Вклад доктора Менде в мировую науку. Драма в пяти актах с интерлюдией.

[Alexpo]

Знаете, Алексей! Связано. Я до сих пор благодарен своему учителю математики в школе. Светлая ему память.
Он всегда мог на пальцах объяснить, что с помощью производной вы можете рассчитать ведро максимальной вместимости из данного вам куска оцинкованной стали.
И Вы знаете, у него это получалось!
Заядлые двоечники и хулиганы с интересом кидались рассчитывать максимальный объём!

Это делают все и всегда.

[abrashinigor]

Это делают все и всегда.

Далеко не все и не всегда!
Таких учителей - один на...

[Alexpo]

1) А разве вы математику преподаёте? Физику, наверное? Да ещё и заинтересованным ученикам (студентам)? - Тогда вам легче.

Чего только я за эти 20 лет не преподавал. Математику в том числе. Кстати и сейчас ее преподаю. Так уж получилось, что по науке я - физик, а по преподаванию больше математик и компьютерщик.
К сожалению, сейчас студенты стали не слишком заинтересованными.

2) Уже во времена моего детства мои сверстники в школе говорили, что в жизни им эти синусы-косинусы и "а плюс бе в квадрате" не понадобятся.

Ну так и студенты-технари мне говорят, что в их работе им мои интегралы и диффуры не понадобятся, а уж какая-нибудь аналитическая геометрия.....

[Вашкевич Виктор]

Посмотрел. Движение рывками. Легко объясняется нелинейностью трения.
Потому демонстрация движения недобросовестна.
Надо было повесить модель на нитках и строить график угла отклонения как функцию от времени.
График будет периодическим.
Если у этого графика есть постоянная составляющая (с поправками на Кориолиса и центробежное ускорение)  - есть надежда на правоту сторонников инерционных движителей.
Если нет - то и обсуждать нечего.
  

Вы уж очень просто хотите подойти к оценке этой проблемы.
Так же чиновники в конце девятнадцатого века оценивали шансы авиации:
"Ну как же это аппарат тяжелее воздуха может полететь? Никак не может!"
А самолеты, однако, летают.

Вот посмотрите в гугле на слово "инерцоиды" - там же масса демонстраций.
Энтузиасты работают,  работают на интуиции, и им не хватает теории.
А теоретики, вместо того чтоб помочь теорией, заявляют о невозможности
этого принципа. Но ведь гравитация работает! И тут не надо изобретать,
нужно понять как она работает,  и воспроизвести.

[комукак]

Вы уж очень просто хотите подойти к оценке этой проблемы.
Так же чиновники в конце девятнадцатого века оценивали шансы авиации:
"Ну как же это аппарат тяжелее воздуха может полететь? Никак не может!"
А самолеты, однако, летают.

Вот посмотрите в гугле на слово "инерцоиды" - там же масса демонстраций.
Энтузиасты работают,  работают на интуиции, и им не хватает теории.
А теоретики, вместо того чтоб помочь теорией, заявляют о невозможности
этого принципа. Но ведь гравитация работает! И тут не надо изобретать,
нужно понять как она работает,  и воспроизвести.

[Старик]

Чего только я за эти 20 лет не преподавал. Математику в том числе. Кстати и сейчас ее преподаю. Так уж получилось, что по науке я - физик, а по преподаванию больше математик и компьютерщик.

Ну, в таком случае сообщите нам, пожалуйста, что именно вот из этих разделов

1) функции нескольких переменных
2) ряды
3) кратные интегралы
4) дифференциальные уравнения

вы смогли бы преподать студентам за 14 занятий одного семестра так, чтобы они умели практически решать задачи и из этих разделов и смешанные (требующие умений из всех этих разделов).

К сожалению, сейчас студенты стали не слишком заинтересованными.
Ну так и студенты-технари мне говорят, что в их работе им мои интегралы и диффуры не понадобятся, а уж какая-нибудь аналитическая геометрия.....

- Студентов - строителей спрашиваю: как же вы, ребята, при таких знаниях будете что-то проектировать?
- А мы не будем проектировать.
- А что же вы будете делать?
- Мы будем руководить.

И ведь будут. Потому что сплошь - папины сынки.

[Константин Давидюк]

Я преподаватель. И говорю то, что вижу.
Они под воздействием ЕГЭ и бакалавризации низведены на уровень попугаев, которые должны на память повторять какие-то звуки и подставлять числа в формулы, при этом почти ничего не понимая в том, что делают.

А "благодаря" введению ОДНОГО предмета математического анализа вместо  (минимум) ЧЕТЫРЕХ отдельных предметов: дифференциальное исчисление, интегральное исчисление, векторная алгебра, теория рядов и т.д. -- это, вообще, ПРЕСТУПЛЕНИЕ!!

[Старик]

Вы уж очень просто хотите подойти к оценке этой проблемы.

Вам моё возражение чем не понравилось? Тем, что слишком простое, очевидное?
Но если оно такое очевидное, почему те, кто снимал этот фильм, не позаботились его предупредить?
Не догадались? - НЕ ВЕРЮ!

Повторяю: подвесить аппарат на две нитки, как качели, и фиксировать смещение качелей от нейтрали как функцию от времени. Потом смотреть, есть ли у этой функции постоянная составляющая.
Чего уж проще-то?
Так ведь не хотят же...

Вот посмотрите в гугле на слово "инерцоиды" - там же масса демонстраций.

Извините, читать и смотреть всё, что пишут и показывают "Коперники" - жизни не хватит.
Сыт по горло.
Если у Вас есть на  примете эксперимент, с Вашей точки зрения заслуживающий внимания, - сообщите, пожалуйста. А сам я в этой куче путаных само рекламных заявлений ковыряться не могу.
Потому что не могу "искать то, не знаю что".

<...> гравитация работает! И тут не надо изобретать,
нужно понять как она работает,  и воспроизвести.

Можете ли Вы из шестерёнок, рычагов, тросиков и трубок с клапанами, баллонов со сжатым воздухом собрать механический аналог компьютеру, на котором Вы пишете ваши сообщения здесь?

Теоретически это возможно.
Но практически на это уйдет, наверное, чуть ли не всё вещество нашей планеты.
И построенное чудовище работать не будет по вполне понятным причинам. - Будет раздавлено своим же весом (точнее взаимным притяжением деталей).
А если и будет, то со скоростью улитки или гораздо хуже.

Так и с гравитацией.
Теормеханика - не тот набор деталей, из которого можно гравитацию построить.
 

[Старик]

А "благодаря" введению ОДНОГО предмета математического анализа вместо  (минимум) ЧЕТЫРЕХ отдельных предметов: дифференциальное исчисление, интегральное исчисление, векторная алгебра, теория рядов и т.д. -- это, вообще, ПРЕСТУПЛЕНИЕ!!

Теория рядов, дифференциальное исчисление, интегральное исчисление, - это и есть разделы математического анализа. Некоторые разделы.
Ваше замечание не имеет никакого сымсла.

[комукак]

Теормеханика - не тот набор деталей, из которого можно гравитацию построить.
 

Напрасненько так с плеча рубишь, т.к. гравитация  -  это полевое явление.

Создашь правильное поле  -  получишь в этом поле собственную гравитацию этого поля (в этом же поле) а ядро атома сразу в две стороны не гравитирует.

Поиск правильного физического поля  -  это прерогатива торетической физики. ("тыком"  тут не пройдёт и даже научным и любым "тыком")

[Старик]

<...>А вот наш уважаемый Менде и показывает новый тип ученого, который всё сам.

Ну уж нет.
Более всего выкрики и суета Менде напоминают деятелей науки, чиновников, которые кем-то вот тут довольно точно описаны:
http://ari.ru/opinion/32/

Когда у них, у директоров и замдиректоров НИИ исчезают  подчинённые - научные сотрудники, на чьём горбу они жили, - тогда от них несутся прожекты, которые у грамотных специалистов только оторопь и раздражение вызывают.
Это если им не дать разворовать предприятие и требовать, чтобы они и дальше научные результаты давали.
Но, как правило, разворовывают советские госпредприятия на радость НАТО.
И ничего не дают.

[Старик]

Напрасненько так с плеча рубишь, т.к. гравитация  -  это полевое явление.
Создашь правильное поле  -  получишь в этом поле собственную гравитацию этого поля (в этом же поле) а ядро атома сразу в две стороны не гравитирует.
Поиск правильного физического поля  -  это прерогатива торетической физики. ("тыком"  тут не пройдёт и даже научным и любым "тыком")

Я писал о теормеханике.

[Alexpo]

Ну, в таком случае сообщите нам, пожалуйста, что именно вот из этих разделов

1) функции нескольких переменных
2) ряды
3) кратные интегралы
4) дифференциальные уравнения

вы смогли бы преподать студентам за 14 занятий одного семестра так, чтобы они умели практически решать задачи и из этих разделов и смешанные (требующие умений из всех этих разделов).

Риторический вопрос

[Alexpo]

А "благодаря" введению ОДНОГО предмета математического анализа вместо  (минимум) ЧЕТЫРЕХ отдельных предметов: дифференциальное исчисление, интегральное исчисление, векторная алгебра, теория рядов и т.д. -- это, вообще, ПРЕСТУПЛЕНИЕ!!

Забавно, человек, называющий себя математиком, не знает что такое математический анализ! 

[Вашкевич Виктор]

Вам моё возражение чем не понравилось? Тем, что слишком простое, очевидное?
Но если оно такое очевидное, почему те, кто снимал этот фильм, не позаботились его предупредить?
Не догадались? - НЕ ВЕРЮ!

Повторяю: подвесить аппарат на две нитки, как качели, и фиксировать смещение качелей от нейтрали как функцию от времени. Потом смотреть, есть ли у этой функции постоянная составляющая.
Чего уж проще-то?
Так ведь не хотят же...
Извините, читать и смотреть всё, что пишут и показывают "Коперники" - жизни не хватит.
Сыт по горло.
Если у Вас есть на  примете эксперимент, с Вашей точки зрения заслуживающий внимания, - сообщите, пожалуйста. А сам я в этой куче путаных само рекламных заявлений ковыряться не могу.
Потому что не могу "искать то, не знаю что".

Я привел в качестве аналогии пример с зарождением авиации.
Вы посмотрите, сколько моделей было  задумано и построено энтузиастами в конце19-начале 20 века,
и далеко не каждая модель демонстрировала возможности полета аппарата тяжелее воздуха.
В конце 20 века не найдете скептиков, сомневающихся в возможностях полетов
аппаратов тяжелее воздуха.

Можете ли Вы из шестерёнок, рычагов, тросиков и трубок с клапанами, баллонов со сжатым воздухом собрать механический аналог компьютеру, на котором Вы пишете ваши сообщения здесь?

Теоретически это возможно.
Но практически на это уйдет, наверное, чуть ли не всё вещество нашей планеты.
И построенное чудовище работать не будет по вполне понятным причинам. - Будет раздавлено своим же весом (точнее взаимным притяжением деталей).
А если и будет, то со скоростью улитки или гораздо хуже.

Но, тем не менее, кибернетика начиналась именно с таких попыток построить
вычислительные машины на базе использования таких материалов.

Так и с гравитацией.
Теормеханика - не тот набор деталей, из которого можно гравитацию построить.
 

Да, так и с гравитацией.
Нынешние специалисты теормеханики - не те специалисты, которые могут судить
о перспективах освоения гравитации.

[А. Ю. Экономов]

Проблемы методики преподавания, разумеется существуют. Но не во всем возможна привязка к жизни. Эдак вы предложите в школах готовить только слесарей сантехников. Вот уж кто никогда не будет оторван от жизни

А как ты относишься к медалисту, которой не может (именно не может) восстановить, а то и просто установить смеситель в ванной, заявляет, что "если на батарею отопления набросить одеяло, то будет ещё жарче..."?

[marcos]

Забавно, человек, называющий себя математиком, не знает что такое математический анализ! 

Напрасно Вы ерничаете. У нас  по приведенным предметам было 3 курса - МА, диффуры, высшая алгебра. А еще ФА, ТФКП, матфизика, вероятность, спецкурсы. Правда, это был матмех ЛГУ.  А сейчас во многих технических вузах все объеденено в один курс - Высшая математика. И галопом по задам.

[Вашкевич Виктор]

Я писал о теормеханике.

Ха! Сейчас дочитал последние страницы Мисюченко.
Заставили рассмеяться слова:


Мы настаиваем, что времена феерических открытий М. Фарадея,
Г. Кавендиша или Н. Тесла не прошли. Мир по-прежнему полон тайн и неисчерпаем.
Знание наше по-прежнему ничтожно мало. Каждый из вас может прикоснуться к таким
потрясающим откровениям, что никакой фантазии не хватит это описать. Надо лишь
сделать усилие, надо всего лишь увидеть эту возможность. И не бойтесь быть
дилетантами, памятуя, что именно дилетанты построили Ноев ковчег. А профессионалы
построили «Титаник».

[Старик]

Ха! Сейчас дочитал последние страницы Мисюченко.
Заставили рассмеяться слова:

Мы настаиваем, что времена феерических открытий М. Фарадея,
Г. Кавендиша или Н. Тесла не прошли. Мир по-прежнему полон тайн и неисчерпаем.
Знание наше по-прежнему ничтожно мало. Каждый из вас может прикоснуться к таким
потрясающим откровениям, что никакой фантазии не хватит это описать. Надо лишь
сделать усилие, надо всего лишь увидеть эту возможность. И не бойтесь быть
дилетантами, памятуя, что именно дилетанты построили Ноев ковчег. А профессионалы
построили «Титаник».

Да, мир по-прежнему полон тайн, которые нам хочется раскрыть )))
Потому давайте вместе бороться против тех, кто превращает народы в безграмотных рабов, обладающих вырожденым сознанием потребителей и разрушителей.

[Alexpo]

Напрасно Вы ерничаете. У нас  по приведенным предметам было 3 курса - МА, диффуры, высшая алгебра. А еще ФА, ТФКП, матфизика, вероятность, спецкурсы. Правда, это был матмех ЛГУ.  А сейчас во многих технических вузах все объеденено в один курс - Высшая математика. И галопом по задам.

А вы внимательно читали? Там речь шла конкретно о математическом анализе, а не о курсе высшей математики, который я сам вынужден читать (и много плююсь от этого, поскольку часов катастрофически мало).

У меня на радиофаке было также как и у вас.