Автор Тема: Почему многие физики не понимают Рёмера?  (Прочитано 43512 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Владимир Секерин

  • Сам себе учёный
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 677
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +66/-92
Re: Почему многие физики не понимают Рёмера?
« Ответ #880 : 17 Сентябрь 2012, 20:22:00 »

Я скопировал сообщения на стр 39 и 40, буду читать. Но, мне нужны исходные данные Рёмера, без которых он вряд ли мог бы что-то рассчитать. Любой экспериментатор или моделирующий процессы, движение, всегда имеет чертежи формулы, ставит задачи.


В плане обсуждаемого здесь опровержения постулата c = const из данных наблюдений за движением Ио, спутника Юпитера, (наблюдения Рёмера) необходимы две цифры:
1.длительность периода обращения Ио - 1,769137786 сут;
2. наблюдаемое изменение длительности периода Ио - плюс/минус 15 сек. 15 сек - примерные, эти величины меняются в малом пределе из-за неравномерной скорости движения Земли по орбите и некоторых других факторов. . Для нашего случая примерность 15 секунд не существенна.
 
Ну, а что касается следующего из этих данных опровержения теории относительности и эфирных теорий, то здесь следует знать и ТО , и конкретные эфирные теории.

Большой Форум

Re: Почему многие физики не понимают Рёмера?
« Ответ #880 : 17 Сентябрь 2012, 20:22:00 »
Загрузка...

Оффлайн Dachnik

  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 11120
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +403/-1475
  • Пол: Мужской
Re: Почему многие физики не понимают Рёмера?
« Ответ #881 : 17 Сентябрь 2012, 20:22:53 »
Вообще то я не только рисуночки умею рисовать. Я обработал по всем правилам данные наблюдений различных обсерваторий мира и получил свою теорию планет, которая оказалась на больших интервалах гораздо точнее чем теория НАСА, Ньюкома, Птолемея и т.д.
Рожденного оратором, не переорать &/

 Сегодня в 19:29:52 Автор: Евгений В.
Цитировать
Я скопировал сообщения на стр 39 и 40, буду читать. Но, мне нужны исходные данные Рёмера, без которых он вряд ли мог бы что-то рассчитать. Любой экспериментатор или моделирующий процессы, движение, всегда имеет чертежи формулы, ставит задачи.
Не занимайтесь ерундой.
Со времен Кассини период обращения Ио не изменился.
Алгоритм обработки данных Кассини Ремером известен.

Оффлайн aktiv

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 756
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +49/-127
  • да поможет вам Бог
Re: Почему многие физики не понимают Рёмера?
« Ответ #882 : 17 Сентябрь 2012, 21:02:42 »
Ну, а что касается следующего из этих данных опровержения теории относительности и эфирных теорий, то здесь следует знать и ТО , и конкретные эфирные теории
вот совершенно невменяемая личность - по любому требованию фактов поднимает визг об "опровержении" каких-то святых теорий.
Сударь Серекин, ваше право веровать в любую теорию и для таких как вы религиозных фанатиков создан специальный раздел - Новые сообщения    Религии, конфессии, секты, сверхъестественное
Создавайте свою секту и веруйте во что хотите.
Что вы опошляете раздел Науки.
Научный критерий истинности любого утверждения, в том числе ваших, никто не отменял.

Оффлайн Ser100

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2144
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +89/-163
  • Пол: Мужской
    • Математическое моделирование систем и оптимизация их параметров
Re: Почему многие физики не понимают Рёмера?
« Ответ #883 : 17 Сентябрь 2012, 21:37:30 »
Кстати, Ser100, у меня есть опыт расчёта взаимодействия Солнца
и Юпитера через углы. Составлена программа рассчёта, по которой можно получить значения углов и вычислить числа Вольво.
Однако, отсутствие физического смысла этих чисел, а, может быть, и некорректно поставленная задача, дают хорошее приближение лишь от исходного года расчета 1957, далее процесс расходящийся. Халтурить не люблю.

Честно говоря, ничего не понял.
Зайдите, пожалуйста, в мою тему «Кинематическая теория планет» http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=231949.0 , ознакомьтесь с моей программой Solsys7, а потом изложите все еще раз на стандартном языке обработки данных астрономических наблюдений (только в теме теории планет, а то здесь этого не поймут, т.к. с астрономией не дружат).

С наилучшими пожеланиями Сергей Юдин.

Оффлайн Владимир Секерин

  • Сам себе учёный
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 677
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +66/-92
Re: Почему многие физики не понимают Рёмера?
« Ответ #884 : 18 Сентябрь 2012, 06:52:11 »
вот совершенно невменяемая личность - по любому требованию фактов поднимает визг об "опровержении" каких-то святых теорий.
Сударь Серекин, ваше право веровать в любую теорию и для таких как вы религиозных фанатиков создан специальный раздел - Новые сообщения    Религии, конфессии, секты, сверхъестественное
Создавайте свою секту и веруйте во что хотите.
Что вы опошляете раздел Науки.
Научный критерий истинности любого утверждения, в том числе ваших, никто не отменял.

Мой ответ дан не вам, чего суетитесь?
Какие слова или предложения в моем ответе вызывают у вас ассоциацию с визгом?
В моей теме опровергается теория относительности, теория  шарлатанов, вы до сих пор этого не поняли?

Что-то знакомое по стилю и почерку  просматривается у вас, как у de BILLa?
Открыли бы личико, на кого работаете, aktiv?

Оффлайн Вашкевич Виктор

  • Гигант мысли
  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 103456
  • Страна: lv
  • Рейтинг: +1444/-3806
  • Пол: Мужской
  • Рыцарь теории эфира.
    • Партия Перемен
Re: Почему многие физики не понимают Рёмера?
« Ответ #885 : 18 Сентябрь 2012, 07:08:36 »
Честно говоря, ничего не понял.
Зайдите, пожалуйста, в мою тему «Кинематическая теория планет» http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=231949.0 , ознакомьтесь с моей программой Solsys7, а потом изложите все еще раз на стандартном языке обработки данных астрономических наблюдений (только в теме теории планет, а то здесь этого не поймут, т.к. с астрономией не дружат).

С наилучшими пожеланиями Сергей Юдин.



Буков много, и теория неправильная.
Планеты уходят от Солнца по спирали,
и сейчас для Земли шаг спирали равен  трем километрам.



Оффлайн aktiv

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 756
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +49/-127
  • да поможет вам Бог
Re: Почему многие физики не понимают Рёмера?
« Ответ #886 : 18 Сентябрь 2012, 12:02:28 »
Открыли бы личико, на кого работаете, aktiv?
На Бога.
См: http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=273670.0
Только вы даже в квантовой механике ни в зуб ногой, чего уж говорить про структурную.
вам к сведению - не регистрируется один и тот же фотон дважды.

Оффлайн Владимир Секерин

  • Сам себе учёный
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 677
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +66/-92
Re: Почему многие физики не понимают Рёмера?
« Ответ #887 : 18 Сентябрь 2012, 16:09:07 »
вам к сведению - не регистрируется один и тот же фотон дважды.

 - А знаете ли вы, как течет река?!

Оффлайн Dachnik

  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 11120
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +403/-1475
  • Пол: Мужской
Re: Почему многие физики не понимают Рёмера?
« Ответ #888 : 18 Сентябрь 2012, 16:27:57 »
Мой ответ дан не вам, чего суетитесь?
Какие слова или предложения в моем ответе вызывают у вас ассоциацию с визгом?
Что-то знакомое по стилю и почерку  просматривается у вас, как у de BILLa?
Открыли бы личико, на кого работаете, aktiv?
А визг то с его стороны.
И чего он на Вас наехал?
Я Вас понял, что прежде чем хаять ОТО, нужно разобраться с  ОТО, да и СТО.
Делов  То |}-

Оффлайн Евгений В.

  • Селекционер из Кащенко
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1932
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +149/-178
  • Пол: Мужской
Re: Почему многие физики не понимают Рёмера?
« Ответ #889 : 18 Сентябрь 2012, 20:19:31 »
В плане обсуждаемого здесь опровержения постулата c = const из данных наблюдений за движением Ио, спутника Юпитера, (наблюдения Рёмера) необходимы две цифры:
1.длительность периода обращения Ио - 1,769137786 сут;
2. наблюдаемое изменение длительности периода Ио - плюс/минус 15 сек. 15 сек - примерные, эти величины меняются в малом пределе из-за неравномерной скорости движения Земли по орбите и некоторых других факторов. . Для нашего случая примерность 15 секунд не существенна.
 
Ну, а что касается следующего из этих данных опровержения теории относительности и эфирных теорий, то здесь следует знать и ТО , и конкретные эфирные теории.

Уважаемый, Владимир И. Секерин, здравствуйте!

Интересная тема, пожалуй более рациональная и толковая.
Но. Если Вы ставите самоцелью - опровергнуть ОТО или СТО,
другие наоборот, то думаю, что важен поиск истины, а не опровержение.

Спасибо за некоторые исходные данные.

Прочитав несколько десяток страниц темы, пришёл к выводу о том, что некоторые преобразования Лагранжа не точны, автора не называю. Намашинописнячал, думаю о том, кому бы отправить для чтения. Если я не прав, не беда, а если не прав тот, кто утверждает (!?), то?
Всего доброго и успехов.

P.S. Кстати, задачу Рёмера, сведённую к наблюдениям времени и расчёту скорости движения света я, думаю, понял. Формализация довольно трудоёмка.     

Оффлайн aktiv

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 756
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +49/-127
  • да поможет вам Бог
Re: Почему многие физики не понимают Рёмера?
« Ответ #890 : 18 Сентябрь 2012, 20:22:48 »
- А знаете ли вы, как течет река?!
буль-буль

Оффлайн Евгений В.

  • Селекционер из Кащенко
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1932
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +149/-178
  • Пол: Мужской
Re: Почему многие физики не понимают Рёмера?
« Ответ #891 : 18 Сентябрь 2012, 20:58:03 »

 Сегодня в 19:29:52 Автор: Евгений В.Не занимайтесь ерундой.
Со времен Кассини период обращения Ио не изменился.
Алгоритм обработки данных Кассини Ремером известен.



Сегодня в 19:29:52 Автор: Евгений В.Не занимайтесь ерундой.
Со времен Кассини период обращения Ио не изменился.
Алгоритм обработки данных Кассини Ремером известен.


Поймите меня: лет прошло много с той поры, когда проводили опыты и расчёты Кассини и Рёмер . Изменения того о чём Вы пишете не так важно, как методика, способы измерения, алгоритм расчёта. Думаю, что их приёмы инварианты времени: Известно же, что нельзя сотворить что-то, если не встать на плечи гиганта (Рёмер, Кассини).

Кстати, будьте добры, даёте ссылку на алгоритм расчёта данных измерения. 

Оффлайн Евгений В.

  • Селекционер из Кащенко
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1932
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +149/-178
  • Пол: Мужской
Re: Почему многие физики не понимают Рёмера?
« Ответ #892 : 18 Сентябрь 2012, 21:05:19 »
Честно говоря, ничего не понял.
Зайдите, пожалуйста, в мою тему «Кинематическая теория планет» http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=231949.0 , ознакомьтесь с моей программой Solsys7, а потом изложите все еще раз на стандартном языке обработки данных астрономических наблюдений (только в теме теории планет, а то здесь этого не поймут, т.к. с астрономией не дружат).

С наилучшими пожеланиями Сергей Юдин.


Сложно понять? Естественно, ведь для расчёта одного из углов взаимодействи Солнца и ЮПИТЕРА пришлось составить систему из 12 уравнений при дополнительной проверке выполнения неких условий.
Мне назвали имя одного специалиста из Пулковской обсерватории,
который может понять и оказать содействие. Обращаться я не стал.

А разве это тема не сродни астрогеометрии или астромеханики?

Всего доброго. 

Оффлайн Евгений В.

  • Селекционер из Кащенко
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1932
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +149/-178
  • Пол: Мужской
Re: Почему многие физики не понимают Рёмера?
« Ответ #893 : 18 Сентябрь 2012, 21:07:52 »
- А знаете ли вы, как течет река?!

Хотя и не мне. Ускорение есть такое К...сово, возможно это учение и применимо к изучению движения планет и распространения света.

Оффлайн Dachnik

  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 11120
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +403/-1475
  • Пол: Мужской
Re: Почему многие физики не понимают Рёмера?
« Ответ #894 : 19 Сентябрь 2012, 05:50:58 »
Хотя и не мне. Ускорение есть такое К...сово, возможно это учение и применимо к изучению движения планет и распространения света.
Не применимо. Нет жесткой связи направляющей движение тела, как берега реки меняют прямолинейное течение реки при вращении Земли.
А вот подумать о том, что Кассини мог наблюдать за Ио только в темное время суток, а период обращения Ио 1,77 суток. Юпитер виден ночью, когда Земля между Солнцем и Юпитером.
Кассини десять лет сидел под телескопом, а Ремер получив доступ к данным Кассини, только потому, что поступил к нему на работу, объявил от своего имени об открытии.
Кассини обозвал его жуликом и выгнал вон.
А как в наше время поступали с такими Ремерами?

Оффлайн Владимир Секерин

  • Сам себе учёный
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 677
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +66/-92
Re: Почему многие физики не понимают Рёмера?
« Ответ #895 : 19 Сентябрь 2012, 06:10:42 »
Цитата: Владимир Секерин от 18 Сентября 2012, 16:09:07
- А знаете ли вы, как течет река?!

Евгений В.
Хотя и не мне. Ускорение есть такое К...сово, возможно это учение и применимо к изучению движения планет и распространения света.

Андрэ Моруа. Рождение знаменитости


 
     Художник Пьер Душ  заканчивал  натюрморт-цветы  в  аптечной  склянке  и
баклажаны на блюде,- когда в  мастерскую  вошел  писатель  Поль-Эмиль  Глэз.
Несколько минут Глэз  смотрел,  как  работает  его  друг,  затем  решительно
произнес:
     - Нет!
     Оторвавшись от баклажанов, художник удивленно поднял голову.
     -  Нет,-повторил  Глэз.-Нет!  Так  ты  никогда  не  добьешься   успеха.
Мастерство у тебя есть, и талант, и честность.  Но  искусство  твое  слишком
обыденно, старина. Оно не кричит, не лезет в глаза. В Салоне, где выставлено
пять тысяч картин, твои картины не привлекут сонного посетителя... Нет, Пьер
Душ, успеха тебе не добиться. А жаль.
     - Но почему?-вздохнул честный малый.-Я  пишу  то,  что  вижу.  Стараюсь
выразить то, что чувствую.
     - Разве в этом дело, мой бедный друг? Тебе же надо кормить жену и троих
детей. Каждому из них требуется по три тысячи калорий в день. А картин  куда
больше, чем покупателей, и глупцов гораздо больше, чем знатоков. Скажи  мне,
Пьер  Душ,  каким  способом  ты  полагаешь  выбиться  из  толпы   безвестных
неудачников?
     - Трудом,-отвечал Пьер Душ,-правдивостью моего искусства.
     - Все это несерьезно. Есть  только  одно  средство  вывести  из  спячки
тупиц:  решиться  на  какую-нибудь  дикую  выходку!  Объяви  всем,  что   ты
отправляешься писать картины на Северный полюс. Или нацепи  на  себя  костюм
египетского фараона. А еще лучше-создай какую-нибудь новую школу!  Смешай  в
одну  кучу  всякие  ученые  слова,  ну,  скажем,-экстериоризация,  динамизм,
подсознание, беспредметность-и  составь  манифест1.  Отрицай  движение  или,
наоборот, покой; белое или
     (93) черное;  круг  или  квадрат-это  совершенно  все  равно?  Придумай
какую-нибудь "неогомерическую" живопись, признающую только красные и  желтые
тона,  "цилиндрическую"   или   "октаэдрическую",   "четырехмерную",   какую
угодно!..
     В эту самую минуту нежный  аромат  духов  возвестил  о  появлении  пани
Косневской. Это была  обольстительная  полька,  чьи  синие  глаза  волновали
сердце Пьера Душа. Она выписывала дорогие журналы,  публиковавшие  роскошные
репродукции шедевров, выполненных  трехгодовалыми  младенцами.  Ни  разу  не
встретив в этих журналах фамилии честного  Душа,  она  стала  презирать  его
искусство. Устроившись на тахте, она мельком взглянула на стоявшее перед ней
начатое полотно и с досадой тряхнула золотистыми кудрями.
     - Вчера я была на выставке негритянского  искусства  Золотого  века!  -
сообщила  она  своим  певучим  голосом,  раскатывая   звонкое   "р".-Сколько
экспрессии в нем! Какой полет! Какая сила!
     Пьер Душ показал  ей  свою  новую  работу-портрет,  который  он  считал
удачным.
     - Очень мило,-сказала она  нехотя.  И  ушла...  благоухающая,  звонкая,
певучая и разочарованная.
     Швырнув палитру в угол, Пьер Душ рухнул на тахту.
     -  Пойду  служить  в  страховую  кассу,  в  банк,   в   гестапо,   куда
угодно!-заявил он.-Быть художником- последнее дело! Одни лишь пройдохи умеют
завоевать признание зевак! А критики, вместо того чтобы поддержать настоящих
мастеров, потворствуют невеждам!;
     С меня хватит, я сдаюсь.
     Выслушав эту тираду, Поль-Эмиль закурил и стал о чем-то размышлять.
     - Сумеешь ли ты,-спросил он наконец,-со всей торжественностью  объявить
Косневской  и  еще  кое-кому,  что  последние  десять   лет   ты   неустанно
разрабатывал новую творческую манеру?
     - Я разрабатывал?
     - Выслушай меня... Я сочиню две-три хитроумные статьи, в которых сообщу
нашей  "элите",  будто  ты  намерен  основать   "идео-аналитическую"   школу

Оффлайн Владимир Секерин

  • Сам себе учёный
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 677
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +66/-92
Re: Почему многие физики не понимают Рёмера?
« Ответ #896 : 19 Сентябрь 2012, 06:12:23 »
живописи.  До  тебя  портретисты  по  своему   невежеству   упорно   изучали
человеческое лицо. Чепуха все это! Истинную сущность человека составляют  те
образы и представления,
     (94) которые он пробуждает в нас. Вот тебе портрет полковника:  голубой
с золотом фон, на нем - пять огромных галунов, в одном углу картины -  конь,
в другом - кресты. Портрет промышленника -  это  фабричная  труба  и  сжатый
кулак на столе. Понимаешь теперь, Пьер Душ, что ты подарил миру?  Возьмешься
ли ты написать за месяц двадцать  "идео-аналитических"  портретов?  Художник
грустно улыбнулся.
     - За один час,-ответил он.-Печально лишь то, Глэз, что,  будь  на  моем
месте кто-нибудь другой, затея, возможно, удалась бы, а так...
     - Что ж, попробуем!
     .- Не мастер я болтать!
     -- Вот что, старина, всякий раз, как тебя попросят что-либо  объяснить,
ты, не торопясь, молча  зажги  свою  трубку,  выпусти  облако  дыма  в  лицо
любопытному и произнеси эти вот простые слова: "А  видели  вы  когда-нибудь,
как течет река?"
     - А что это должно означать?
     - Ровным счетом  ничего,-  сказал  Глэз.-  Именно  поэтому  твой  ответ
покажется всем необычайно значительным.  А  уж  после  того,  как  они  сами
изучат, истолкуют и превознесут тебя на все лады, мы расскажем им  про  нашу
проделку и позабавимся их смущением.
     Прошло два месяца. Выставка картин Душа вылилась  в  настоящий  триумф.
Обворожительная,  благоухающая,  певуче  раскатывающая  звонкое   "р"   пани
Кос-невская не отходила от своего нового кумира.
     - Ах,- повторяла она,- сколько экспрессии в ваших работах! Какой полет!
Какая сила! Но скажите, дорогой друг, как вы  пришли  к  этим  поразительным
обобщениям?
     Художник помолчал, не торопясь закурил трубку, выдохнул  густое  облако
дыма и произнес:
     - А видели вы когда-нибудь, мадам,  как  течет  река?  Губы  прекрасной
польки затрепетали, суля ему певучее раскатистое счастье.
     Группа  посетителей  обступила  молодого  блистательного  Струнского  в
пальто с кроличьим воротником.
     - Потрясающе! - горячо говорил он.- Потрясающе! Но  скажите  мне,  Душ,
откуда на вас снизошло откровение? Не из моих ли статей?
     (95)
     Пьер Душ на. этот раз особенно долго молчал,  затем,  выпустив  в  лицо
Струнскому громадное облако дыма, величественно произнес:
     - А видели вы, дорогой мой, как течет река?
     - Великолепно  сказано!  Великолепно!  В  эту  самую  минуту  известный
торговец картинами, завершив осмотр мастерской, ухватил художника за рукав и
оттащил в угол.
     - Душ, приятель, а ведь вы ловкач! - сказал он.- На этом можно  сделать
карьеру. Беру вашу продукцию. Только не вздумайте менять свою манеру, пока я
вам не скажу, и я обещаю покупать у вас пятьдесят картин в год... По рукам?
     Не  отвечая,  Душ  с  загадочным  видом  продолжал  курить.  Постепенно
мастерская пустела.  Наконец  Поль-Эмиль  Глэз  закрыл  дверь  за  последним
посетителем. С лестницы доносился,  понемногу  отдаляясь,  восхищенный  гул.
Оставшись наедине с художником, писатель с  веселым  видом  засунул  руки  в
карманы.
     - Ну как, старина,- проговорил он,- ловко мы их  провели?  Слыхал,  что
говорил этот молокосос с кроличьим воротником? А прекрасная  полька?  А  три
смазливые барышни, которые только и повторяли: "Как это  ново!  Как  свежо!"
Ах, Пьер Душ, я знал, что глупости человеческой нет предела, но  то,  что  я
видел сегодня, превзошло все мои ожидания.
     Его охватил приступ неукротимого  смеха.  Художник  нахмурил  брови  и,
видя, что его друг корчится от хохота, неожиданно выпалил:
     - Болван!
     - Я - болван?  -  разозлившись,  крикнул  писатель.-?  Да  сегодня  мне
удалась самая замечательная проделка со времен Биксиу!
     Художник   самодовольно   оглядел   все   двадцать   идео-аналитических
портретов.
     - Да, Глэз, ты и правда болван,-  с  искренней  убежденностью  произнес
он.- В этой манере что-то есть... Писатель  оторопело  уставился  на  своего
друга.
     - Вот так номер!-завопил он.-Душ, вспомни! Кто подсказал тебе эту новую
манеру?
     Пьер Душ помолчал немного,  затем,  выпустив  из  своей  трубки  густое
облако дыма, сказал:
    - А видел ли ты когда-нибудь, как течет река?

Оффлайн Ser100

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2144
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +89/-163
  • Пол: Мужской
    • Математическое моделирование систем и оптимизация их параметров
Re: Почему многие физики не понимают Рёмера?
« Ответ #897 : 19 Сентябрь 2012, 10:02:46 »
Кстати, будьте добры, даёте ссылку на алгоритм расчёта данных измерения. 

А вот этого Вам никто не даст, т.к. никакого алгоритма расчета с уточнением данных наблюдений у Ремера и не было. Он просто принимал, что, когда Ио заходит в тень, то значит сделал ровно один оборот, хотя это совсем не так, т.к. при этом тень от Юпитера повернулась относительно неподвижной системы координат.
 
С наилучшими пожеланиями Сергей Юдин.

Оффлайн Ser100

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2144
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +89/-163
  • Пол: Мужской
    • Математическое моделирование систем и оптимизация их параметров
Re: Почему многие физики не понимают Рёмера?
« Ответ #898 : 19 Сентябрь 2012, 10:05:03 »
А разве это тема не сродни астрогеометрии или астромеханики?

Нет, по тому что здесь ни о какой астрономии говорить не хотят. Вот сказал Ремер, что период обращения уменьшался или увеличивался и все. И здесь говорят только о том, как интерпретировать его выводы, а не о том, как довести его данные наблюдений до ума. Хотя проще взять современные данные различных обсерваторий и обработать их.

С наилучшими пожеланиями Сергей Юдин.

Оффлайн Владимир Секерин

  • Сам себе учёный
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 677
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +66/-92
Re: Почему многие физики не понимают Рёмера?
« Ответ #899 : 19 Сентябрь 2012, 13:32:40 »
Уважаемый, Владимир И. Секерин, здравствуйте!

Интересная тема, пожалуй более рациональная и толковая.
Но. Если Вы ставите самоцелью - опровергнуть ОТО или СТО,
другие наоборот, то думаю, что важен поиск истины, а не опровержение.

Спасибо за некоторые исходные данные.

Прочитав несколько десяток страниц темы, пришёл к выводу о том, что некоторые преобразования Лагранжа не точны, автора не называю. Намашинописнячал, думаю о том, кому бы отправить для чтения. Если я не прав, не беда, а если не прав тот, кто утверждает (!?), то?
Всего доброго и успехов.

P.S. Кстати, задачу Рёмера, сведённую к наблюдениям времени и расчёту скорости движения света я, думаю, понял. Формализация довольно трудоёмка.     

Добрый день, Евгений!
Напрасно Вы противопоставляете опровержение ОТО, СТО и поиск истины.
Когда речь идет об одном и том же природном явлении. невозможно совместить два взаимоисключающих представления о нем.
Если эл.-магнитное излучение (свет) подчиняется классическому закону сложения скоростей, то оно не может подчиняться закону, трактуемому постулатом c = const. А если оно не подчиняется постулату, то, следовательно и СТО, и ОТО, основанные на постулате c = const, становятся ложными.

По задаче Ремера при необходимости следует обращаться к учебникам по астрономии и профессиональным астрономам.
Здешние фантазеры уверены, что со времени Ремера ни кто не удосужился провести на современной аппаратуре измерения параметров Ио, а просто по наитию вывели приведенные мной из справочников числа длительности периода Ио и наблюдаемое с Земли изменение длительности периода Ио в течение года.

К слову, изложенные мной в книжке данные о наблюдениях Ремера были доложены на Первой международной конференции в Ленинграде, в 1989 году, проходившей в конференц зале Пулковской обсерватории в присутствии большинства сотрудников обсерватории и при всеобщем одобрении.

Читать страницы здешней дискуссии дело не благодарное. Страницы наполнены болтовней, эмоциями, флудом. Кто-то это делает умышленно, а многие по глупости.  Дискуссии, как таковой, - крупицы.

Большой Форум

Re: Почему многие физики не понимают Рёмера?
« Ответ #899 : 19 Сентябрь 2012, 13:32:40 »
Loading...