Экскурс к инопланетянам.

[abrashinigor]

Неприятие загробного мира? Вы сводите к тому, что это всё же страх перед смертью?
Я думаю у Владимира другое представление о ненависти.

Да. Человек живёт страхом. Отсюда агрессия. Секс.
Если Вы подумаете над этим, то поймёте, что основное животное чувство человека - страх.
Вопрос в том, когда он перестанет быть   просто животным.

[MAGDA]

Да. Человек живёт страхом. Отсюда агрессия. Секс.
Если Вы подумаете над этим, то поймёте, что основное животное чувство человека - страх.
Вопрос в том, когда он перестанет быть   просто животным.

Да я с вами полностью согласна...но думаю, что Владимир с нами не согласен
Поэтому хотела узнать его пояснения, чтобы выяснить, правильно ли я его понимаю.

хотя конкретно с эти выражением можно поспорить...но это в другой раз...

[abrashinigor]

хотя конкретно с эти выражением можно поспорить...но это в другой раз...

Хорошо. Поспорим. В другой раз... Хотя я давно уже не спорю...

[Вася любопытный]

Неприятие загробного мира? Вы сводите к тому, что это всё же страх перед смертью?
Я думаю у Владимира другое представление о ненависти.

А этого не нужно бояться. Ведь не будет у Вас там нервных окончаний и и разницы не будет , горите ли Вы в огне или кушаете райские яблоки. Ни вкуса ни боли. НАВЕРНОЕ ДАЖЕ ГЛАЗ и не увидите прелести РАЯ.

[MAGDA]

Хорошо. Поспорим. В другой раз... Хотя я давно уже не спорю...

А как же - в споре рождается истина? Правда она часто там и умирает....
Хорошо, буду писать - выразить не согласие

Да. Человек живёт страхом. Отсюда агрессия. Секс.
Если Вы подумаете над этим, то поймёте, что основное животное чувство человека - страх.
Вопрос в том, когда он перестанет быть   просто животным.

А несогласие в том, что вы как то всё усреднили и всех причесали как бы под одну гребёнку. Есть же и нормальные дети богов в которых животного начала ровно столько сколько необходимо для жизни на этой планете.

А этого не нужно бояться. Ведь не будет у Вас там нервных окончаний и и разницы не будет , горите ли Вы в огне или кушаете райские яблоки. Ни вкуса ни боли. НАВЕРНОЕ ДАЖЕ ГЛАЗ и не увидите прелести РАЯ.

Зря вы так уверены....А вы знаете, что адом как раз называется то, что человек привык получать удовольствия плоти и переносит эти страсти и похоть на тонкие планы...а там удовлетворить свои желания и потребности нет возможности и он мучается как раз раздираемый этими страстями, т.е. эмоциями, переживаниями и т.д.  Где  ./.ж тут прелести рая рассмотреть?

[abrashinigor]

Хорошо, буду писать - выразить не согласие
А несогласие в том, что вы как то всё усреднили и всех причесали как бы под одну гребёнку. Есть же и нормальные дети богов в которых животного начала ровно столько сколько необходимо для жизни на этой планете.

Не так... Не "усреднил" и не "причесал".
Просто выделил главное "животное" для всех

[Владимир 2012]

Нет, Владимир! Вы боитесь смерти". Подспудно. Даже по Вашим постам это видно. Всё время ищите врагов.
Даже твоя фраза про "шестёрок". Ты даже не подумал, что Любовь распространяется и на них... На всё...

abrashinigor Честно говоря мне бояться нечего. Смерти не боюсь, душа то бессмертна. Хотя есть один единственный страх, это не влететь с подставой здесь так, чтоб это повлияло на реинкарнацию в своих мирах. Но думаю не смогут повлиять на сие. Мозгов не хватит у некоторых. Понимаешь ли, я предпочитаю уйти лабиринтом минотавра при этом процессе. Ибо знаю единственно правильный путь. А значит он не страшен, выход всегда найду. Ты наверное слышал о нём. О этом единственно верном пути.  

[abrashinigor]

Зря вы так уверены....А вы знаете, что адом как раз называется то, что человек привык получать удовольствия плоти и переносит эти страсти и похоть на тонкие планы...а там удовлетворить свои желания и потребности нет возможности и он мучается как раз раздираемый этими страстями, т.е. эмоциями, переживаниями и т.д.  Где  ./.ж тут прелести рая рассмотреть?

Вспомнился анекдот. Печатный. У Ошо прочитал.
Умирает мудрец. Его встречает Архангел и сразу тащит в рай.
Мудрец говорит:
- Дай мне на ад взглянуть!
Ну, хозяин-барин, повёл его в ад.
А там Гитлер. Вокруг него бутылки с изысканным вином.
Толпа красивых обнаженных женщин...
Мудрец:
- Разве это ад? Это рай!
Архангел вздохнул:
- Нет. Это ад. У бутылок есть отверстия. У женщин - нет...

[abrashinigor]

abrashinigor Честно говоря мне бояться нечего. Смерти не боюсь, душа то бессмертна.

Володь! Ты пока знаешь это УМОМ!

Хотя есть один единственный страх, это не влететь с подставой здесь так, чтоб это повлияло на реинкарнацию в своих мирах.

Вот видишь, а это и есть страх. Страх смерти.

[abrashinigor]

Кстати, очень точно ответил Ошо. Когда его спросили почему так мало просветленных.
Потому что из 100 человек 90 просто сгорают.
Из оставшихся 10-ти, 9-ть лишаются дара речи или не хотят разговаривать с людьми.
И только 1(один!), в лучшем случае, рассказывает людям про истину!

[Владимир 2012]

Володь! Ты пока знаешь это УМОМ!Вот видишь, а это и есть страх. Страх смерти.

abrashinigor как ты не поймёшь, что я из тех кто предпочтёт смерть, даже при наличии бессмертия души рабскому существованию. Рабом не был и не буду. Короче ребята в пятницу отправлю своих и начну разъяснять вам что и как.

[abrashinigor]

abrashinigor как ты не поймёшь, что я из тех кто предпочтёт смерть, даже при наличии бессмертия души рабскому существованию. Рабом не был и не буду. Короче ребята в пятницу отправлю своих и начну разъяснять вам что и как.

Доживём до... пятницы!

[Последний.]

//... Это вы не знаете и понять не можете, да и не хотите, что каждая эмоция эволюционно отрабатывалась и для чего то предназначена. А тот кто лишён какой-то необходимой эмоции, просто болен и уже страшно уязвим, по существу станет добычей хищников. Я ведь вам для этого и привёл пример с тем как это используется. А вы просто не хотите это видеть. Не укладывается в вашу привычную систему мироздания.

 Тот, кто исходит, (в конкретном вопросе) - из идиотской предпосылки, в дальнейшем, - с неизбежностью, - будет нести бред.  Сплошные эмоции - ничего по делу. Не болтать об мифической еволюции, а рассматривать, как устроены простейшие живые существа, и как (в дальнейшем) идет усложнение этой системы.  Этому еще Бердяев учил, - философская антропология - начало начал. Естественно, если вы исходите из нормальной предпосылки. Если исходить из предпосылки - "Жизнь создал Бог", - то естественно, ты должен поставить себя на  Его место, и ответить на вопрос - "Как возможна Жизнь в данной природной среде?" - ответ один - при условии удовлетворения Потребностей.  Каждому по потребностям   - мечта идиота  :)Только двуногое животное будет исходить из предпосылки "сама собой она (Жизнь) возникла  Инфузория туфелька устроена на много порядков сложнее, чем Боинг, - но тем не менее, большинство на этой планете просты, как Вася, и точно знают, что она сама собой вдруг случайно возникла.
 Наличие такой массы идиотов, можно объяснить только тем, - что понятие - критерий - не более, чем инструмент сработанный сознанием, - для удовлетворения доминантной потребности.
   Простейшие виды Жизни - это один уровень [b]потребностей[/b]  - и, далее, - усложнение происходит, по мере того, как Конструктор добавляет  новые Потребности. 
  Потребности - это каркас, - на котором все основано.  Этот каркас спрятан в подсознании - это уровень чувства - эмоций.  У скотов каркас простой,  - животные инстинкты, - потребности скотов.
 У богов земных, кроме потребностей присущих животному, - есть еще и потребность абсолютная - воспетая в искусстве и литературе, - Потребность быть любимым/Любить.
 Вот если, она животное, - то она мечтает выйти за богатого. А если она не животное,  то она мечтает выйти по любви, - и с этим ничего нельзя поделать. Такова природа скотов земных, - и такова природа богов земных. А разум - разуму - рознь. Разум обслуживает чувство - потребность заявляет о себе, как кнут, - через возникновение эмоции, - чувства, - жажды - и заявляет, о том, что удовлетворена - как пряник, как блаженство, -- сознание животных (они простые, как Вася) - обслуживает инстинкты.  Сознание богов, обслуживает эти инстинкты лишь в той мере, - насколько это не мешает необходимости обслуживать Потребность Быть любимым/любить самых близких, - Бога, и далее, - остальных, - там правильно ты все написал.  Впрочем Вова, - если ты никогда не испытывал потребности быть любимым ..... - то ты не поймешь, - о чем это я, - как я не понимаю - о какой ненависти ты говоришь, - я просто не знаю, что это такое.  Понимать друг друга могут только те, кто имел одинаковый опыт.

[Вася любопытный]

А как же - в споре рождается истина? Правда она часто там и умирает....
Хорошо, буду писать - выразить не согласие
А несогласие в том, что вы как то всё усреднили и всех причесали как бы под одну гребёнку. Есть же и нормальные дети богов в которых животного начала ровно столько сколько необходимо для жизни на этой планете.

Зря вы так уверены....А вы знаете, что адом как раз называется то, что человек привык получать удовольствия плоти и переносит эти страсти и похоть на тонкие планы...а там удовлетворить свои желания и потребности нет возможности и он мучается как раз раздираемый этими страстями, т.е. эмоциями, переживаниями и т.д.  Где  ./.ж тут прелести рая рассмотреть?

Так ведь все религии утверждают , что тело бренно.(сгниет одним словам), а что тогда будет наслаждаться?

[MAGDA]

Так ведь все религии утверждают , что тело бренно.(сгниет одним словам), а что тогда будет наслаждаться?

Сам вопрос уже содержит в себе утверждение что что то всё же остаётся...иначе разговор бооще не имеет смыла. Так вот это что то и будет наслаждаться или страдать в зависимости от того как прожило в теле. В религиях это иногда разделяют как рай или ад.

[Владимир 2012]

Сам вопрос уже содержит в себе утверждение что что то всё же остаётся...иначе разговор бооще не имеет смыла. Так вот это что то и будет наслаждаться или страдать в зависимости от того как прожило в теле. В религиях это иногда разделяют как рай или ад.

Да Вася любопытный Ну говорил же я что не оправдываешь ты своего Ника. На Леонардо Да Винчи явно не тянешь.  А главное не читаешь то, о чём здесь пишут. Тролишь потихоньку. Раз так, то ещё раз объясняю на доступном тебе языке. Ты же вроде как инженер. Вот я тебе  на вашем языке и дам пояснения. Комп ломается и выходит из строя. Вместе с ним гибнет и вся информация в нём содержащаяся. А если вместе с ним не будет гибнуть информация в нём содержащаяся, то что будет? Она может быть вновь загружена на какой нибудь новый и пустой комп? Так вот если она сможет быть загружена, то какое значение имеет поломка и выход  из строя компа? Личность то пользователя определяется как раз содержимым компа. Она вновь функционирует.  Наш биологический комп, именуемый мозгом, имеет одну особенность по сравнению с современной системой компов. В мозгу в нейрональной сети нет субстрата нашей памяти. Нейрональная сеть сразу записывает информацию, как и снимает, на материи нашего мира в виде так называемых вибраций материи. Это одна из форм движения материи. А движение материи как и сама материя как известно неуничтожимо, то есть существует практически вечно, пока не будет стёрто наслаивающимися другими вибрациями материи. Вот то что остаётся, как говорила тебе Магда. А это основа личности. На этом строится учение Платона о вечной жизни души. Ну загрузилось эта информация, называемая по разному на новый комп и личность снова живёт и функционирует. Вот она и наслаждается в последующем жизнью. Там заморочек много, но основной принцип таков. А то что Магда тебе сказала про то, что кто то попадает в рай или в ад, означает всего лишь то, что можно на основе достижений науки прочитать эту самую информацию людям живущим в мире будущего для нас и посмотреть, стоит или не стоит пускать эту личность на новый народившийся "комп" и пустить в свой мир эту личность или нет. В религии это называется "страшным судом". Можно же сделать так, чтоб этот вновь появившийся мозг стал принимать информацию, принадлежащую другой личности и дать бытие таким образом совершенно другой, более полезной для этого мира личности. Сие в религиях называется воскрешением умершего. Да Вася, не тянешь пока, просвещайся потихоньку. С кем поведёшься, от того и наберёшься. Так что пойми человек как личность бессмертен, проблема лишь в одном, способен он восстанавливать эту самую информацию в своём сознании или нет. В одном случае он бессмертен, в другом смертен. Понял основную разницу между смертными людьми и бессмертными богами?

[Владимир 2012]

Как и обещал начну подымать проблему с точки зрения эволюции и простой логики. В современной науке есть деление на инстинкты ( безусловные рефлексы, определяемые подкорковыми образованиями мозга) и условные рефлексы, из которых вроде как и состоит наше сознание.  Понятие безусловных рефлексов в нашей науке немного упрощённое и не совсем правильное. Их связывают чисто с анатомическими связями, представляя как цепочку из трёх нейронов. Если это на уровне спинного мозга, то это так. Но если в процесс вовлечены ещё и подкорковые структуры мозга, то этих самых нейронов уже больше и там есть уже пусть не такая сложная как в коре сеть нейронов, что и позволяет уже пользоваться записью информации в материю мира через вибрации материи. Вот здесь и возникает как бы два варианта например оборонительного поведения. Первый вариант активного оборонительного поведения, и второй вариант пассивного оборонительного поведения. В природе это отражено активной оборонительной реакцией, когда животное при опасности борется до конца, и второй вариант, когда имеет место пассивная реакция в виде ступора. Животное изображает из себя мёртвого. Весь интерес в этом представляет то, что эволюционно уже на уровне безусловных рефлексов можно отрабатывать то, что не заложено в анатомии и создавать эволюционно информационно-полевые матрицы обеспечивающие сложное поведение многократно превышающие возможности чистой анатомии с её связями. В коре просто многократно этот процесс усилен и имеет уже переход количества в качество. Это и служит основой появления в будущем разума. Если посмотрите на  древо эволюции, то увидите , что появляется то или иное эволюционное приобретение и  это создаёт какое то преимущество, позволяющее виду лучше развиваться в том или ином направлении. Так и появляется  это самое древо эволюции. Но вершины эволюции не всем можно достичь. Есть масса вариантов развития, которые уводят его не к вершине, а в бок. Естественно, что эволюция отрабатывает как саму анатомию развивающегося индивидуума, так и его информационные матрицы, функционирующие на этой самой анатомии. Но сразу можно сказать, что если в основу того, что мы считает разумом  мы положим творчество, то для него необходима соответствующая анатомия, позволяющая трудиться. Нужен хороший манипулятор, именуемый у нас рукой в дополнение к величине коры головного мозга и соответствующему устройству органов чувств. Иначе труд то почти не будет возможен. А как известно именно он создал человека. Так что у животных есть свой животный разум, а у человека свой уже человеческий, поднявшийся над ними за счёт труда. Здесь  уже мы видим, что для возникновения высшего разума нужна особая человекоподобная анатомия. Вот почему по образу и подобию. То есть есть, единственно правильный путь в анатомическом развитии, ведущем к вершине. Человеко-подобностью это называется. Но отрабатывается ведь не только анатомия, но и информационная составляющая этого процесса. Эволюция идёт и на так сказать духовном уровне. Понятно сразу, что естественным эволюционным путём это возможно только из приматов в силу естественно складывающейся у них так анатомии. Ну а если не естественным путём, то с помощью генной инженерии и искусственного отбора это можно сделать с какого угодно вида. Строение клетки то универсальное. Отрабатывай человекоподобную систему и отрабатывай необходимые для этой анатомии  информационные матрицы. И так можно поднять к вершинам то, что самостоятельно никогда не подымется к вершинам естественным путём. Если посмотрите на инопланетян и их анатомию, то в принципе вы увидите этот самый процесс создания разумного другими разумными из того материала, который оказался на планете в данный момент, причём это не обязательно может быть кислородная жизнь.Если вы посмотрите например на "курильщики" на дне океана, то увидите там довольно развитые формы жизни в кипящей воде, где нема кислорода. Там и ракообразные, там и осьминоги, другие моллюски. Так можно создавать и заселять разумной жизнью и планеты, не пригодные к жизни для нас. На земле уже и не вокруг курильщиков открыта жизнь в бескислородной среде на основе сероводорода в пещерах в Израиле на основе сероводорода, достигшая мелких членистоногих. Вот вам и обоснование того утверждения, что кто-то кого то создал в нашем разумном нас окружении. Греки назвали это кругом животных или "Зодиаком". Означает только то, кого из кого слепили. Вот и живут эти самые разумные в этих самых созвездиях зодиака. А так как кора примерно одинаково устроена, то и реинкарнируются они и в нашем мире в том числе. Очень интересно в этом плане имеющиеся наблюдения за некоторыми обычаями у древних племён для увеличения вероятности этой самой реинкарнации. У индейцев Южной Америки был обычай голову ребёнка стягивать между двумя дощечками для того, чтоб она получилась вытянутой. Это как раз для этого  и делали, чтоб башка имела такую же форму как и у инопланетян. Ну наверное уже слышали, что есть инопланетяне с вытянутойц головой. 

[Владимир 2012]

Я хочу обратить ваше внимание на утверждение эзотериков о том, что душа разумной сущности может вселиться в любое живое существо. Что это означает? Просто берём и оцениваем это с точки зрения информатики. Есть простые компы и есть продвинутые. А программа, если она совместима с компом, может идти как на сложном компе, так и на более простом. На более простом просто не все опции этой программы идти будут. Мы все от  животных эволюционно произошли или были сделаны. Так что ничего странного нет в том, что среди животных мы иногда выделяем очень умных представителей животного мира. Раз происхождение одинаково, то совместимость программ в какой то части обеспечена. Вот и говорят индусы о реинкарнации в телах животных, а у славян сие "анимизмом" называется. Сударь журналист Невзоров демонстрировал фильм "Лошадиное манежное чтение". Известно с 15 века. Можно оказывается научить лошадь, показав ей предмет,  заставить её выбрать буквы и составить из них слово обозначающее его название на латыни. Только на ней причём. Ну дайте этому какое-либо другое внятное объяснение, кроме того, что на мозг лошади приземлилась информационная матрица разумного, ранее говорившего на латыни. Поработали с лошадью и те опции, которые раньше не шли, стали работать в рамках возможного в этой ситуации. Это конечно не у всех лошадей происходит, а лишь у некоторых. Вот и посмотрите на древнегреческие легенды о кентаврах и на знак зодиака с кентавром. Означает то всего лишь, что этот вид разумных когда то их лошади сделали. Оттуда и приземлилась матрица на мозг лошади у сударьа Невзорова, потому и смог её научить латыни. Но точно также она и на человека приземляется, причём значительно чаще. Такая вот система. Ну а обратный процесс с приземлением на мозг человека матриц животных происходит или нет? Конечно происходит. У нас очень большая масса населения имеющая в принципе нормальный мозг, но очень трудно обучаемая. Олигофренией сие зовётся, переводится как мало души. Вот это то как раз и есть этот самый процесс. У русских придурков поэтому козлами зовут. Социализация их в человеческом обществе паскудная и вылечить это невозможно, одни проблемы обществу. Хотя в отношении лечения это не совсем верно. Я тут вот на форуме уже приводил пример наблюдения, как одного такого пациента моя коллега полечила. Суть в том, что родители перепугались и привели своё чадо спецшкольника, который вдруг стал выдавать очень интеллектуальную продукцию по химии, о которой ранее даже не слышал в своей спецшколе. По их мнению явно с ума сошёл. Они тоже от спецшкольников то не очень отличались. Влепили  "шизуху", полечили, опять идиотом стал. Все довольны. А что произошло на самом деле? А на самом деле произошла замена в результате иммунологических изменений в мозгу этого индивидуума функционирования матрицы животного на матрицу ранее жившего разумного, а в результате лечения всё вернули на место. Моя коллега так и говорила, зря лечили. Вот вам и первый вопрос в связи с этим, а надо ли козлов и баранов пускать в тело человека? 

[Владимир 2012]

Это ссылка на фильм о гигантских НЛО около солнца. Что они там делают, чёрт его знает.

http://www.youtube.com/watch?v=Z_tgCSlXyDM

[Алексей Алмазов]

Все кто говорит о нло неисправимые вруны?Как например  доктор Лейра:  http://www.liveinternet.ru/users/amayfaar/post108667514/  .Имплантанты- исскустные подделки?Человек наверно не может жить без сказок и некоторые люди похоже охотно их создают.На самом деле пока мы безконечно одиноки во Вселенной.