподвижного в нем приемника скорость света С-V.
Думай Думай Думай Петя (Так Вас Чубайс называл при встрече.)
Щас Вам из лохотронного ящика куча ума посыплется.

Думаю, при встрече Чубайс в лучшем случае шипел

Оффлайн Dachnik

  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 11120
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +403/-1475
  • Пол: Мужской
Re: Почему многие физики не понимают Рёмера?
« Ответ #755 : 25 Август 2012, 17:17:43 »
Формула СТО в приближении малых скоростей, когда источник приближается к приемнику, дает w=w0/(1-v/c)
Тогда наблюдаемый период T=T0(1-v/c)
/\T=-T0v/c=1,769 дня*10-4=15,3 с.
Ну Аид! Ухахататся можно. &/ &/ &/
Вы куда в конце минус дели. За такие штучки да канделябрами >. >. >.
Ваша формулка без подтасовки.
/\T=-T0v/c= -1,769 дня*10-4= -15,3 с.
Это значит
T - T0 = -15,3 c
Это значит, что период обращения Ио уменьшается, а он увеличивается. Блин.
Сколько раз я Вас предупреждал, канделябрами грозился.
Не употребляйте формул, значения которых не понимаете.










Оффлайн aid

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 20721
  • Страна: by
  • Рейтинг: +1340/-1546
Re: Почему многие физики не понимают Рёмера?
« Ответ #756 : 25 Август 2012, 18:54:03 »
Ваша формулка без подтасовки.
/\T=-T0v/c= -1,769 дня*10-4= -15,3 с.
Это значит
T - T0 = -15,3 c
Это значит, что период обращения Ио уменьшается, а он увеличивается. Блин.
Сколько раз я Вас предупреждал, канделябрами грозился.
Не употребляйте формул, значения которых не понимаете.

Период увеличивается при приближении источника к приемнику? ./. Ну Вы отмочили +@> Это частота увеличивается, а период соответственно уменьшается.
Не даром я пишу - за что ни возьметесь, везде ошибку сделаете и будете на ней гордо настаивать &-%

Оффлайн Dachnik

  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 11120
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +403/-1475
  • Пол: Мужской
Re: Почему многие физики не понимают Рёмера?
« Ответ #757 : 25 Август 2012, 19:41:59 »
Период увеличивается при приближении источника к приемнику? ./. Ну Вы отмочили +@> Это частота увеличивается, а период соответственно уменьшается.
Не даром я пишу - за что ни возьметесь, везде ошибку сделаете и будете на ней гордо настаивать &-%
Да не настаиваю я, я ухахатываюсь, как Вы минус на плюс подменили, на глазах всего честного народа.
Вот когда
Т - То = плюс 15,3 сек, тогда и будет увеличение периода, по наблюдениям Кассини.
« Последнее редактирование: 25 Август 2012, 19:44:59 от Dachnik »

Оффлайн aid

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 20721
  • Страна: by
  • Рейтинг: +1340/-1546
Re: Почему многие физики не понимают Рёмера?
« Ответ #758 : 25 Август 2012, 19:44:55 »
Да не настаиваю я, я ухахатываюсь, как Вы минус на плюс подменили, на глазах всего честного народа.

Ну сделал несущественную описку, не повлиявшую на абсолютное значение результата, которое и намеревался показать. А Вы сделали ошибку со знаком периода и кричите на всю ивановскую. Учитесь следить за бревнами в своих глазах, а не искать соринки в чужих  ,G

Оффлайн Dachnik

  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 11120
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +403/-1475
  • Пол: Мужской
Re: Почему многие физики не понимают Рёмера?
« Ответ #759 : 25 Август 2012, 20:07:33 »
Ну сделал несущественную описку, не повлиявшую на абсолютное значение результата, которое и намеревался показать. А Вы сделали ошибку со знаком периода и кричите на всю ивановскую. Учитесь следить за бревнами в своих глазах, а не искать соринки в чужих  ,G
Это не несущественная ошибка, не влияющая на результат,а глупая подтасовка, влияющая на результат.
Глупая, потому как очевидная для всех.
Ну и где я сделал ошибку со знаком периода?
Мало того, что Вы тут дурь гоните, так еще клеветой занимаетесь.
Марина говорила насчет бана Аиду.
Так за клевету при народе, Марина обязана Аида забанить.
Чтоб и духа Аидова тут не было.

 

Большой Форум

Re: Почему многие физики не понимают Рёмера?
« Ответ #759 : 25 Август 2012, 20:07:33 »
Loading...