Вклад доктора Менде в мировую науку. Драма в пяти актах с интерлюдией.

[Старик]

Поскольку в ответ на моё сообщение Менде разразился истеричной бранью
http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=135989.msg1947539#msg1947539
я должен пояснить, из-за чего такая злоба у Менде вскочила.
Гармонические функции - это функции четного числа аргументов, удовлетворяющие (дифференциальному) уравнению Лапласа.
Менде постоянно путает их (он давно это делает, раньше я не ставил ему это в вину, думал, может, оговорился человек) с синусом и косинусом, - т.е. гармониками простейшей формы ряда Фурье, тригонометрической.
И этот факт доказывает, что он очень плохо знаком со стандартной для радиотехнических вузов областью математики - теории функций комплексной переменной (ТФКП) и классической теорией потенциала плоского поля. Если бы был знаком - знал бы что такое "гармоническая функция".
А приступ злобы у Менде случился от того, что опять всем стал виден его низкий уровень математической грамотности. Причём сам Менде до сих пор не понимает, на незнании чего его опять поймали. Потому и злобится.

[дiдусь]

Пардон, так вы единицы времени с самим понятием времени путаете.... Единица времени - это эталонный процесс, от его начала до конца.

При определении единицы времени должно использоваться понятие времени. Ваше понятие для этого не годится. Без понимания длительности, или периода Вы единицу времени не определите, а вот без понятия последовательности процессов - запросто.

[abrashinigor]

При определении единицы времени должно использоваться понятие времени. Ваше понятие для этого не годится. Без понимания длительности, или периода Вы единицу времени не определите, а вот без понятия последовательности процессов - запросто.

С какого ты взял, Дед?
Шилину объяснял, теперь тебе...
При определении единицы времени берётся эталонный процесс.
И никакого физического смысла (и философского) в нём нет.
Просто соотношение эталонного процесса с наблюдаемым.

[дiдусь]

С какого ты взял, Дед?
Шилину объяснял, теперь тебе...
При определении единицы времени берётся эталонный процесс.
И никакого физического смысла (и философского) в нём нет.
Просто соотношение эталонного процесса с наблюдаемым.

В нем есть прекрасный и ясный (однозначный) физический смысл, но зато абсолютно отсутствует требование какой бы то нибыло последовательности чего бы то ни было. Для определения длительности любого события никакой последовательности процессов о которой Вы тут с Алекспо с упоением поёте не надо.

[abrashinigor]

В нем есть прекрасный и ясный (однозначный) физический смысл, но зато абсолютно отсутствует требование какой бы то нибыло последовательности чего бы то ни было. Для определения длительности любого события никакой последовательности процессов о которой Вы тут с Алекспо с упоением поёте не надо.

Дед! Для "определения длительности" какого-нибудь процесса его надо соотнести с другим процессом.
Вот и всё.

[дiдусь]

Дед! Для "определения длительности" какого-нибудь процесса его надо соотнести с другим процессом.
Вот и всё.

Ну и что? Соотнести - это значит положить одно на другое, но никак не расположить в какой-то последовательности.

[abrashinigor]

Ну и что? Соотнести - это значит положить одно на другое, но никак не расположить в какой-то последовательности.

Правильно! Но, это уже - отражение сознания.
Нет сознания - нечему отражать.

[дiдусь]

Правильно! Но, это уже - отражение сознания.
Нет сознания - нечему отражать.

А если правильно, то нехрен в определение времени тащить такое понятие как последовательность чего бы то ни было. Там ей не место. Вы с Алекспо ля-лякаете о какой-то последовательности, которая там как седло для коровы, но ни разу и ни в каком варианте не упоминаете ни длительности, ни периода, ни интенсивности - ничего такого, что на самом деле может характеризовать время.

[abrashinigor]

А если правильно, то нехрен в определение времени тащить такое понятие как последовательность чего бы то ни было. Там ей не место. Вы с Алекспо ля-лякаете о какой-то последовательности, которая там как седло для коровы, но ни разу и ни в каком варианте не упоминаете ни длительности, ни периода, ни интенсивности - ничего такого, что на самом деле может характеризовать время.

Последовательность - отражение сознанием изменений.
Нет сознания - нет последовательности.
Ну, если, без Бога...

[комукак]

Последовательность - отражение сознанием изменений.
Нет сознания - нет последовательности.
Ну, если, без Бога...

Нет сознания  - нету ничего  -  общий наркоз

[дiдусь]

Последовательность - отражение сознанием изменений.
Нет сознания - нет последовательности.
Ну, если, без Бога...

Сознание может заметить последевательность изменений токо пространственных, а не временных. Временные периоды, интервалы, длительности сознание ухватывает целиком и полностью, на дробя их, а складывая.

[abrashinigor]

Сознание может заметить последевательность изменений токо пространственных, а не временных. Временные периоды, интервалы, длительности сознание ухватывает целиком и полностью, на дробя их, а складывая.

И временных тоже. Ткни в мою подпись, Дед!

[комукак]

И временных тоже. Ткни в мою подпись, Дед!

Какую на хрен подпись, когда всё реальное то и вещественное то человек видит кверх ногами (и твою подпись тоже)  -  законы оптики и психики забыли ШТОЛЬ ?

да всё  -  это есть условность : я это истчо на моноцветах доказал по внутриядерке (и контуры  -  тоже условность).

На ощщупь то  -  всё условность

Степени условностей толька разные

[дiдусь]

И временных тоже. Ткни в мою подпись, Дед!

Игорь, я ходил по этой ссылке (от тебя же) ещё в прошлом году, када её ещё и в твоей подписи не было. Ты шо же, думаешь, шо чем больше там страниц убористого текста тем яснее людям будет, шо такое время?
Так я тебя разочарую - всё как раз наоборот: чем короче - тем яснее.
А у тебя там такие перлы встречаются, шо мне они вообще не по зубам.
Вот пример: ВРЕМЯ - атрибут, всеобщая форма бытия материи.
Пустейшее словоблудие, а не определение времени. Время никогда никакой формой ни у чего не было и не будет.
Это у пространства могут быть разные формы, у материи, но не у времени.
Это, во-первых, идея, а во-вторых, она служит для описания и понимания идей и движения материи.

[aid]

Гармонические функции - это функции четного числа аргументов, удовлетворяющие (дифференциальному) уравнению Лапласа.

Старик, а почему четного? Например потенциал электростатического поля в области без зарядов зависит от трех координат.

[Альфа]

Да, действительно. Функция двух или трех переменных называется гармонической, если она удовлетворяет уравнению Лапласа. Гармонические функции от двух переменных приводят к аналитическим функциям комплексного переменного.

Старик Вам уже ответил. Но я не совсем поняла его ответа:

http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=139448.msg1949543#new

[aid]

Старик Вам уже ответил. Но я не совсем поняла его ответа:

http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=139448.msg1949543#new

Вам не надоело сплетничать? (с) 

[Альфа]

Мне становится интересно!  

Это не фокус, а пример неравновесного процесса и неустойчивого равновесия. Качественно процессы внутри бутылки и во время инфляции похожи. Газ внутри жидкости (шампанского) - это аналогия вакуумного состояния квантовых полей материи. Газ вне жидкости - аналог возбужденного состояния полей (частиц).
, как шарик с макушки горы, разгоняясь все больше и больше. Точно так же развивалась и инфляция.

3. Поскольку сам газ и оказывает давление на стенки бутылки (гравитационное давление энергии вакуума), то начало движения пробки вызывает интенсивное выделение газа из жидкости, причем чем этот процесс подстегивает сам себя: чем больше выделяется газа, тем быстрее двигается пробка, тем быстрее развивается неустойчивость, тем скорее выделяется газ. В результате пробка вместе со струей шампанского улетает далеко-далеко (расширение Вселенной во время инфляции происходит по экспоненте).

А на основании чего это гравитационное давление энергии вакуума образуется? Ветер, я Вас просила ответить, как Вы понимаете вакуум. Вакуум это "ничего"? Может ли энергия возникаить из ничего? В качестве примера - камень на горе. Он обладает потенциальной энергией. На него села птичка - и он покатился с горы, отдавая свою энергию травинкам, автомобилям, бунгало.....

4. При определенных условиях "вскипеть" может вся жидкость в шампанском, превратившись в пену. Подобные же процессы показывает и моделирование инфляционных режимов на компьютере - резкое расширение приводит к тому, что неустойчивое состояние вакуума квантовых полей распадается, а его энергия практически целиком переходит в энергию возбуждений этих же самых полей. Чисто фридмановский режим в отличие от инфляционного не дает столько материи, сколько мы наблюдаем, точно так же как и плавное открывание шампанского не приводит к "фонтанированию". Так что инфляционный режим объясняет, почему мы наблюдаем именно столько материи, а не значительно меньше.

Ветер, я бы попросила Вас отойти от примера с шампанским. Растворенный СО₂ придает равновесной системе движение при определенных условиях, и я это знаю. Мы опять упираемся в определение вакуума в инфляционном состоянии.
Для сравнения. Баллончик с газом. Система равновесна до тех пор, пока я не открыла клапан, чтобы заправить зажигалку. Сжиженный газ под сильным давлением перетекает в поджигу.
Оджако содержимое баллончика (газ) само по себе обладает потенциальной энергией. Если его сунуть в костёр - случится большой БУМ.

[Альфа]

5. В результате всех этих процессов система приходит в новую точку равновесия, причем устойчивого (до поры до времени). Энергия нового вакуумного состояния полей в этом случае мала (почти ноль) и оказывает малозаметное влияние на всю систему. "Ничего" - это вакуумное состояние полей. Т.е. частиц нет, а поле ("нулевое") - есть. Почему и каким образом - учите квантовую теорию поля.

А в 2 -х словах можно? Я правильно поняла, что устойчивая система в до-инфляционном состоянии это состояние гравитационных полей с энергией очень малой, почти ноль?

Смотря что Вы возьмете за начало БВ. Можно брать начало инфляции, можно брать конец инфляции - не суть важно, можно считать инфляцию частью БВ.

Меня интересует начало инфляции. Ваше объяснение БВ понятно.

 

Существовало ли время до инфляции Вам определенно никто не скажет. Но в определенном смысле можно говорить, что смысл у этого понятия возник именно с появлением вещества во Вселенной поскольку до этого момента ни о каких относительных изменениях говорить невозможно.

грави-поле это не есть материя? Из чего состоит грави-поле?

 

Он для Вас неважен. Время - это не некий поток или течение. Время - это констатация существования относительного изменения одних материальных частей Вселенной относительно других. Если нет изменений или просто меняться нечему - говорить о времени нет смысла.

Время - констарация существования изменений объектов......... Кто констатирует?
Какие изменения могли произойти в равновесной грави-системе, чтобы привести к инфляции и БВ как ее этапу? Накапливались ли эти изменения во времени, преведя к качественному изменению системы?
Для сравнения: бутылку с шампанским надо хорошо нагреть, чтоб она рванула сама, без посторонней помощи. Кстати, это и происходит с домашним вареньем, если его хранить в тёплом помещении. Запечатанная баночка просто взорвется. Но это не означает, что не было процеса брожения ее содержимого.

Ветер, меня интересуют процессы "брожения", т.е. изменения изначальной грави-системы в доинфляционный период. Они были или нет?

Еще не поняла: Была ли вечность до инфляции?
----------
Мне интересно с Вами беседовать! Спасибо, что уделаете внимание чайнику!  

[Herodotus]

Ну что, синьоры, товарищи и коллеги, не надоело сеять разумное, доброе и вечное в вечную мерзлоту по методу Н.С. Хрущёва? Не пора ли сосредоточиться на более осмысленной деятельности?