Эффект Джанибекова

[ssp123]

Поиск в яндексе дал ответ на этот вопрос.
Проявление квантованности макромира, иначе называется псевдоквантовый эффект.

[дiдусь]

Поиск в яндексе дал ответ на этот вопрос.
Проявление квантованности макромира, иначе называется псевдоквантовый эффект.

Ну если ты такие объяснения понимаешь - поздравляю! Ты просто гений!

[комукак]

Ну если ты такие объяснения понимаешь - поздравляю! Ты просто гений!

Сфокусировать темноту в точку огромной линзой  -  даст красный свет как тепловой концентрат
(даже дети знают)

[ssp123]

Ну если ты такие объяснения понимаешь - поздравляю! Ты просто гений!

Не, не понимаю.   Но все равно, вздохну облегченно. Временно, хотя бы. Но гироскоп-то, масса которого равномерно распределена вдоль оси- не кувыркается. Тут вообще можно спокойно сегодня заснуть  
Дидусь, про твою идею - можно подробней? О том, что кувыркается из-за неравномерного распределения массы?
 

[ssp123]

Сфокусировать темноту в точку огромной линзой  -  даст красный свет как тепловой концентрат
(даже дети знают)

Темнота ни при чем. Как и инфракрасное излучение. Тут главное- механика!

[комукак]

Темнота ни при чем. Как и инфракрасное излучение. Тут главное- механика!

просто линза соберёт всё что может собрать  в точку

[дiдусь]

Не, не понимаю.   Но все равно, вздохну облегченно. Временно, хотя бы. Но гироскоп-то, масса которого равномерно распределена вдоль оси- не кувыркается. Тут вообще можно спокойно сегодня заснуть  
Дидусь, про твою идею - можно подробней? О том, что кувыркается из-за неравномерного распределения массы?
 

Любое тело не гироскопической формы пущенное в поступательный полёт и одновременно закрученное будет стремиться вести себя как гироскоп.
Пусть новые Дженибековы раскрутят на станции коробок спичек и пустят его поступательно.
Он долго будет стремиться "культурно" вращаться, а потом кувыркнётся и опять постарается "нормально" вращаться.
В таких телах опрокидывающий момент накапливается до определённого предела, а потом происходит почти резкий кувырок и продолжает накапливаться косой импульс, которым обязательно, как правило, эти "неправильные" гироскопы награждаются в момент первоначальной закрутки.

[дiдусь]

просто линза соберёт всё что может собрать  в точку

...а это и есть по мнению комукака "Проявление квантованности макромира, иначе называемого псевдоквантовым эффектом." ? Это даже дети знали - один дидусь не знал

[ssp123]

Любое тело не гироскопической формы пущенное в поступательный полёт и одновременно закрученное будет стремиться вести себя как гироскоп.
Пусть новые Дженибековы раскрутят на станции коробок спичек и пустят его поступательно.
Он долго будет стремиться "культурно" вращаться, а потом кувыркнётся и опять постарается "нормально" вращаться.
В таких телах опрокидывающий момент накапливается до определённого предела, а потом происходит почти резкий кувырок и продолжает накапливаться косой импульс, которым обязательно, как правило, эти "неправильные" гироскопы награждаются в момент первоначальной закрутки.

Давай порассуждаем. Тело будет вращаться вокруг оси, проходящей через центр масс. В противном случае будет наблюдаться прецессия.  Так? И у меня затык здесь. Откуда берется опрокидывающий момент?
Ведь опрокидывающий момент как раз выражается в прецессии?

[дiдусь]

Давай порассуждаем. Тело будет вращаться вокруг оси, проходящей через центр масс. В противном случае будет наблюдаться прецессия.  Так? И у меня затык здесь. Откуда берется опрокидывающий момент?
Ведь опрокидывающий момент как раз выражается в прецессии?

А где будет проходить сама ось? Через ц.т. и направление поступательного движения.
Момент инерции у "негироскопа" не будет симметричен оси вращения. Вот Вам и опрокидывающий момент.
Плюс раскручивающий импульс не лежал строго в плоскости перпендикулярной оси вращения.

[ssp123]

А где будет проходить сама ось? Через ц.т. и направление поступательного движения.
Момент инерции у "негироскопа" не будет симметричен оси вращения. Вот Вам и опрокидывающий момент.
Плюс раскручивающий импульс не лежал строго в плоскости перпендикулярной оси вращения.

Не, Дидусь, я пока успокоюсь на "псевдоквантовости"- сегодня ничего не понимаю ужо.
 

[Метафизик]

http://www.trinitas.ru/rus/doc/0231/008a/02311086.htm

Таким образом,
торсионное поле имеет квантовую природу, что указывает на квантовую природу 10 мерного
пространства, в котором мы живем. Доказательством этого служит квантовый эффект
Джанибекова (слайд 8). На слайде представлены 5 кадров движения вращающейся гайки,
которая квантовым образом меняет направление оси вращения через каждые 40 см.
пройденного пути в состоянии невесомости.

[ssp123]

Кстати, закон сохранения момента вращения после переворота не нарушился. Гайка крутится в ту же сторону, что и до переворота.

http://www.trinitas.ru/rus/doc/0231/008a/02311086.htm

А вкраце можно услышать, а то я просто не успеваю прочитать все - столько теорий появилось за те последние 20 лет, пока меня не было на земле.

[Петров А. М.]

Очень интересный эффект. И «мозговой штурм» участников обсуждения, мне кажется, затронул основную причину его появления: не симметричную разнесённость вращающейся массы вдоль оси вращения. Аналогия со связанными маятниками, конечно, есть. Но есть и непохожесть на обычные биения, наблюдаемые при амплитудной модуляции колебаний. А, главное, остаётся скрытым механизм положительной обратной связи, придающий  повороту оси вращения на 180º «лавинообразный» характер. Тем не менее, это не помешало найти всему этому очень простое «научное» объяснение: «псевдоквантовый эффект»!
Именно так классическая физика в начале ХХ века, не найдя  подходящего для описания новых явлений «инструментария», пошла по пути объяснения непонятного ещё более непонятным. И пока что такое положение в теоретической физике всех устраивает! Оказывается, можно всего лишь «из соображений симметрии» тензорных уравнений планировать и практически осуществлять грандиозные по материальным затратам эксперименты на ускорителях частиц…
На состоявшемся 18 марта с.г. в Москве семинаре по безопорному движению Г.И.Шипов, показав присутствующим именно этот фрагмент видеофильма об эффекте Джанибекова, сказал, что эффект вполне объясняется развиваемой им теорией кручения пространства (иначе говоря, описывается ранее предложенными им, однако не признанными официальной наукой, тензорными уравнениями физического вакуума Эйнштейна-Шипова).
Присутствовавший на семинаре представитель НИИ КС (космических систем; одно время институт сотрудничал с Г.И.Шиповым, но потом стал самостоятельно разрабатывать безопорные двигатели космического назначения и недавно провёл соответствующие эксперименты на борту спутника «Юбилейный»), никак на это не  реагировал, с обещанным программой семинара докладом не выступил и на вопросы участников в кулуарах давал уклончивые ответы (после демарша руководства РАН в Роскосмос с требованием запретить эксперименты в космосе по безопорному движению, дабы «не компрометировать отечественную науку», финансирование программы было прекращено, так что денег до последнего времени не было даже на обработку данных по уже проведённым экспериментам!).
У меня деловое предложение к адептам лагранжева формализма: вместо того, чтобы «ломать копья» в его защиту, примените это аппарат (он ведь считается универсальным!) для составления уравнения движения, наблюдаемого в эффекте Джанибекова, и дайте решение этой задачи.
А мы подождём некоторое время и дадим решение той же задачи на основе алгебры с делением. Будет что и с чем сравнить! Однако уже сейчас, не только из эффекта Джанибекова, но и по результатам экспериментов с системами безопорного движения, можно высказать положение, которое официальная наука до сих пор считает «крамолой»: утопающий в болоте со своим конём барон Мюнхгаузен, представляя собой пассивную массу, конечно же, не мог вытащить сам себя из болота за волосы; но динамической системе, с соответствующим внутренним вращательным и настроенным в резонанс с ним колебательным движением, подобное безопорное самодвижение доступно!

[Метафизик]

Очень интересный эффект. И «мозговой штурм» участников обсуждения, мне кажется, затронул основную причину его появления: не симметричную разнесённость вращающейся массы вдоль оси вращения.

Как в пуле со смещенным ц.т.? Мне тоже так кажется.
Более того, наверно можно по кинематическим параметрам движения вычислить  массу гайки или там еще штучка с черной ручкой есть, которая чаще кувыркается.
Допустим есть какая-то начальная прецессия. Которая буквально за несколько оборотов развивается в критическую, совершает кувырок и гасится вращательным моментом и все по новой...  

[комукак]

Как в пуле со смещенным ц.т.? Мне тоже так кажется.
Более того, наверно можно по кинематическим параметрам движения вычислить  массу гайки или там еще штучка с черной ручкой есть, которая чаще кувыркается.
Допустим есть какая-то начальная прецессия. Которая буквально за несколько оборотов развивается в критическую, совершает кувырок и гасится вращательным моментом и все по новой...  

Может "несопадение" скорости вращения с собственной  частотой объекта?

Всякий объект имеет собственную частоту и этот криз - прохождение резонанса?

[Слесарь-сантехник]

Не, Дидусь, я пока успокоюсь на "псевдоквантовости"- сегодня ничего не понимаю ужо.
 

Этак, и обычный маятник могу обозвать, да, ещё его "неопределённую гейзенберговость" вывести...
Закрываю глаза, и тыкаю пальцем, туда, где он должен находиться... иногда он по пальцу попадает, а иногда - нет...

[Слесарь-сантехник]

Допустим есть какая-то начальная прецессия. Которая буквально за несколько оборотов развивается в критическую, совершает кувырок и гасится вращательным моментом и все по новой...  

Механизм возникновения процессии, я объяснил - люфт (зазор) между гайкой и болтом...
Это движение можно интерпретировать, как ещё одно вращательное движение, соотносящееся с частотой вращения, как некое целое число...

[ssp123]

Парни, ну каким боком ушастая гайка вам маятник напоминает? С какой скоростью Джанибеков ее закрутит, с такой и будет она вращаться. Ну при чем тут собственные частоты, опять же?
Я сегодня полдня думал и наконец придумал, почему гайка переворачивается. Все просто, никаких чудес и псевдоквантовых явлений. Дело в том, что уши этой гайки являются пропеллером. Надо бы кого-то в открытый космос отправить для проведения экспериментов в вакууме
 

[Слесарь-сантехник]

Парни, ну каким боком ушастая гайка вам маятник напоминает?

Так, кроме обычного маятника, существуют - конический, это когда он по кругу движется...
И ещё... э-э-э... склероз... когда вы закрутили монетку, а она упала, и начинает двигаться опираясь на свой обод, и делать вот это "дребезжание"... Второй вариант очень подходит... Вы думаете гайка ровненько по кругу идёт?... Нет, она совершает процессию.