Вклад доктора Менде в мировую науку. Драма в пяти актах с интерлюдией.

[abrashinigor]

А почему Вы решили, будто материя должна получаться из чего-то? Материя вообще совершенно спокойно умеет возникать из ничего. Была бы энергия. Спросите CASTRO, он буквально каждый день с утра до вечера только и занимается тем, что делает материю из ничего.

С ума сойти! А мужики-то не знают...

[BETEP IIEPEMEH]

С ума сойти! А мужики-то не знают...

Мужики много чего не знают. А CASTRO каждый день с подобным сталкивается.

[дiдусь]

Цитата: BETEP IIEPEMEH от 15 Июня 2011, 19:15:39
О, а Вы, как оказывается, даже не в состоянии понять, что люди говорят об одном и том же. Вот смешно...
Дидусь:О каком одном и том же? Алекспо говорил о сингулярности, а Вы заявили, что её вообще нет. Устарела, дескать... Кастро сказал, что там бесконечности, а Вы говорите, что там конечности. Вот смешно... Не понятно токо чьи там конечности торчат.

О таком. Слушать нужно было внимательно. А то как всегда - слышали звон, да не знаете, где он.

Почему же я не знаю? Я знаю, где Вы звените:[/quote]

........
Точка здесь нехорошее слово, ибо ассоциируется с чем-то не имеющим размера. Это просто метафора. Лучше говорить о сингулярности, т.е. физически об особом состоянии материи с огромной плотностью и т.д. Всякие бесконечности, следующие из теории, надо воспринимать спокойно...

Что касается термина сингулярность, то советую ознакомиться с понятием "космологическая сингулярность"

Ну какая же это метафора? Это особенность решения уравнений Эйнштейна, найденного Фридманом из нашего института инженеров железнодорожного транспорта. Точка, самая настоящая точка.
А сингулярность - это её название, это особая точка решения.

Нет в решениях Фридмана никаких точек. ...И все. Никакой точки у Фридмана нет и не было.

Можете считать, что не было никакой сингулярности. И материи в начальный момент не было - она появилась в процессе расширения.

Заяц трепаться не любит![/quote]

[BETEP IIEPEMEH]

Почему же я не знаю?

Это вопрос не ко мне. Себя спрашивайте, почему Вы не состоянии понять, о чем мы с Alexpo говорили. Перечитайте несколько раз собственные цитирования, может быть раза с десятого дойдет.

[дiдусь]

Это вопрос не ко мне. Себя спрашивайте, почему Вы не состоянии понять, о чем мы с Alexpo говорили. Перечитайте несколько раз собственные цитирования, может быть раза с десятого дойдет.

А Вы можете там обнаружить разницу? Любой пацан из 7"б" её там обнаружит - токо Вам кажется, чо там всё Ок!

[комукак]

А Вы можете там обнаружить разницу? Любой пацан из 7"б" её там обнаружит - токо Вам кажется, чо там всё Ок!

Это они сговорились специально для Альфы как модера  -  мутить, чтобы она испугалась и в ветку не совалсь  -  испытанный ход.

испугалась типпо собственной некомпетености как модер

[дiдусь]

Это они сговорились специально для Альфы как модера  -  мутить, чтобы она испугалась и в ветку не совалсь  -  испытанный ход.

испугалась типпо собственной некомпетености как модер

Главное: Алекспо говорит, что есть сингулярность и посылает Альфу почитать про это Вику, а Ветер говорит, что нет никакой сингулярности и нагло нам втюхивает, что мы совсем уж отупели и не понимаем, что они с Алекспой говорят об одном и том же.

[комукак]

Главное: Алекспо говорит, что есть сингулярность и посылает Альфу почитать про это Вику, а Ветер говорит, что нет никакой сингулярности и нагло нам втюхивает, что мы совсем уж отупели и не понимаем, что они с Алекспой говорят об одном и том же.

кто то ей тут ещё втюхивает и космологическую сингуляру

Поручика Киже очередного втюхивают.

[Альфа]

"Волшебник.   Мне срочно нужен алмаз бежевой воды, чтоб добить подвеской бабушкин гарнитур. Попрошу Кастро, может возьмется. "

У Вас финансов не хватит...

Оптимизируеете процесс-хватит. Алмазы бежевой воды сейчас не выпускают. Видела в Тель-Авиве жёлтые. Не то, да и в форме гробов- для гарнитура не подойдёт. Мне и нужно-то каратика 2. Чтоб подвеску сделать. Можно, конечно, пожертвовать перстеньком, да изделие жалко. 18 век однако.

[дiдусь]

А вот ещё пример "единодушия" релятивистов:

Идиот тот, кто думает, что физики считают заряд точкой.

Ну, электрон пока точечным считается...

Я не обижаюсь, на то, что Алекспо меня идиотом фактически обозвал - выработал уже иммунитет.
Мне просто интересно, кто же врёт?
Оказывается никто.
Кастро практик и не дождавшись от современной теории ничего вразумительного насчёт строения электрона, он берёт и применяет на практике самое подходящее приближение.
Алекспо тоже не врёт, потому что, действительно, надо быть полным идиотом, чтобы пытаться даже такую малость как электрон запихать в точку (не то, что Вселенную), но что ему говорить, если он прекрасно видит идиотизм современной физики, но ему нельзя в этом признаваться.
А, например, разъяснения дидуся на сей счёт тоже нельзя брать во внимание - они же не из америциев исходят, а от русских, а это в "нашей" физике строго запрещено. Надо ждать када от туда появятся "разъяснения", подписанные каким-нить Дебилзоном.

[Alexpo]

Кастро практик и не дождавшись от современной теории ничего вразумительного насчёт строения электрона

Строение электрона теоретикам должны сообщить экспериментаторы. По крайней мере , дать исходную информацию для анализа.

А расхождения в наших словах связаны лишь с тем, что мы говорим немного о разных вещах, с разных сторон.

[Альфа]

Боюсь, выйдет дороговато. Одна электроэнергия только сколько стоить будет... Вам дешевле в магазине купить. Ну или просто с грифеля карандаша наскрести углерода, и с этой углеродной пылью уже идти к тем, кто выращивает алмазные кристаллы - CASTRO ведь будет углерод аж из водорода собирать, буквально по протончику и нейтрончику, а такая алхимия электричества потребляет прилично.

Ну, тогда будем ждать новых открытий Кастро. Представляете, как прославится учёный, если будет создавать алмазы по заданным заранее свойствам? Мне надо всего 2 карата бежевой воды.
А жене олигарха нужно, к примеру, камешек в 20 карат с высверком цвета морской воды.

По той же причине, по которой не подают в суд и на Вас (беру лично Вас просто как наиболее близкий Вам пример, безо всяких задних мыслей).

А на меня за что? Скажите, Ветер, я хоть своего адвоката предупрежу.

Вики не лжет, а преподносит информацию не в самой наилучшей форме. Результат - искажение смысла, разночтения, ошибки повествования и так далее.

Вот-воооот! Искажение смысла, т.е. прямой вред науке. А в школе до сих пор преподают квантовую физику 50-летней давности. А именно: что БВ -это взорвавшаяся точка с бесконечно больщой массой, температурой и давлением. Фурсенко на мыло!
Кстати, а почему физики не пишут Фурсенко? Пора и Вики, и школьную программу переделать.  

Однако, пользоваться ею можно и сейчас, если ест навык (обычно он прививается университетским образованием) правильной работы с литературой и материалами.

Ветер, пристрелите сразу:"According to general relativity, the initial state of the universe, at the beginning of the Big Bang, was a singularity" (Согласно ОТО, начальным состоянием Вселенной, во время БВ, была сингулярность).
http://en.wikipedia.org/wiki/Gravitational_singularity
Это английским по белому написано: Gravitational singularity.Кому верить?

Все-таки расширения не энергии, а Вселенной. Именно. Весь юмор ситуации в том, что полная энергия всего этого добра может быть вообще равна нулю. Потому что вклады в энергию от материи и от создаваемой ею гравитации компенсируют друг друга.

Не поняла. Т.е. БВ -это расширение не энергии, а Вселенной? А Вселенная это что? Материя? Меня в данном случае мало волнует, каким образом материя переходит в энергию.
Потому что всилу своей безграмотности считаю энергию материальной.

[Альфа]

Вам, как девушке, пожалуй наиболее интересной будет аналогия с бутылкой шампанского. Пока шампанское запечатано в прочной бутылке постоянного объема - в нем нет никаких "пузыриков и газиков". Если объем бутылки плавно увеличивать (медленно открывать, прилагая значительную силу для удержания пробки), то... ничего интересного не произойдет. Если же объем бутылки увеличить резко (слегка поддеть пробку, дальше сама полетит), да еще и слегка встряхнуть бутылку, чтобы вывести содержимое из равновесия, то все шампанское внутри мгновенно вскипит, так что при определенных условиях есть шанс превращения всего шампанского в пену.

Нееееееееее, это ж фокус.  Углекислый газ растворён в воде и находится под давлением в бутылке (поэтому стекло такое толстое). Коли бутылку охладить как следует, в морозилке, можно вытащить пробку даже без "пык". И разлить в бокалы, которые немедленно запотеют. А пузырики газа начнут подниматься из шампанского по мере увеличения температуры.
Я Вам Ветер, еще один фокус покажу. Называется ВДШ (вечный двигатель шампанского). Надо взять крошки от шоколадки и бросить их в бокал(4Х4х4 мм).Они упадут на дно. Пузырьки газа станут выталкивать их на поверхность (шоколадинки поднимаются). Затем школадинки, раставшись с газом, снова опускаются на дно бокала. И так до бесконечности. Прикольно! &/

Именно подобное и произошло во время инфляции - вакуум мгновенно "вскипел" из-за умопомрачительного расширения, которое сам же и вызвал, и вся его энергия перешла в материю.

"Ничего" вскипело? Каким образом? Где "углекислый газ", придавший вакууму толчок? Откуда эта сила взялась-то?
Ветер, поясните, что Вы понимаете под вакуумом. Это "ничего" или "нечто"?

Ноль (энергии), как Вы знаете, такая интересная штука, что существует всегда и независимо от обстоятельств. Более того - ноль никогда не меняется, в нем нет никаких изменений, так что в определенном смысле для него даже не существует времени, так как время всегда отсчитывается от одного изменения к другому. А ноль сам по себе - вечен. Отсчет в современной физике ведется с нуля часов экспериментатора.

Как поняла, до БВ времени не существовало?

Вот CASTRO у себя на часах отмечает ноль, и от этого нуля все теоретики и пляшут. На полном серьезе.

Оставим Кастро с его нулём в покое.
Я ему позвоню ровно через минуту и скажу, что уже 15 минут как танцую джайв.

Потому что в космологии пользуются не минутами и секундами, а величинами Z - красным смещением. Берем, допустим, реликтовое излучение, CASTRO дает нам его Z, сажаем несчастных студентов за компьютер, они быстренько программируют какую-нибудь космологическую модель, и компьютер уже подсчитывает, какому времени в прошлом по отношению к часам CASTRO соответствует данное Z в рамках этой модели. Модели, понятное дело, бывают разными, так что и полученные значения времени меняются от модели к модели. Потому то, дабы не терять общий язык, люди и пользуются непосредственно теми величинами Z, которые и дают экспериментаторы.

Хоть горшком назовите!  Пусть мои 14 минут танца будут минутой красного Z- смещения. Мне важен сам факт существования времени до БВ.

Суть же вообще в том, что мы не знаем, что было до инфляции. И было ли вообще это ДО (в том смысле, что ничто не запрещает инфляции быть вечной, тем более что в определенном смысле инфляционное расширение продолжается и по сей день). Определенно сегодня ничего сказать нельзя, тем более что инфляция устроена так, что ее начальные условия практически не влияют на результат.

Т.е. современная физика пришла к выводу, что инфляция вечна. И что ДО БВ была вечность. Так?

[дiдусь]

Строение электрона теоретикам должны сообщить экспериментаторы. По крайней мере , дать исходную информацию для анализа.

А расхождения в наших словах связаны лишь с тем, что мы говорим немного о разных вещах, с разных сторон.

А Вы дайте экспериментаторам хорошую идею - они её проверят и выдадут Вам результат!
Правда найдутся и такие гении, которые будут лапшу на ухи вешать, типа они 10 лет замеряли отклонение кривизны сферы электрона от идеала и установили, что оно равно 10^-28 м. При этом им не удалось измерить его радиус - дайте им ещё 10 лет и денег +@> И они забыли (а может и не знали), что свернуть один кусок поверхности в сферу даже боженька не сможет.

[BETEP IIEPEMEH]

А Вы можете там обнаружить разницу? Любой пацан из 7"б" её там обнаружит - токо Вам кажется, чо там всё Ок!

Любой пацан из 7"б" еще боится темного чулана, в котором его фантазия невесть что обнаруживает. Зато Вы самостоятельно признали, на каком уровне развития застряли. Молодец! 

[дiдусь]

Любой пацан из 7"б" еще боится темного чулана, в котором его фантазия невесть что обнаруживает. Зато Вы самостоятельно признали, на каком уровне развития застряли. Молодец! 

Я обнаружил, что этот уровень у Вас ниже 7"б", раз Вы две фразы: "Сингулярность есть" и "Сингулярности нет" считаете одним и тем же. В 7"б" это уже различают.

[Альфа]

Любой пацан из 7"б" еще боится темного чулана, в котором его фантазия невесть что обнаруживает. Зато Вы самостоятельно признали, на каком уровне развития застряли. Молодец!  

Это смотря как воспитать. Мой старший брат чулан любил.Там можно спать целый час (пока идёт наказание)

А я наощупь находила банку с земляничным вареньем.

[комукак]

Ну, тогда будем ждать новых открытий Кастро. Представляете, как прославится учёный, если будет создавать алмазы по заданным заранее свойствам? Мне надо всего 2 карата бежевой воды.

Не жди от Кастро, т.к. он мою детскую задачку "про брюлик" решить не мог

[комукак]

А я наощупь находила банку с земляничным вареньем.

а мине земляничного варенья (надо же  - вкусы совпали)

[Альфа]

а мине земляничного варенья (надо же  - вкусы совпали)

Ога! Уходим во "флуд"