Электронная Библия

[Solo]

...

[Inika]

  Развеселить решили ?

[Inika]

 Ну, во- первых , зная ваше отношение к Библии. )))  Во- вторых, и  на более достоверных ресурсах мне попадались странные варианты перевода Библии. Например, если в классическом варианте Христос говорит " Отойди от меня , сатана", то у них было "Иди за мной, сатано". Неправильным переводом в электронном виде через интернет легко манипулировать людьми и искажать смысл религии.

[Black]

А я вот этой он-лайн Библией пользуюсь. Там  Синодальный перевод Библии, с возможностью поиска. Очень удобно, ничего устанавливать не надо, оперативку компа почем зря забивать. 

http://jesuschrist.ru/bible/

[Antediluvian]

А, вы не думали что (допустим) "иди за мной" и есть правильный вариант, а "отойди от меня" - подделка? Или вы видели книгу в её первоначальном, рукописном варианте?

Я видел Евангелие на старославянском. Там написано "следуй за мною, сатано". Издание дореволюционное.

[Black]

А, вы не думали что (допустим) "иди за мной" и есть правильный вариант, а "отойди от меня" - подделка? Или вы видели книгу в её первоначальном, рукописном варианте?

Я видел Евангелие на старославянском. Там написано "следуй за мною, сатано". Издание дореволюционное.

А вы помните, к кому Иисус так обратился? А ведь к ап. Петру. А ведь не случайно Церковь выбрала себе в качестве титулованного основателя именно этого апостола, который трижды отказался от своего Учителя в момент опасности, дальше-больше: это был единственный апостол, за исключением Иуды, который спровоцировал Христа на Обращение “Враг”.

[Pravover]

Сама программа называется Bibleqt5 - это если для поиска. Сейчас в сети лежит новая, шестая версия. Удобная для поиска цитат из книги или просто её чтения. Содержит Ветхий и Новый Завет.
Вот две ссылки на программу: тут и тут, описание программы и скриншоты.

Это хорошая, годная программа. Сам я уже много лет её пользую, правда предпочитаю 4-ю версию - для неё в своё время было написано много модулей (не все из нужных мне нашёл под новые версии) - т.е. и Библия в Синодальном переводе, и на Церковно-Славянском, и Cептуагинта и т.д... И апокрифы, и библейские словари и справочники, и творения св. отцев... всё можно объединить в это программе.

[Antediluvian]

А вы помните, к кому Иисус так обратился? А ведь к ап. Петру.

Нет, вот про Петра точно сказать не могу, но к искушавшему его сатане он обратился именно так. После того, как сатана показал ему все царства с горы (Земля-то у нас плоская), прокатил его на крышу храма и предложил напечь из камней хлебушка.

[Black]

Нет, вот про Петра точно сказать не могу, но к искушавшему его сатане он обратился именно так. После того, как сатана показал ему все царства с горы (Земля-то у нас плоская), прокатил его на крышу храма и предложил напечь из камней хлебушка.

Antediluvian, с кем ты споришь? 

Ну вот пожалуйста От Матфея, глава 16:
23 Он же, обратившись, сказал Петру: отойди от Меня, сатана! ты Мне соблазн! потому что думаешь не о том, что Божие, но что человеческое.
Сравни тоже самое в Мк 8:33 и Лк 4:8. Надо больше знать. 

[Antediluvian]

Призыв следовать был на крыше храма? То есть до обращения к Петру? ...

Да, на крыше. Вот про Пера, увы, сказать не могу, ибо книшшки сейчас под рукой нема. Может, и там было сказано то же самое, но во всяком случае я отчётливо помню, что "следуй за мною, сатано" было сказано соответсвующему персонажу по результатам искушения в пустыне. Думаю, это можно нарыть, просто мне сейчас лениво.

[Black]

Да, на крыше. Вот про Пера, увы, сказать не могу, ибо книшшки сейчас под рукой нема. Может, и там было сказано то же самое, но во всяком случае я отчётливо помню, что "следуй за мною, сатано" было сказано соответсвующему персонажу по результатам искушения в пустыне. Думаю, это можно нарыть, просто мне сейчас лениво.

удали это сообщение, не позорь мои седины, неуч. 

[Antediluvian]

Antediluvian, с кем ты споришь? 

Ну вот пожалуйста От Матфея, глава 16:
23 Он же, обратившись, сказал Петру: отойди от Меня, сатана! ты Мне соблазн! потому что думаешь не о том, что Божие, но что человеческое.
Сравни тоже самое в Мк 8:33 и Лк 4:8. Надо больше знать. 

Я знаю, что так написано в синодальном переводе, но я не читал этих отрывков в старославянском издании, поэтому врать не буду. Но Матф. 4:10 в старославянском варианте звучит именно так.

[Antediluvian]

удали это сообщение, не позорь мои седины, неуч. 

Перетопчешься.

[Black]

О сатане искушающем:
От Матфея, глава 4
8 Опять берет Его диавол на весьма высокую гору и показывает Ему все царства мира и славу их,
9 и говорит Ему: все это дам Тебе, если, пав, поклонишься мне.
10 Тогда Иисус говорит ему: отойди от Меня, сатана, ибо написано: Господу Богу твоему поклоняйся и Ему одному служи.

[Antediluvian]

О сатане искушающем:
От Матфея, глава 4

Ну и к чему тут синодальный вариант, если речь именно о том, что в более древнем варианте написано как раз "следуй за мною", а не "отойди от меня"?

[Black]

Я знаю, что так написано в синодальном переводе, но я не читал этих отрывков в старославянском издании, поэтому врать не буду. Но Матф. 4:10 в старославянском варианте звучит именно так.

ок.
вот у меня есть английская версия этого места.
  4:10 Then said Jesus to him, Away, Satan: for it is in the Writings, Give worship to the Lord your God and be his servant only.

стырено вот отсюда.
http://multitran.ru/c/m.exe?a=DisplayParaSent&fname=Bible\040%20Matthew\chapter1_1.htm&chap=1

[Black]

 "=?
В греческих первоисточниках сказано ИПАГЕ ОПИЗО МУ; ИПАГЕ upage, имеющее повелительный оттенок: подчинись, покорись - употреблено во всех источниках; ОПИЗО МУ opisw mou: за мной - содержится не во всех, но во многих источниках и подтверждено цитированием Евангелий у Иустина, Афанасия, Златоуста, Феофилакта. Ориген прямо настаивал, что слова ОПИЗО МУ следует опускать, а ИПАГЕ понимать как повеление удалиться (именно так перетолкован текст в синодальном русском переводе: «отойди от меня, сатана»). Слова ОПИЗО МУ отсутствуют в цитировании Игнатия, Иринея, Евсевия; их нет в Синайском и Ватиканском кодексах; наконец, они выпущены в ставшем общеупотребительным на западе латинском переводе Иеронима - Вульгате.

[Black]

лады. Solo,  Antediluvian, устал я на сёдня, а вы тут поработайте немного, но тоже не долго так.

[Black]

а, смайлик забыл.  )<

[Pravover]

Новый Завет на церковно-славянском составлен как дословный перевод с древне-греческого. При этом не забываем, что церковно-славянский - это не древнерусский и даже не древнеславянский язык, а язык особый.  На древнегреческом эта обсуждаемая фраза "Отойди от меня" записана в виде идеомы, примерно переводящейся как "будь за моей спиной" но в смысле "сгинь с глаз моих".