Экскурс к инопланетянам.

[Мастеров АВ]

оклжп123, ты у меня в ИГНОРе.
(напоминаю)

[ssp123]

оклжп123, ты у меня в ИГНОРе.
(напоминаю)

Я помню, помню. И даже верю 

[владимир]

Я не верю в существование человекоподобных инопланетян.
Если мы когда либо встретим инопланетную жизнь, то окажется, что с ней нам будет разговаривать сложнее, чем с деревьями или - муравьями. (Это мне объяснил Петров, с кафедры Теории Колебаний, Нижегородского университета.)

Тем не менее следы инопланетной жизни мы можем наблюдать ежедневно в виде вирусов.
Вирус, это - наноробот, который имеет явное искусственное происхождение.

Тем не менее, космические корабли с "инопланетянами" могут появляться в ближнем космосе.
И даже могут высаживаться на Земле.
Эти "инопланетяне" будут человекоподобны.
Только эти "инопланетяне" никакие не инопланетяне.
Это - люди, которые тысячи лет назад отправились в дальний космос, и сегодня они возвращаются на Землю.

За тысячи лет космос и близкородственные браки изуродовали их тела.
За тысячи лет их цивилизация погибла (в результате Всемирного Потопа).
У них будут (были) проблемы при высадке на Землю.
(Их на Земле никто не встречает, а без посторонней помощи они даже затормозить свой корабль не в состоянии.)

Европейцы очень быстро нашли способы общения с индейцами- язык пальцев (если их нет, то рук или щупалец, а если и этого нет, то винтовки) оказался универсальным.
Насчет вирусов нужны доказательства. А сколько атомов в вирусе? Закон- количество в качество не отменён. Палка с привязанным камнем роботом не будет.
Законы и материалы (таблица Менделеева) едины для всей нашей Вселенной. Природа разнообразит при изобилии; Вы знаете, с каким "трудом" был выпестован человек и за сколько млрд. лет, (да и у бога, глина  была единственным материалом), так что инопланетянин будет похож на нас, но в семье не без урода, а это исключение.
Далее, Вы правильно пишите о судьбе малой популяции заключённую в скорлупу, в первую очередь они отупеют- к ним будет такой же интерес, как к камню с Луны.

[владимир]

                 Насчет :"...делаю то, что считаю нужным" - это иллюзия, как и уверенность на пределе наглости Владимира 2012. Как только пропускаешь через себя достаточное количество инфрмации, начинаешь понимать как Сократ ( +@>) , что, в сущности, ничего не знаешь. Делаешь какие-то промежуточные выводы и наблюдаешь...
Добро и Зло существует так же как Свет и Тьма. Если входишь с ними во взаимодействие (а это для землян обычная школа) можешь это чувствовать. Те, кто проповедуют, что ни того ни другого не существуют, просто лукавят или "на службе" по недомыслию. Энергообмен - одно из главных составляющих нашего бытия. Вспоминаю одно занятие продвинутых эзотериков-целителей. которые разбирали состояние энергетики двух людей. Один - больной, энергетика слабая, другой здоровый - энергия зашкаливает. Какой вывод был у целителей? Задействовать энергетику здорового для исцеления больного. Мне пришлось покинуть эти занятия и таких горе целителей. Где-то интуитивно понимала, что у того (здорового) впереди серьезные жизненные испытания и накопленная энергия ему необходима, чтобы эти испытания пройти. А "умники" решили использовать эту энергию дабы прославить себя как специалистов-целителей. если вы скажете, что это невозможно, то сильно ошибаетесь... Вот так и везде и всюду....энергообмен... добровольный или насильственный. И надо четко понимать, что Добро всегда жертвенно, а Зло забирает эту "жертву". Как к этому относиться? Трудно сказать, но без этой жертвенности жизнь остановилась бы.
           Это я к чему? Зачем нам информация о рептоидах и их главенством над нами, раз мы не можем им противодействовать, кроме как жертвовать своей жизнью и энергией? Зачем нам информация о инопланетянах вообще, если мы абсолютно бессильны против их научно-технического прогресса?
Байрон о мобильнике и копальнике наглядно выразился...Все равно пока мы не дорастем до их уровня, все наши телодвижения и умствования вызывают у них только усмешку. Столько жертв нашего утробного любопытства приходилось наблюдать, что волосы дыбом. Молодые, успешные и счастливые люди становились зависимыми, больными и заканчивали свою молодую жизнь или смертью от онкологии или трагической случайности , или психушкой пожизненно. Уважаю тех эзотериков. которые прошли довольно долгий путь испытаний. чтобы в последствии предостеречь: от любой информации о инопланетянах (ничего хрошего от нее не ожидается, кроме вреда земной жизни), от похода к лжецелителям, которые просто занимаются перераспределением твоей жизненной энергии (натянут тебе энергию будущего в настоящие - ты и рад счастливым изменениям в настоящей жизни. не понимая, что в будущем у тебя вместо энергии - дырка от бублика).

p.s. Есть прекрасная защита от любого вмешательства в твою энергетику и земную жизнь, кодовые слова:"Ничто неосознанное мною через меня не пройдет!". Желаю всем здравствовать и поскольку я землянка, желаю счастливого прохождения уроков жизни на Земле без всякого неосознанного вмешательства со стороны.
     

Ай! Ай! Михайлова, Вы же материалист, как- Вы- дошли до заклинаний. Поверьте "нечистая сила " больше боится, когда её посылаешь на три буквы, - до  чего доводит увлечение "эзотерикой".
Вот почитаю пропущенное, вернусь сюда.

[Михайлова]

Материалист, который знает, что кроме физического плана есть еще множество других. Но материальность мира отрицать глупо. Просто физики изучают физический мир, это их специальность. Если бы они допустили существование других миров, мы бы уже давно летали не на самолетах, а просто так, раскинув руки, как крылья. 

[abrashinigor]

Материалист, который знает, что кроме физического плана есть еще множество других. Но материальность мира отрицать глупо. Просто физики изучают физический мир, это их специальность. Если бы они допустили существование других миров, мы бы уже давно летали не на самолетах, а просто так, раскинув руки, как крылья. 

+

[Мастеров АВ]

Материалист, который знает, что кроме физического плана есть еще множество других. Но материальность мира отрицать глупо. Просто физики изучают физический мир, это их специальность. Если бы они допустили существование других миров, мы бы уже давно летали не на самолетах, а просто так, раскинув руки, как крылья.  

Вряд ли мы бы полетели (раскинув руки, как крылья).
Но путешествовать во времени в пространстве (не таская за собой своё тело)...
Этому можно научиться.

Что касается других миров...

Если разогнать тело до скростей, больших скорости света - тело превратится в пучёк нейтрино (с нашей точки зрения) и исчезнет из нашего мира.
Это тело перейдёт в другой мир, который существует параллельно нашему миру.
Если в том мире тело ещё раз разогнать до скорости, большей скорости света, то оно перейдёт в новый мир (или вернётся к нам, в зависимости от направления ускорения).

[abrashinigor]

Вряд ли мы бы полетели (раскинув руки, как крылья).
Но путешествовать во времени в пространстве (не таская за собой своё тело)...
Этому можно научиться.

Во времени - нет.

[Мастеров АВ]

Вряд ли мы бы полетели (раскинув руки, как крылья).
Но путешествовать во времени в пространстве (не таская за собой своё тело)...
Этому можно научиться.

Во времени - нет.

Для тебя писал:

Урок Первый
(рассказ, фантастика, если хотите...)

− Ты умеешь путешествовать во времени?

− Нет, Учитель.

− Хочешь научиться?

− Да, но это невозможно. Путешествовать в пространстве просто, а вот во времени... Это чудо возможно только в фантазиях, в сказках, да и там для этого нужна "Машина Времени".

− С тобой будет трудно... Ты где был вчера?

− Ну... Вчера... Вчера мы с вами встретились. В парке. Это было похоже на чудо. Это, наверно, какой-то фокус? Гипноз? Да?...

− Вчера ты был во Вчера, сейчас ты находишься в Сегодня, а завтра будешь в Завтра. Ты по-прежнему настаиваешь, что не умеешь путешествовать во времени?

Пауза...

− Нет, я умею!

− А минуту назад не умел.

− Нет, я умел! Просто не знал об этом.

− Но ты назвал это невозможным, ты назвал это чудом, которое возможно только в фантазиях, в сказках, и для этого понадобится машина времени даже там. Ты сам так сказал, и ты явно где-то ошибся, не так ли? Либо - не чудо, либо мир нереален, либо что-то еще не так...

− Пощади, Учитель... Я должен пережить это. Дай мне время.


Мы шли молча по бетонной набережной Волги, а может быть - Оки. В этом месте две эти (по европейским меркам) громадные реки сливаются в одну, и правый берег, справедливости ради, принадлежит Оке, а левый - Волге. Я вспомнил этот первый Урок потому, что всё, более-менее значимое в моей жизни, началось тогда. Я был ошеломлён. Один простой, очевидный вопрос, и мою "крышу", что называется - "снесло", так, словно торнадо по мозгам прошёлся. И это было только началом.

[Мастеров АВ]

− Ты сказал, что путешествовать в пространстве просто. Тогда полетели на Луну. Скупнёмся там в проруби. Сабо?

− Я не это имел в виду... Кстати, на Луне воды нет. Какая может быть "прорубь"?

− Кто тебе сказал, что на Луне нет воды?

− Ученые.

− Ах, эти...

− Но они искали, Учитель, и не нашли.

− На Луне вода есть. Её там много. Более того, правильно говорить, что на Луне, кроме воды, почти ничего нет.

− Но это невозможно. Американцы высаживались на Луну, ходили по её поверхности, привезли оттуда грунт, и воды не нашли. Воды там нет! Учитель, ты ошибся!

− То, что мы видим на Луне, это лёд, с верху покрытый слоем пыли. Толщина льда - несколько километров, а подо льдом еще примерно 500 км. воды.

− Учитель, я буду слушать Вас, из уважения к Вашим сединам, но дискутировать на эту тему отказываюсь!

− Хорошо, слушай. Воду на Луне ты увидишь сейчас сам. Ушами увидишь.

Если бы Луна была силикатным шаром, подобно Земле, то их средние плотности (масса/объём) мало отличались бы. Ты легко можешь убедиться сам, воспользовавшись школьным справочником по физике, что средняя плотность Луны относится к средней плотности Земли примерно как 3/5. Разница очень велика! Это означает, что Луна на 2/5 легче, чем следовало бы ожидать от силикатного шара. Радиус Луны должен бы быть на 250 км. меньше. Это первое.

Обрати внимание на мелкие кратеры на поверхности Луны. Они такие, какими они должны бы быть: коническая воронка с бортиком. Но более крупные кратеры выглядят иначе. Крупные кратеры напоминают лунку, которую после себя оставил рыбак. Рыбак пробурил лёд, вода заполнила лунку и замёрзла в ней. От лунки остался только бортик.

Крупным метеоритам хватило энергии, чтоб пробить лёд, а мелким энергии не хватило. Поэтому от крупных кратеров остались только бортики, а конической воронки (ямы) в центре крупных кратеров нет. Это второе...

− Но американцы высаживались на поверхность Луны. Они не могли не заметить, что высаживались на лёд.

− Не перебивай меня!... Не спеши... Они заметили, но не поняли. Отработанная ступень ракеты упала на поверхность Луны, во время старта американцев с её поверхности, что вызвало сейсмические колебания. Эти сейсмические колебания зафиксировали сейсмодатчики, которые американцы оставили на поверхности Луны. Удивили не сами сейсмические колебания, а то, что они несколько раз обогнули поверхность Луны. Колебания должны были затухнуть, ведь для твоих "авторитетов" Луна - силикатный шар. Те, кого ты называешь учеными, уже несколько десятков лет пребывают в недоумении от этого события. Но не пытайся им объяснить, доказать, что ступень ракеты упала на поверхность Луны, как горошина на водяной матрац, и поэтому вызванные ее падением колебания поверхности Луны оказались столь живучими. Они не станут тебя слушать. Даже не пытайся убедить того, кто не хочет тебя слышать. Не трать время попусту.

Нужны ли тебе еще аргументы? У меня их много.

− Нет. Сдаюсь.

− Ты пытаешься со мной спорить, этим заставляешь меня оправдываться, и из-за этого наше общение тонет в частностях, вроде того: "Есть на Луне вода или её там нет?". Вопрос этот интересный, и, возможно, для кого-то важный, конечно важный, но - частный. Ты сам ответишь на эти, и многие другие вопросы. Ты увидишь марсианские континенты, которые вмерзли в океаны, ты увидишь гейзеры по берегам этих континентов, снежные сугробы, провалы и трещины в Марсианской Вечной Мерзлоте, но - САМ!. Я же пришёл, чтоб помочь тебе стать волшебником. Я не могу сделать тебя волшебником, я могу только помочь тебе им стать. Я не могу научить тебя путешествовать в пространстве и во времени, но могу помочь тебе этому научиться. Но вначале ты должен научиться дискутировать, не споря. Пытайся понять меня, а не оспорить. У нас с тобой не так много времени, чтоб мы могли тратить его на малополезные споры друг с другом.

− Но волшебников и чудес не бывает! Ну,... разве что в сказках.

− Споришь опять... Так, говоришь чудес не бывает? А что ты называешь чудом?

− Ну,... Это все знают. Чудо это...

− Не парься! Чудо это событие. Согласен?

− Ну,... Да. Согласен.

− Чудо это событие, которое... Продолжай.

− Которое раньше не случалось. Так, Учитель?

− Так.

Если это событие будет повторяться каждый день, после того как случится впервые, ты по-прежнему будешь воспринимать его как чудо?

− Да, конечно... То есть, нет! Оно станет привычным и перестанет быть чудом.

− Т.е., чудо это то, к чему ты еще не успели привыкнуть?

− Да. Пожалуй. Согласен.

− Всё в этом мире случилось когда-то впервые. Мир, в котором ты живешь, полон чудес. Они кругом. Ты к ним привык, потому не замечаешь. Как все. Попробуй осмыслить это, пережить. Это важно, потому что скоро твоим ремеслом станут чудеса.

− Сделаем паузу, Учитель? Мне нужно подумать.

Мы снова шли молча, по песчаной косе. Ступни тонули в теплом песке. Было начало лета.

Мастеров А.(2006г.)

[abrashinigor]

Во времени - нет.Для тебя писал:

Урок Первый
(рассказ, фантастика, если хотите...)

− Ты умеешь путешествовать во времени?

Только в одну сторону, Саш, только в одну...
А путешествие подразумевает свободное перемещение в любую из сторон.

[владимир]

Владения технологиями не является показателе разумности. Примером вам человечество, которое совершенно не имеет разума, но тем не менее развивает технологии тыкая пальцами в природу и подхватывая что вытыкалось. Если достаточно долго тыкать, то можно многое чего натыкать и сложить. Это доступно и идиотам.
Но показателем разумности является какими технологиями они владеют, как их используют, для чего их используют, их форма и степень взаимоотношений с окружающим миром, цели и методы жизни. Чем выше разумный потенциал у вида, тем меньше вносит он диструкцию в окружающий мир. Разумный вид имеет минимум эмоционального аспекта и управляет даже этим минимумом. Разумный вид не ставит экспериментов для развития технологий, не придумывает теорий, оно подключено к информационной базе Мироздания и черпает всю необходимую информацию оттуда и тогда когда им надо. Тогда как не разумные виды должны ставить эксперименты и сочинять невежественные теории. Разумный вид созидает не разрушая, тогда как не разумный вид созидает разрушая.
Отсюда, наличие технологии не определяет наличие разума.
Как пример. Муравьи с колоссальным искусством строят свои муравейники, имеют очень толковые технологии строительства, которые всегда применяют очень эффективно и применительно к местности, к погодным условиям. Вы не найдете двух одинаковых своей конструкцией муравейника, но в каждом максимально эффективно в данной местности будут применены технологии. Человек сегодня не в состоянии строить такие эффективные конструкции, где с минимумом трудозатрат достигается колоссальный максимум эффективности. Они имеют даже свой транспорт. Скажем муравью не хочется далеко идти по неровностям почвы. Он залазит на дерево, выбирает лист который вот вот должен сорваться от порыва ветра, залазит на него и ждет.  Порыв ветра срывает лист с муравьем и далеко уносит его. Если ему очень далеко надо, то он ловит птиц на ветке и залазит в перья, после чего с комфортом путешествует. Как вы считаете, муравьи разумный вид? ведь они владеют сложными технологиями строительства.  Да к стати, они ведь и пасут, в самом прямом значении слова, свои стада и собирают продукт. Их овец мы называем - тля.

Муравьи это делают уже миллионы лет, так что нам не скоро понять, разумны они или нет, скорее мы для них "муравьи" в нашем понимании.

[владимир]

Материалист, который знает, что кроме физического плана есть еще множество других. Но материальность мира отрицать глупо. Просто физики изучают физический мир, это их специальность. Если бы они допустили существование других миров, мы бы уже давно летали не на самолетах, а просто так, раскинув руки, как крылья. 

В мире нет ничего кроме материи и движения-так сказал Энгельс, а он убеждённый материалист.Допустить можно всё- нужно ещё это доказать теорией и практикой.

[MAGDA]

                 Насчет :"...делаю то, что считаю нужным" - это иллюзия, как и уверенность на пределе наглости Владимира 2012. Как только пропускаешь через себя достаточное количество инфрмации, начинаешь понимать как Сократ ( +@>) , что, в сущности, ничего не знаешь. Делаешь какие-то промежуточные выводы и наблюдаешь...
Добро и Зло существует так же как Свет и Тьма. Если входишь с ними во взаимодействие (а это для землян обычная школа) можешь это чувствовать. Те, кто проповедуют, что ни того ни другого не существуют, просто лукавят или "на службе" по недомыслию. Энергообмен - одно из главных составляющих нашего бытия. Вспоминаю одно занятие продвинутых эзотериков-целителей. которые разбирали состояние энергетики двух людей. Один - больной, энергетика слабая, другой здоровый - энергия зашкаливает. Какой вывод был у целителей? Задействовать энергетику здорового для исцеления больного. Мне пришлось покинуть эти занятия и таких горе целителей. Где-то интуитивно понимала, что у того (здорового) впереди серьезные жизненные испытания и накопленная энергия ему необходима, чтобы эти испытания пройти. А "умники" решили использовать эту энергию дабы прославить себя как специалистов-целителей. если вы скажете, что это невозможно, то сильно ошибаетесь... Вот так и везде и всюду....энергообмен... добровольный или насильственный. И надо четко понимать, что Добро всегда жертвенно, а Зло забирает эту "жертву". Как к этому относиться? Трудно сказать, но без этой жертвенности жизнь остановилась бы.
           Это я к чему? Зачем нам информация о рептоидах и их главенством над нами, раз мы не можем им противодействовать, кроме как жертвовать своей жизнью и энергией? Зачем нам информация о инопланетянах вообще, если мы абсолютно бессильны против их научно-технического прогресса?
Байрон о мобильнике и копальнике наглядно выразился...Все равно пока мы не дорастем до их уровня, все наши телодвижения и умствования вызывают у них только усмешку. Столько жертв нашего утробного любопытства приходилось наблюдать, что волосы дыбом. Молодые, успешные и счастливые люди становились зависимыми, больными и заканчивали свою молодую жизнь или смертью от онкологии или трагической случайности , или психушкой пожизненно. Уважаю тех эзотериков. которые прошли довольно долгий путь испытаний. чтобы в последствии предостеречь: от любой информации о инопланетянах (ничего хрошего от нее не ожидается, кроме вреда земной жизни), от похода к лжецелителям, которые просто занимаются перераспределением твоей жизненной энергии (натянут тебе энергию будущего в настоящие - ты и рад счастливым изменениям в настоящей жизни. не понимая, что в будущем у тебя вместо энергии - дырка от бублика).

p.s. Есть прекрасная защита от любого вмешательства в твою энергетику и земную жизнь, кодовые слова:"Ничто неосознанное мною через меня не пройдет!". Желаю всем здравствовать и поскольку я землянка, желаю счастливого прохождения уроков жизни на Земле без всякого неосознанного вмешательства со стороны.

Вы ж знать ничего не хотите, а пошли на занятие к эзотерикам- целителям...зачем? Вот вы узнали, что может кто то у кого то брать энергию для своих нужд... после этого вы возомнили из себя жертву и решили быть добровольной жертвой и не сопротивляться?
Я так вас поняла?

[Мастеров АВ]

Только в одну сторону...

Это ты только в одну.

Впрочем... Тебе кажется, что ты можешь путешествовать только в одну сторону.
Ты просто не помнишь (как правило не помнишь), что вернулся в прошлое.

"Я", это то, что возвращается в тело, когда оно просыпается.
Почти вся твоя память - в теле, в котором "ты" просыпается. (Почти вся память там.)
Поэтому, когда мы просыпаемся, мы надеваем на себя память (личность), что хранит в себе мозг (тело).
А вот это "Я" может путешествовать во времени во всех направлениях.
На завтра твоё "Я" (скорее всего) проснётся в другом теле и - в прошлом (а может - в будущем).

Если ты будешь ассоциировать себя со своим телом, то ты не сможешь оторваться от него.
И (поридёт время) ты умрёшь вместе с ним.

[ssp123]

Поэтому, когда иы просыпаемся, мы надеваем на себя память (личность), что хранит в себе мозг.
А вот это "Я" может путешествовать во времени.
Но это "Я" почти ничего не помнит.

Саша, ты матерьялист или религиозный человек?

[владимир]

Вряд ли мы бы полетели (раскинув руки, как крылья).
Но путешествовать во времени в пространстве (не таская за собой своё тело)...
Этому можно научиться.

Что касается других миров...

Если разогнать тело до скростей, больших скорости света - тело превратится в пучёк нейтрино (с нашей точки зрения) и исчезнет из нашего мира.
Это тело перейдёт в другой мир, который существует параллельно нашему миру.
Если в том мире тело ещё раз разогнать до скорости, большей скорости света, то оно перейдёт в новый мир (или вернётся к нам, в зависимости от направления ускорения).

К нам...пусть не возвращается- это будет пуля в мыльный пузырь.

[Lbktnfyn-2]

"− Всё в этом мире случилось когда-то впервые. Мир, в котором ты живешь, полон чудес. Они кругом. Ты к ним привык, потому не замечаешь. Как все. Попробуй осмыслить это, пережить. Это важно, потому что скоро твоим ремеслом станут чудеса."

- Вот чудо! Организм с десятком ганглий мог написать такое! Ну, типа шизоидного... Но ведь планарии с ума сойти не могут - у них ума просто нет....

[abrashinigor]

Это ты только в одну.

Впрочем... Тебе кажется, что ты можешь путешествовать только в одну сторону.
Ты просто не помнишь (как правило не помнишь), что вернулся в прошлое.

"Я", это то, что возвращается в тело, когда оно просыпается.
И наша память в теле. (Почти вся.)
Поэтому, когда иы просыпаемся, мы надеваем на себя память (личность), что хранит в себе мозг.
А вот это "Я" может путешествовать во времени.
Но это "Я" почти ничего не помнит.

Это не путешествие в прошлое. Это, скажем так, его моделирование.
Для того, чтобы попасть в прошлое, необходимо сделать так, чтобы ВСЕ частицы нашей Вселенной заняли то положение и состояние, которые они имели такого-то числа, такого-то месяца, такого-то года.
А это, даже самой буйной фантазии, не под силу.

[Михайлова]

В мире нет ничего кроме материи и движения-так сказал Энгельс, а он убеждённый материалист.Допустить можно всё- нужно ещё это доказать теорией и практикой.

Совершенно верно, я убежденный материалист. Только материи бывают разные: плотные, разряженные..., как драп или капрон.  И что интересно все эти материи вплетены одна в другую и видна более грубая/плотная нашим обычным физическим восприятием.