Гравитационное воздействие - результат давления ЭМВ

[tcaplin]

aid:

Замечу, что как раз для гамма-квантов это как правило не выполняется из-за эффекта отдачи.

Это что за эффект?

Ну и для характеристического ренгеновского излучения по понятным причинам.

Как раз для рентгена - выполняется.

[aid]

aid:  Это что за эффект? Как раз для рентгена - выполняется.

Гамма-кванты обладают большим импульсом, следовательно при излучении их ядром, ядро получает заметную отдачу, т.е. энергия возбужденного ядра делится между гамма-квантом и невозбужденным ядром в заметной пропорции. Для более длинно-волновых фотонов практически всю энергию уносит фотон. Поэтому для гамма-квантов разность энергий возбужденного ядра и невозбужденного оказывается больше энергии гамма-кванта. А при поглощении гамма-квант сообщает импульс ядру, в связи с чем энергия поглощенного гамма-кванта оказывается больше разности энергий возбужденного и невозбужденного ядра. В связи с этим резонансное поглощение затруднено. (может, по идее спасать конечная ширина энергетических уровней). Резонансное поглощение может происходить при эффекте Мессбауэра.
  Как же для рентгена может выполняться, если например, линия К-альфа излучается при переходе электрона со второго уровня на первый, но поглотиться этот квант не может, т.к. с первого на второй уровень электрон не может перейти - там все состояния заняты.

[Smolenkov_BN]

Уже обычное гамма излучение пронизывает вещество с очень малым взаимодействием.

Не мудрено:


Рис. 1. Строение атома.

Обратите внимание на текст в нижней части Рис. 1.

Причем по мере увеличения энергии квантов его проницающая способность растет. К тому же, энергия квантов растет с частотой.

Но с ростом частоты уменьшается длина волны. Поэтому гипергамма-волны не могут взаимодействовать с атомом в целом, а только либо с его ядром, либо с электронами. Однако "разорвать" на "клочки" ядро или электрон они увы не способны. Энергии для этого у них маловато.
Зато гипергамма-излучение создает вокруг протона обширную "шубу" (более 500 слоев) из интерференционных электромагнитных процессов

Поглощение очень энергетичных "гипер-гамма" квантов не может характеризоваться только пондемоторным эффектом - неизбежно была бы масса сопутствующих более видимых явлений, типа флюоресценции или расщепления ядер... Любое поглощение энергии ядром выводит его из состояния равновесия - энергию надо куда-то девать. Где другие эффекты от взаимодействия с "гипер-гамма"? Импульсы и силы взаимокомпенсируются. Но не энергия. "Тма" поглощенных "гипер-гамма" квантов означает возрастание внутренней энергии ядра точно на эту "тьму". Этой энергии совершенно необходим выход.

Давайте не будем попусту тратить время на писанину, а разберемся в сути проблемы.
Опишите нам Ваше понимание физического процесса взаимодействия "обычного жесткого гамма-излучения" с атомом вещества.
А перед этим настоятельно рекомендую ознакомиться с разделом "Пондеромоторное действие света" в электронной "Физической энциклопедии":
http://www.femto.com.ua/articles/part_2/3020.html
Там Вы узнаете нечто интересное по вопросу: куда девается энергия?

Зеркала не действуют уже в рентгеновском диапазоне. И, тем более, в гамма (обычном).

Совершенно верно. Потому что в гипергамма-диапазонах в качестве зеркал действуют исключительно ядра и электроны атомов.

Какие есть научно-фактические основания ожидать отражения "гипер-гамма" от зеркал?

Читайте, например, работы Н.А. Козырева, его ученика Л.С. Шихобалова, Н.Х. Валитова, А.К. Тимирязева, Н.П. Кастерина и многих других (еще 27 имен ученых, не считая зарубежных)...
Кстати, отличным подтверждением возможности преобразования частот гипергамма-излучения вниз в обычный спектр гипогамма-излучения служит "вечный электродвигатель", различные конструкции которого сегодня просто заполонили просторы Интернет
http://ntpo.com/invention/invention2/57.shtml
http://www.electrik.info/main/fakty/203-kak-sdelat-vechnyj-dvigatel-svoimi-rukami.html
http://www.efir.com.ua/rus/a.php?r=2&d=22
http://eldvigateli.narod.ru/1900-vechnyi_dvigateli.html
http://www.dailytechinfo.org/energy/1655-umelec-sdelal-vechnyj-dvigatel-sozdayushhij-yenergiyu-s-pomoshhyu-sil-gravitacii.html (здесь использовано прямое преобразование сил гравитации в движение)
и т.п...
Или Вы тоже, как некоторые авторы подобных изобретений, наивно полагаете, что электрическая машина может иметь коэффициент полезного действия (КПД) больше единицы?

[aid]

Не мудрено:


Рис. 1. Строение атома.

Обратите внимание на текст в нижней части Рис. 1.
Но с ростом частоты уменьшается длина волны. Поэтому гипергамма-волны не могут взаимодействовать с атомом в целом, а только либо с его ядром, либо с электронами. Однако "разорвать" на "клочки" ядро или электрон они увы не способны. Энергии для этого у них маловато.

У гипер-гамма-квантов маловато энергии разорвать ядро?

[Smolenkov_BN]

У гипер-гамма-квантов маловато энергии разорвать ядро?

Известно, что для большинства ядер достаточно энергии
E = 8 МэВ (1 МэВ = 1.6.10-13 Дж)
http://nuclphys.sinp.msu.ru/enc/e108.htm
Но всё не так просто. Длина волны гипергамма-излучения не позволяет ей оказать воздействие сразу на несколько нуклонов ядра, чтобы "разбросать" их в разные стороны. Реально из-за малой длины волны гипергамма-излучение способно взаимодействовать лишь с одним нуклоном, да ещё и при наличии со всех сторон практически одномоментных взаимодействий других электромагнитных волн гипергамма-излучений. Именно такую картину электромагнитной "шубы" из более 500 слоев и обнаружили советские ученые при изучении протона (см. рис 1)


Рис. 1. Структура протона.

[Smolenkov_BN]

Для справки.

Приняты и применяются следующие пределы и условные обозначения диапазонов.

А. 12 радио диапазонов 3...3*10^12 Гц:
Примечание 1: Международным регламентом радиосвязи не установлено обозначение для частот ниже 3 Гц.
- крайне низкие частоты (КНЧ) 3...30 Гц;
- сверхнизкие частоты (СНЧ) 30...300 Гц;
- инфранизкие частоты (ИНЧ) 0,3...3 кГц;
- очень низкие частоты (ОНЧ) 3...30 кГц;
- низкие частоты (НЧ) 30...300 кГц;
- средние частоты (СЧ) 0,3...3 МГц;
- высокие частоты (ВЧ) 3...30 МГц;
- очень высокие частоты (ОВЧ) 30...300 МГц;
- ультравысокие частоты (УВЧ) 0,3...3 ГГц;
- сверхвысокие частоты (СВЧ) 3...30 ГГц;
- крайне высокие частоты (КВЧ) 30...300 ГГц;
- гипервысокие частоты (ГВЧ) 0,3...3 ТГц.

Б. Инфракрасный диапазон 1,5...400 ТГц.

В. 7 оптических диапазонов света 400...790 ТГц:
- красный свет 400...480 ТГц;
- оранжевый свет 480...510 ТГц;
- желтый свет 510...530 ТГц;
- зеленый свет 530...580 ТГц;
- голубой свет 580...600 ТГц;
- синий свет 600...700 ТГц;
- фиолетовый свет 700...790 ТГц.

Г. Ультрафиолетовый диапазон 790...30000 ТГц.

Д. Рентгеновский диапазон 3*10^16...3*10^19 Гц.

Е. Гамма диапазон 3*10^19...3*10^24 Гц.
Примечание 2: Более высокие чем 3*10^24 Гц частоты вещество излучать не в состоянии.

Ж. Диапазон молчания Вселенной 3*10^24...3*10^33 (по другим данным 3*10^37) Гц.
Примечание 3: В диапазоне молчания Вселенной вещество излучать уже не способно, но еще имеется возможность к поглощению излучения веществом.

З. 5 гипергамма диапазонов параметрического излучения физического вакуума 3*10^33 (по другим данным 3*10^37)...3*10^85 Гц.

Минимальное расчетное значение частоты гипергамма-излучения у поверхности Земли составляет
f = 4,441 * 10^42 Гц

[aid]

Именно такую картину электромагнитной "шубы" из более 500 слоев и обнаружили советские ученые при изучении протона (см. рис 1)

Можно ссылку?

[aid]

Е. Гамма диапазон 3*10^19...3*10^24 Гц.
Примечание 2: Более высокие чем 3*10^24 Гц частоты вещество излучать не в состоянии.

Ж. Диапазон молчания Вселенной 3*10^24...3*10^33 (по другим данным 3*10^37) Гц.
Примечание 3: В диапазоне молчания Вселенной вещество излучать уже не способно, но еще имеется возможность к поглощению излучения веществом.

Можно ссылку на то, почему вещество не в состоянии излучать более высокие чем 3*10^24 Гц частоты?
Каков механизм поглощения гипер-гамма-кванта веществом? Тоже со ссылкой.

[Олег Владимирович Лавринович]

Можно ссылку на то, почему вещество не в состоянии излучать более высокие чем 3*10^24 Гц частоты?
Каков механизм поглощения гипер-гамма-кванта веществом? Тоже со ссылкой.

я НА БЕДНОГО М гОНЦУ НАЕХАЛ ЗА ПОГЛОЩЕНИЕ ГРАВИТОНОВ. иБО ДЛЯ ЭФФЕКТА ТЯГОТЕНИЯ НАДО НЕКИСЛО ПОГЛОЩАТЬ
,,ЧИСЛО С ДЕСЯТКАМИ НУЛЕЙ ДЖОУЛЕЙ НА КГ! сОРРИ ЗА ШРИФТ!

Здесь ,та же проблема,что б излучением оттолкнуть ,его в джоулях надо проглотить! Это вспышка! А если не поглощать ,то и взаимодействия не будет! А с частотами за 10в 24й ,явно не в волнах дело ,а в необходимой концентрации   энергии ,а ее то, может и не быть в природе.

[aid]

я НА БЕДНОГО М гОНЦУ НАЕХАЛ ЗА ПОГЛОЩЕНИЕ ГРАВИТОНОВ. иБО ДЛЯ ЭФФЕКТА ТЯГОТЕНИЯ НАДО НЕКИСЛО ПОГЛОЩАТЬ
,,ЧИСЛО С ДЕСЯТКАМИ НУЛЕЙ ДЖОУЛЕЙ НА КГ! сОРРИ ЗА ШРИФТ!

Здесь ,та же проблема,что б излучением оттолкнуть ,его в джоулях надо проглотить! Это вспышка! А если не поглощать ,то и взаимодействия не будет! А с частотами за 10в 24й ,явно не в волнах дело ,а в необходимойа в необходимой концентрации   энергии ,а ее то, может и не быть в природе.

Ну тут приводится конкретное число. "Более высокие чем 3*10^24 Гц частоты вещество излучать не в состоянии." Интересно, откуда это взялось.

[Smolenkov_BN]

Можно ссылку?

Вам придется прогуляться в ВИНИТИ и поискать в каталоге НИР периода 1978-1985 гг., в которых упоминается энергетический каркас протона. Была также статья в одном из научно-популярных журналов 1986 года, в которой также была опубликована эта энергетическая структура протона. Статья неоднократно публиковалась в Интернет, но потом постепенно исчезла. Т.к. сама статья для меня не представляла интереса, поэтому я её не сохранил. А вот картинку с изображением разреза и слоёв "шубы" скопировал. Можете также попробовать поискать информацию в следующей литературе:
1. П.С. Кудрявцев “История физики”, т.3, М., изд. Просвещение, 1971.
2. Г. Кендал, В. Пановский “Структура протона и нейтрона” УФН, т. 106, вып. 2, 1972.
3. М. Жакоб, П. Ландшофф "Внутренняя структура протона" УФН, т. 133, вып. 3, 1981.
4. А.И. Наумов “Физика атомного ядра и элементарных частиц” М.: Просвещение, 1984.
5. А.С. Ясиновый “Тонкая структура ядерной материи”, 1985.
6. Алан Д. Криш “Столкновение вращающихся протонов” журн. “В мире науки”, октябрь, №10, 1987.
7. 193 автора журн. ст. “Процессы возникающие при столкновении протона с антипротоном”, “Physical Review Letters” USA, февраль,1989.
Вероятнее всего в книге под №5...

[Smolenkov_BN]

Можно ссылку на то, почему вещество не в состоянии излучать более высокие чем 3*10^24 Гц частоты?

Если поп-ссылки, то их в Интернет видимо-невидимо. Можете, например, почитать здесь:
http://www.ekobil.com.ua/info/radioaktivnost.html
http://elementy.ru/posters/spectrum/diapasons
Или сразу посмотреть на картинке:

Каков механизм поглощения гипергамма-кванта веществом? Тоже со ссылкой.

Гипергамма-излучения не могут поглощаться веществом. Это хорошо видно на диаграмме поглощения электромагнитного поля водой в зависимости от частоты:


Поглощение электромагнитного поля водой в зависимости от частоты

Гипергамма-излучения могут оказывать на вещество исключительно пондеромоторное действие, т.е. механическое воздействие электромагнитного излучения на вещество, состоящее в передаче ему электромагнитным излучением импульса и момента импульса и не меняющее состояние вещества (плотность, температуру и т.п.). Примером частной формы такого воздействия является давление света.

[Smolenkov_BN]

что б излучением оттолкнуть ,его в джоулях надо проглотить!

Не могу с Вами согласиться даже в части лебедевского давления света:
http://www.femto.com.ua/articles/part_2/3020.html
Если бы всё было по-Вашему, то в принципе не могли бы существовать, например, лазерные сепараторы вещества.

[aid]

Если поп-ссылки, то их в Интернет видимо-невидимо. Можете, например, почитать здесь:
http://www.ekobil.com.ua/info/radioaktivnost.html
http://elementy.ru/posters/spectrum/diapasons

(с) Значительно большей энергией кванты обладать не могут, так как выше некоторого порога они начинают взаимодействовать с реликтовым микроволновым излучением, приводя к рождению заряженных частиц. Иначе говоря, Вселенная непрозрачна для излучения заметно более энергичного, чем 10²¹–10²⁴ эВ.

Здесь не говорится, что вещество не может порождать гамма-кванты больших энергий. Они распространиться далеко не могут, а не родиться. Так что, извините, но это не доказательство приведенных Вами цифр.

Гипергамма-излучения не могут поглощаться веществом. Это хорошо видно на диаграмме поглощения электромагнитного поля водой в зависимости от частоты:

Ранее Вы написали: (с) В диапазоне молчания Вселенной вещество излучать уже не способно, но еще имеется возможность к поглощению излучения веществом.

Вот я и прошу пояснить механизм поглощения.

[aid]

Вам придется прогуляться в ВИНИТИ и поискать в каталоге НИР периода 1978-1985 гг., в которых упоминается энергетический каркас протона. Была также статья в одном из научно-популярных журналов 1986 года, в которой также была опубликована эта энергетическая структура протона. Статья неоднократно публиковалась в Интернет, но потом постепенно исчезла. Т.к. сама статья для меня не представляла интереса, поэтому я её не сохранил. А вот картинку с изображением разреза и слоёв "шубы" скопировал. Можете также попробовать поискать информацию в следующей литературе:
1. П.С. Кудрявцев “История физики”, т.3, М., изд. Просвещение, 1971.
2. Г. Кендал, В. Пановский “Структура протона и нейтрона” УФН, т. 106, вып. 2, 1972.
3. М. Жакоб, П. Ландшофф "Внутренняя структура протона" УФН, т. 133, вып. 3, 1981.
4. А.И. Наумов “Физика атомного ядра и элементарных частиц” М.: Просвещение, 1984.
5. А.С. Ясиновый “Тонкая структура ядерной материи”, 1985.
6. Алан Д. Криш “Столкновение вращающихся протонов” журн. “В мире науки”, октябрь, №10, 1987.
7. 193 автора журн. ст. “Процессы возникающие при столкновении протона с антипротоном”, “Physical Review Letters” USA, февраль,1989.
Вероятнее всего в книге под №5...

Спасибо, посмотрю., что найду.

[aid]

Спасибо, посмотрю., что найду.

В УФНовских статьях речь идет про кварковое строение нуклонов, а не про слои.

[Smolenkov_BN]

Так что, извините, но это не доказательство приведенных Вами цифр.

Извиняю, ведь Вы поздно родились...
В 1979 году наша "крышующая" организация получила письмо и перенаправила нам копию, где находилось ТЗ на огромнейшую НИР по созданию прецизионных электронных систем контроля и регулирования. Одним из приложений к ТЗ была таблица распределения частот, которую я вопроизвел немного ранее. Там уже было написано про пять диапазонов гипергамма-излучений, но сами диапазоны не были расписаны.

Ранее Вы написали: (с) В диапазоне молчания Вселенной вещество излучать уже не способно, но еще имеется возможность к поглощению излучения веществом. Вот я и прошу пояснить механизм поглощения.

А Вы поищите в Интернет, возможно, на англоязычных сайтах, где упоминаются и в связи с чем частоты в районе 10^35 Гц. И всё станет ясно...
И не просите в дальнейшем меня пояснить то, чего пока досконально не знают все. Типа "прошу пояснить механизм поглощения". Потому что механизмы поглощения энергии электромагнитного поля веществом сложны и многообразны.

[Smolenkov_BN]

В УФНовских статьях речь идет про кварковое строение нуклонов, а не про слои.

Всё верно. Теории физики не стоят на месте, тасуются, объединяются и т.п.
Заглянем, например, в "Физическую энциклопедию" и почитаем раздел "Протон" (нужное я выделил и перечислил ниже):
http://femto.com.ua/articles/part_2/3157.html

1. Протон является адроном. Он участвует во всех фундаментальных взаимодействиях: сильном, электромагнитном, слабом и гравитационном.
2. Важнейшее проявление сильного взаимодействия с участием протона - ядерные силы, связывающие нуклоны в ядре. При теоретическом описании сильного взаимодействия протона плодотворным оказался подход, основанный на предположении о том, что протон окружён облаком виртуальных частиц, которые он непрерывно испускает и поглощает.
3. Взаимодействие протона с другими частицами рассматривается как процесс обмена виртуальными частицами.
4. Экспериментальные данные по рассеянию протонов и нейтронов более высоких энергий объясняются участием в виртуальных процессах наряду с отдельными пионами групп пионов, а также различных мезонных резонансов.
"РЕЗОНАНСЫ (резонансные частицы) - короткоживущие возбуждённые состояния адронов. В отличие от других нестабильных частиц, резонансы распадаются в основном за счёт сильного взаимодействия. Поэтому их времена жизни лежат в интервале 10^-22...10^-24 с, что по порядку величины близко к характерному ядерному времени (~10^-23 с)".
5. Электромагнитные свойства протона неразрывно связаны с наличием вокруг него облака виртуальных адронов.
6. Современная трактовка структуры протона основана на кварковой модели адронов, согласно которой протон состоит из двух u-кварков и одного d-кварка, удерживаемых силами, связанными с обменом другими гипотетическими частицами - глюонами. Кварки, в свою очередь, окружены облаком виртуальных глюонов и кварк-антикварковых пар.
7. Экспериментальные данные по процессам с большой передачей импульса (например, по глубоко неупругому процессу рассеяния электронов на протонах) свидетельствуют о существовании внутри протона точечноподобных рассеивающих центров - партонов. С точки зрения кварковой модели, партонами являются кварки.

Видите, сколько разных "электромагнитных штучек" содержится в протоне и в окружающем его пространстве? А Вы пишете, что нет никаких "слоёв"...

[aid]

Видите, сколько разных "электромагнитных штучек" содержится в протоне и в окружающем его пространстве? А Вы пишете, что нет никаких "слоёв"...

Я пишу, что нет указаний про 500 слоев, о которых Вы писали. Приведите подтверждение Ваших слов.
Также жду подтверждений про то, что вещество не может излучать гамма-квантов с частотой больше 10²⁴ Гц. Надо бы обосновывать свои утверждения, а не просто давать ссылки на источники, никак не подтверждающие Ваши слова. Или Вы - писатель-фантаст? Если так, то так и представляйтесь.

[Smolenkov_BN]

Я пишу, что нет указаний про 500 слоев, о которых Вы писали. Приведите подтверждение Ваших слов. Также жду подтверждений про то, что вещество не может излучать гамма-квантов с частотой больше 10²⁴ Гц.

Пора бы Вам стать человеком слова. Сказал - выполнил. А то ведь о людях судят по их поступкам и требованиям.
То, что Вы требуете от меня, давным давно (примерно с 1979 года) было известно советским физикам и неоднократно публиковалось в научных специализированных и популярных изданиях.

1. Насчёт 500 слоёв в "шубе" протона.
Там не 500 слоёв, а более 500 слоёв. См., например,:
А.С. Ясиновый “Тонкая структура ядерной материи”, 1985.

Этот рисунок скопирован из научно-популярного издания 1985 года. Статья называлась "Энергетическая структура протона".
Если Вас интересует ответ на вопрос "в результате каких экспериментов было получено значение более 500 слоёв?", то эта информация не подлежит разглашению, т.к. отчеты о НИР имели "гриф". Обращайтесь официально в ВИНИТИ. Возможно, там Вам помогут. А меня попрошу не провоцировать...

2. Насчёт "вещество не может излучать гамма-квантов с частотой больше 10²⁴ Гц".
В Интернет полно табличек с характеристиками электромагнитных излучений различных диапазонов. Если бы Вы не были так ленивы и упёрты, то легко бы смогли найти подобную табличку и убедиться в правоте моих слов, например, здесь:
Таблица "Характеристики электромагнитных излучений"
http://www.ekobil.com.ua/info/radioaktivnost.html
------------------------------------------------------------------
Энергия, эВ   Длина волны, м   Частота, Гц   Источник излучения
------------------------------------------------------------------
   10⁹              10^-16                 10²⁴             Тормозное излучение
   10⁵              10^-12                 10²⁰             Гамма излучение ядер
...
------------------------------------------------------------------
Чего уж проще, чем заниматься необоснованным подстрекательством?

Вы на форуме "местный мудрец", поэтому должны были усвоить, что пользователи, которые выходят на форум "под своим лицом", с такими, как Вы, цацкаться не будут и промаху не дадут.

Надо бы обосновывать свои утверждения, а не просто давать ссылки на источники, никак не подтверждающие Ваши слова.
Или Вы - писатель-фантаст? Если так, то так и представляйтесь.

Это Вы здесь "мнимая личность" или "фантом" или "призрак". А я, в отличие от Вас, всегда общаюсь под своей реальной фамилией, именем и отчеством. Я горжусь своими предками по отцовской линии и помню их поимённо вплоть до 38 колена. А Вы, наверное, даже имени своего прапрадеда не сможете правильно назвать.