КОММУНИЗМ как ВЫНУЖДЕННОЕ СОСТОЯНИЕ ЧЕЛОВЕЧЕСТВА

[Eok]

Хороших и добрых людей мало, злобных же и недобрых много. Это обстоятельсво (в сочетании с изначально присущей человеческой природе склонностью к паразитизму /"если позволишь кому-нибудь сесть себе на голову - моментально выстроится целая очередь"/ и есть ОСНОВНОЕ ПРЕПЯТСТВИЕ НА ПУТИ ПОСТРОЕНИЯ КОММУНИЗМА!!! Учитывая оба этих фактора неизбежно приходишь к следующему выводу: КОММУНИЗМ КАК ЕСТЕСТВЕННОЕ СОСТОЯНИЕ ЧЕЛОВЕЧЕСТВА НЕВОЗМОЖЕН!!!
И вместе с тем, является достаточно отрадным является то, что КОММУНИЗМ ЕСТЕСТВЕНЕН именно КАК ВЫНУЖДЕННОЕ СОСТОЯНИЕ КАК ОТДЕЛЬНЫХ ЧЕЛОВЕЧЕСКИХ ГРУПП, ТАК И ВСЕГО ЧЕЛОВЕЧЕСТВА В ЦЕЛОМ!!!, когда люди вынужденны объединятся в тесно сплочённые группы, для того чтобы сообща противостоять внешним опасностям и иным неблагоприятным факторам, а также выживать и размножаться в условиях оных.
Достаточно хорошо известным вариантом такого коммунизма является ПЕРВОБЫТНООБЩИННЫЙ СТРОЙ, когда люди уже перестали приспосабливатся к дикой природе, но были ещё не в силах противостоять её поодиночке. После того как им (через уничтожение крупных и опасных животных) удалось подмять дикую природу под себя, человечество /под влиянием изначально имевшейся в людях склонности к паразитизму/ отошло от первобытного коммунизма и стало дрейфовать в сторону образования и развития антагонистических обществ. Фактор пренеприятный и в тоже время является очень отрадным то, что при возникновении экстремальных внешних условий человеческие группы вне завистимости от своей идеологической принадлежности, естественно возвращаются в состояние коммунизма.
Пример № 1. Партизанско-повстанческие формирования. Всё необходимое для своей жизнедеятельности они изымают у противника или же им всё поставляет поддерживающее их "мирное" население. Внутри партизанского отряда товарно-денежных отношений нет (они возможны только вне партизанского отряда) всё необходимое для поддержания жизнедеятельности и продолжения вооружённой борьбы распределяется исходя имеющихся возможностей и разумных потребностей.
Пример № 2. Воинское подразделение в условиях боевых действий. Всё необходимое (продовольствие, обмундирование, снаряжение, боеприпасы и вооружение) поставляют службы тыла. На передовой товарно-денежных отношений нет. Солдаты и офицеры воюют не ради денег (даже если их где-то и начисляют), а просто потому что идёт война и они выполняют свой воинский долг (хотя и наёмничество на войне тоже почти всегда имеет место /по большей части недоминирующее/)
Пример № 3. Экипажи подводных лодок, большей части надводных кораблей, отдалённые метеорологические станции, находящиеся в дали от цивилизации исследовательские экспедиции, поселения людей в Антарктиде (товарно-денежных отношений на Антарктиде нет) Деньги и зарплата начисляются где-то далеко на Большой Земле. Здесь же они работают и за страх (что-то сделаешь не так сам погибнешь или других как минимум подведёшь) и на совесть хорошо делаешь общее дело, ради себя и ради всех... (чисто коммунистическая мотивация)
Пример № 4. Космические экпедиции и космические станции. Деньги и зарплата (пусть даже очень немаленькая) начисляется на пока ещё не очень далёкой Земле. Здесь же в космосе астронавты живут в условиях фактического коммунизма (получая с земли всё необходимое или по мере возможностей производят всё сами). Товарно-денежных отношений в условиях космоса нет (и вряд ли когда-либо будут /ну разве что на очень крупных космических поселениях да и то вряд ли.../
Теперь я надеюсь вы поняли к чему я клоню. Освоение человечеством космоса суть ИСТОРИЧЕСКАЯ НЕИЗБЕЖНОСТЬ, а следовательно ИСТОРИЧЕСКОЙ НЕИЗБЕЖНОСТЬЮ ЯВЛЯЕТСЯ И ПЕРЕХОД ЧЕЛОВЕЧЕСТВА К ВЫСОКОТЕХНОЛОГИЧЕСКОМУ ВАРИАНТУ ПЕРВОБЫТНООБЩИННОГО СТРОЯ /К СОСТОЯНИЮ ВЫНУЖДЕННОГО КОММУНИЗМА/ В УСЛОВИЯХ КОСМИЧЕСКИХ ПОСЕЛЕНИЙ!!!

[Eok]

А обман необходим для вынужденного состояния человека?  

Да, небоходим. Если ты живёшь или выживаешь за счёт окружающих (то есть встал на паразитический путь развития). 8) Если ты живёшь или выживаешь вместе со всеми, то становятся необходимыми честность и открытость. Обман же становится вредным как для тебя, так и для твоих окружающих. 8)

[Eok]

Коммунизм  100%  не  является  ЕСТЕСТВЕННЫМ  состоянием  человечества.
Развал  СССР - яркий  пример  этому. Как  долго  его  строили, сколько  проблем  возникало  перед  страной  в  создании "светлого  будущего", и  вот, когда  уже  всё, вроде  бы, окончательно  наладилось, американцы  взяли  и  предложили  нам  капиталистический  строй.
А  люди, когда  им  дали  возможность, тут  же  побежали  обогащаться  за  счёт  государства, начали  становиться  теми  самыми  буржуями  и  спекулянтами ("мелкий  бизнес"). Те  же, кто  не  успел  или  не  смог, начинали  орать, как  им  плохо живётся, и  что  у  нас  в  стране - неправильная  демократия...

Это  как  раз  и  говорит  о  том, что  коммунизм - штука  хоть  и  неплохая, но  очень  хрупкая, а  вовсе  не  какое-то "естественное  состояние"...

То же самое можно сказать и про жизнь в любых её формах - штука  хоть  и  неплохая, но  очень  хрупкая, и уж явно не  какое-то естественное, а вынужденное состояние для материи. Стоит только какому-либо живому организму погибнуть, как все (от бактерий до высших животных) захотят за счёт него поживится (урвать от него хоть кусочек, если он для тебя удобоварим ). Те кто не успел или не смог очень горько об этом сожалеют. :-\
Так же и коммунизм, состояние хоть и неестественное и вместе с тем крайне необходимое для человечества, ибо в условиях продолжения капитализма вынужденно погибнут миллиарды людей (войны, болезни, голод) и эта катастрофа уже предсказывается где-то с середины 60-х годов ХХ-го столетия (доклады Римского клуба и т. д.).

[Eok]

КОММУНИЗМ не чего хорошего не дал Русь мощьнейшую разрушил , мошь великую сломал , Царя свергнул и в итоге сам упал........

 Ленин хотел отомстить за своего брата , и отомстил ЖИЗНЯМИ МИЛИОНОВ РУССКИХ ЛЮДЕЙ.

Неча на большевиков (с больной головы на здоровую) переливать последствия от подрывной масонской работы. После провала большевисткого переворота от 4 июля 1917 года (путч 4 июля) Деникин на парламентском собрании прямо заявил: "Русскую Армию развалили не большевики."
Да согласен, что развал и дезорганизация Русской Императорской Армии расчистили для Большевиков дорогу к Власти, и вместе с тем это (равно как и свержение Царизма) не их вина и не их заслуга.
Учитывая то, что свержение царизма, развал русской императорской армии, перебои в снабжении продовольствия населения, амнистия уголовникам и прочая прочая прочая..., были произведены враждебными по отношении к России антирусскими силами (за этим скорее всего стояли масоны), то взятие большевиками власти в октябре 1917 года было актом спасения России!!!

[Eok]

Интересное суждение. А что такое «естественное состояние человечества»? Вот эволюционное превращение неживой материи в одноклеточное и далее через земноводных к человеку это естественное или противоестественное состояние?

Конечно противоестественное. Для поддержания жизни необходимы затраты энергии, усилия для поддержания гомеостаза и т. д. и т. п. Гниющий или высыхающий труп являются для материи гораздо более естественными состояния (никаких там внутренних усилий и внешних вливаний /питание, дыхание.../ и выливаний ;) /типа испражнения или выведение шлаков по высокопарно научному ;)/, полная гармония с условиями окружающей среды ;) и т. д. и т. п. ;D ;D ;D)

Значит, скорее одноклеточное отрастит себе руки и ноги, язык которым научиться чесать, придумает законы и равные права таких же итогов эволюции на двух конечностях, чем будет построено бесклассовое общество, где присвоение результатов чужого труда станет невозможно?

Именно так (!) Куда девать доставшиеся ещё от обезьян стадные инстинкты (обуславливющие образование иерахических структур даже в самых маленьких человеческих коллективах, а ведь это прообраз грядущего классового расслоения 8)) ??? Куда девать доставшуюся от ещё более примитивных животных предков склонность к паразитизму (скорее всего приобретённую где-то на этапе перехода от земноводных к звероподобным рептилиям) делающую естественными человеческие поползновения к присвоению результатов чужого труда (и следовательно для её пресечения-нейтрализации требуется аппартат принуждения, а именно государство) ???
Человек - это канат, натянутый между животным и сверхчеловеком, - канат над пропастью.
Опасно прохождение, опасно быть в пути, опасен взор, обращённый назад, опасны страх и остановка.
В человеке важно, что он мост, а не цель: в человеке можно любить только то что он переход...
Фридрих Ницше

коммунизм и государство две вещи несовместны; когда есть государство – нет коммунизма, когда коммунизм построен – паразит государства умер. Это азбука! В.И. Ленин «ГОСУДАРСТВО И РЕВОЛЮЦИЯ» http://revolutiy.narod.ru/Politika/gos_rev.htm

Уважаемый сударь Бергсон, я вынужден ещё раз повторится насчёт, изначально присущей человеку, склонности к паразитизму и обуславливающих возникновение иерархических структур (обуславливающих в свою очередь, классовое расслоение общества) стадных инстинктов.

[Eok]

Господство криминальной элиты в местах лишения свободы и неуставные взаимоотношения среди военнослужащих срочной службы (старослужащие или пригнетающее других группы земляков являются своего рода аналогом эксплуататорских классов) наглядно доказывают всем нам, что эксплуататорские классы и социальные прослойки возрождаются при первой представившейся им возможности. И это является одним из самых серьёзных препятствий на пути коммунистического строительства. (Отсюда следует очень важный вывод о том, что самоуправство криминальной элиты в местах лишения свободы и неуставные отношения в вооружённых силах следует рассматривать как контрреволюционную деятельность. Так будет наиболее правильно!)
Необходимость постоянного подавления разного рода паразитических поползновений, со стороны разного рода меньшинств (национальных, сексуальных, религиозных) и отдельных индивидов, в процессе коммунистического строительства приводит к выводу о необходимости перманентной диктатуры пролетариата. История нашей страны со всей наглядностью подтвердила, что отказ от диктатуры пролетариата рано или поздно приводит к капиталистическому перерождению и отказу от идеалов коммунистического строительства. Что как вы сами понимаете является очень серьёзным препятствием на пути коммунистического строительства.

[Eok]

Так уж устроена человеческая натура, что любая ничем не сдерживаемая, ничем не ограниченная и никем не контролируемая абсолютная власть (власть неважно над чем: над природой или над другими людьми) развращает ее и превращает нас в капризных деспотов, регулярно издевающихся над всем, что вынуждено подчиниться нашей власти. Не всякий может взять себя в руки, не каждому дано смирить свою буйную натуру и только лишь единицы способны привести себя в состояние гармонического равновесия с занимаемой нами природой или социальной средой. Условия диктатуры пролетариата органичным образом способствуют появлению коммунистических лидеров с ничем не ограниченными диктаторскими полномочиями, что, в свою очередь, способствует их вырождению в капризных деспотов. Куда уж тут до коммунистического строительства.

[Eok]

В качестве информации для размышления:

Если бы Бог внимал молитвам людей, то скоро все люди погибли бы, постоянно желая зла друг другу.
Эпикур

Трудно быть добрым.
Питтак

Государство существует не для того, чтобы превращать земную жизнь в рай, а для того, чтобы помешать ей окончательно превратится в ад.
Николай Бердяев

[Eok]

Хороших и добрых людей мало, злобных же и недобрых много.

Самый первый тезис уже неверен.

Ну что ж предположим обратное - Хороших и добрых людей много, а злых и недобрых мало (такой вариант вполне может быть реализован, в условиях коммунистического тоталитаризма). Ну и что же мы в результате всего этого имеем? А имеем мы в результате то, что злые и плохие люди, даже в ничтожном своём колличестве, будут той ложкой дёгтя, которая не позволит построить коммунизм (как естественное, а не вынужденное состояние). 8)

[Eok]

Дело не в том, соответсвует ли этот тезис действительности или нет, а в том, что нельзя понимать это как закон природы. как неизменную данность. Состояние общества зависит не столько даже от людей, которые в нём есть, добрых или злых, а от правил. Если правила способствуют быть добрым, то все если не станут в один момент добрыми, то будут стараться вести себя, как добрые, если правила таковы, что выгодно быть наглым, изворотливым и жадным, то и люди, добрые изначально, будут использовать не совсем честные приёмы. Важно, какова норма.

Почти всё правильно. Остаётся только немного добавить про правила, благодаря которым люди будут старатся вести себя как добрые. У психотерапевта Литавака М. Е. я вычитал очень интересную мысль: "Чем больше человек стремится казатся хорошим, тем больше в его душе скапливается грязного и плохого, которое при первой же возможности (или время от времени) будет прорыватся в наружу". Отсюдова вывод очень важный следовать должен, канализацию для дерьма душевного предусмотреть надобно. Именно в этом (и только в этом) случае большая часть людей сможет не только казатся, но и быть хорошей, доброй, душевной и отзывчивой.

[Eok]

http://www.membrana.ru/lenta/?6879

Итак, если в человеческом мозге обнаружена зона альтруизма, то по аналогии должна существововать зона эгоизма. И ежели её гарантированно отключить (например с помощью точно введённых в человеческий мозг электродов /далее подаём на них гарантированно убивающее определённый отдел мозга электрическое напряжение/), то вполне возможно построение ВЫНУЖДЕННОГО КОММУНИЗМА, ибо человеческое сообщество будет состоять из одних только альтруистов. ;)

* И вместе с тем, я считаю что того же самого результата гораздо лучше добиваться с помощью целенаправленного видоизменения человеческого генофонда (сочетание направленной селекции /истребление противников социализма и социальных паразитов, как одна из её форм/ и генной инженерии) 8)

[Eok]

Всем привет с международной математической конференции www.kromsh.info проходящей на территории незалежной Украины. Влез в интернет с чужого ноутбука (один шибко продвинутый в математике МГУшный аспирант задолжал мне 1200 гривен и как следствие этого я получил неограниченный доступ к его ноутбуку и имеющемуся у него в наличии интернет-трафику). Самое интересное здесь то, что последние достижения в области математики (а именно последние достижения в области теории игр) имеют самое прямое отношение к возможному построению коммунизма.
Переходим делу. В теории игр есть подраздел под названием "бескоалиционные игры", важным достижением в которых является равновесие по Нэшу (за что впоследствии Нэш получил нобелевскую премию), сформулированное в 1951 году. В условиях этого равновесия каждый из игроков стемится максимизировать свой собственный выигрыш. Совсем недавно в 1994 году Константин Сегреевич Вайсамн (1997 году умерший от рака в возрасте 35 лет) сформулировал принципиально новый тип равновесия в бескоалиционных играх называемый равновесием Бержа-Вайсмана (или сильным равновесием по Бержу /Запад всегда славился тем, что подчёркнуто игноривал российские и русские научные достижения подчёркнуто умалчивая о наших первооткрывателях, там даже периодическая таблица химических элементов Менделеева называется просто периодической таблицей/), в условиях которого каждый из игроков думает не о своём собственном выигрыше, а о всеобщем благе (максимальном выигрыше) для всех остальных. Ну так вот голая математика очень и очень наглядно показывает, что в именно в этой ситуации каждый из игроков получает значительно больший выигрыш нежели в ситуации где каждый гребёт под себя.
Как видим классики марксизма-ленизима не были клиническими идиотами (и современное развитие теории игр со всей наглядностью подтверждает это) и они были абсолютно правы в том, что в обществе высокосознательных людей где каждый думает не о себе а о всеобщем благе (и в условиях полного отсутствия ложки дёгтя в лице загребающих под себя крайне несознательных элементов) совокупный выигрыш каждого индивида превышает тот, который они получили бы живя в обществе загребающих под себя и жёстко действуя по его правилам. Другой вопрос, что биологическая природа человека пока ещё не приспособлена для реализации такой гипотетической ситуации (и ещё вопрос будут ли она когда-либо к этому приспособленна; истеблённые нашими пращурами неандертальцы подходили для построения коммунизма гораздо лучше /и лично я очень и очень сильно сомневаюсь в том что в обществе неандертальцев могли когда-либо возникнуть антагонистические классы и антагонистические производственные отношения [только делающие общее дело управленцы и управляемые]; скорее всего всё сразу - к социализму и коммунизму от первобытного строя/).

[Дмитрий Викторович]

Современим лет через 50 – 100 человечество придет коммунизму, социализму, на сегодняшний день это высшая форма государства!       )< )<

[Влад-07]

Самый первый тезис уже неверен. Ну что ж предположим обратное - Хороших и добрых людей много, а злых и недобрых мало (такой вариант вполне может быть реализован, в условиях коммунистического тоталитаризма). Ну и что же мы в результате всего этого имеем? А имеем мы в результате то, что злые и плохие люди, даже в ничтожном своём колличестве, будут той ложкой дёгтя, которая не позволит построить коммунизм (как естественное, а не вынужденное состояние). 8)

   К сожалению не просто ложкой дегтя , а тем элементом в этой смеси,который превратил мед в деготь.Наши последние два десятилетия.

[Влад-07]

http://www.membrana.ru/lenta/?6879


* И вместе с тем, я считаю что того же самого результата гораздо лучше добиваться с помощью целенаправленного видоизменения человеческого генофонда (сочетание направленной селекции /истребление противников социализма и социальных паразитов, как одна из её форм/ и генной инженерии) 8)

   Селекция подразумевает выбор лучшего из имеющегося.Так как в социалистическом обществе лучшими являютя члены руководящих органов ,то они первыми и попадут в этот генофонд,затем ихние дети и далее.Но как же получилось что именно такой"генофонд" разрушил эксперимент спостроением коммунизма? Значит этот метод негоден.Потому что кроме паразитизма в человеке присутствует еще один нехороший признак человека-приспособленчество. Вот давайте образно создадим такой фантастический    момент.
К власти в стране пришли вновь коммунисты.Сколько вы считаете процентов бывших из КПСС бизнесменов,мелких олигархов начнут против этой власти борьбу.?Мизер ,они просто быстренько заявят что отступили  из-за  необходимости и в душе оставались коммунистами  и еще потребуют возврата им должностей.  И вот с этого дерьма выбирать особи в генофонд нации. Абсурд.

[Георг]

Коммунизм, это ни когда всё общее...Это большая отвественность...

[Eok]

Хороших и добрых людей мало, злобных же и недобрых много. Это обстоятельсво (в сочетании с изначально присущей человеческой природе склонностью к паразитизму /"если позволишь кому-нибудь сесть себе на голову - моментально выстроится целая очередь"/ и есть ОСНОВНОЕ ПРЕПЯТСТВИЕ НА ПУТИ ПОСТРОЕНИЯ КОММУНИЗМА!!! Учитывая оба этих фактора неизбежно приходишь к следующему выводу: КОММУНИЗМ КАК ЕСТЕСТВЕННОЕ СОСТОЯНИЕ ЧЕЛОВЕЧЕСТВА НЕВОЗМОЖЕН!!!
И вместе с тем, является достаточно отрадным является то, что КОММУНИЗМ ЕСТЕСТВЕНЕН именно КАК ВЫНУЖДЕННОЕ СОСТОЯНИЕ КАК ОТДЕЛЬНЫХ ЧЕЛОВЕЧЕСКИХ ГРУПП, ТАК И ВСЕГО ЧЕЛОВЕЧЕСТВА В ЦЕЛОМ!!!, когда люди вынужденны объединятся в тесно сплочённые группы, для того чтобы сообща противостоять внешним опасностям и иным неблагоприятным факторам, а также выживать и размножаться в условиях оных.
...............
Пример № 3. Экипажи подводных лодок, большей части надводных кораблей, отдалённые метеорологические станции, находящиеся в дали от цивилизации исследовательские экспедиции, поселения людей в Антарктиде (товарно-денежных отношений на Антарктиде нет) Деньги и зарплата начисляются где-то далеко на Большой Земле. Здесь же они работают и за страх (что-то сделаешь не так сам погибнешь или других как минимум подведёшь) и на совесть хорошо делаешь общее дело, ради себя и ради всех... (чисто коммунистическая мотивация)
Пример № 4. Космические экпедиции и космические станции. Деньги и зарплата (пусть даже очень немаленькая) начисляется на пока ещё не очень далёкой Земле. Здесь же в космосе астронавты живут в условиях фактического коммунизма (получая с земли всё необходимое или по мере возможностей производят всё сами). Товарно-денежных отношений в условиях космоса нет (и вряд ли когда-либо будут /ну разве что на очень крупных космических поселениях да и то вряд ли.../
Теперь я надеюсь вы поняли к чему я клоню. Освоение человечеством космоса суть ИСТОРИЧЕСКАЯ НЕИЗБЕЖНОСТЬ, а следовательно ИСТОРИЧЕСКОЙ НЕИЗБЕЖНОСТЬЮ ЯВЛЯЕТСЯ И ПЕРЕХОД ЧЕЛОВЕЧЕСТВА К ВЫСОКОТЕХНОЛОГИЧЕСКОМУ ВАРИАНТУ ПЕРВОБЫТНООБЩИННОГО СТРОЯ /К СОСТОЯНИЮ ВЫНУЖДЕННОГО КОММУНИЗМА/ В УСЛОВИЯХ КОСМИЧЕСКИХ ПОСЕЛЕНИЙ!!!

В 60-х годах в СССР был поставлен эксперимент по коммунистическому общежитию, который почему-то освещался очень скупо. На норвежском островном архипелаге Шпицберген СССР взял концессию на добычу угля, и там была наша колония. Посылали опытных специалистов и, разумеется туда ехали люди за деньгами, т. е. далеко не рафинированные бессребренники. В этой колонии были магазины, в которых, естестественно всё продавалось за деньги. Экспериментаторы поставили советскую колонию на Шпицбергене в условия, похожие на коммунизм, - объявили, что все товары можно брать бесплатно по потребности. Сначала все бросились хватать, особенно дефицит - паюсную икру, сигареты с фильтром и т. д. Но экспериментаторы упорно снова и снова заполняли магазины товарами. И тогда люди успокоились и стали брать ровно столько, сколько им нужно. Но главное оказалось впереди. Спустя некоторое время он стали бесплатно брать меньше товаров, чем раньше покупали! Правда это были советские люди, которые, по меньшей мере, школьное воспитание получили при Сталине, а не нынешние россиянцы. Тем не менее, и сегодня говорить о том, что коммунизм невозможен, может только животное, которое до уровня человека так и не развилось.
Юрий Мухин

[Eok]

https://youtu.be/xJni-MAFik0