Киевской Руси не было.

[to]

Может не надо так категорично:


. Академик В. Янин пишет: "Ясно одно: в Новгороде уже в первые десятилетия после принятия Русью христианства широко распространилась собственная, отличная от балканских образцов, письменность." Совершенно очевидно, что эта находка должна кардинально изменить наши представления о корнях древнерусской культуры. Ясно, что ещё до 988 года на Руси была высокая культура, корни которой следует искать не на Балканах. Уже в 2001 году российские археологи открыли древнерусский город в Тамбовской области, что значительно южнее отодвигает границы Древней Руси. Так что имеем ещё один аргумент в пользу существования Руси-Тюрк. Всё это хорошо вписывается в предложенную нами концепцию происхождения Руси.

От алан сюда проникает христианство несторианского толка, отрицавшее божественную природу Иисуса Христа. Тогда становится понятным место в "Повести временных лет" о том, что Иисус Христос только подобен Богу-Отцу, которое сейчас пытаются объяснить влиянием арианства. Около 1145 года Матвей Краковский в ответе "отцу крестоносцев" Бернарду Клервоскому отмечал, что рутены "Христа лишь по имени признают, а по сути в глубине души отрицают". "Не желает упомянутый народ ни с греческой, ни с латинской церковью быть единообразным, но, отличный от той и другой, таинства ни одной из них не разделяет." Пережитки несторианства сохраняются в русском христианстве до сих пор: старообрядцы крестятся двумя перстами (а не тремя), "аллилуйя" повторяют два раза и т.д.

Я писал про русов из записок арабских путешественнмков...

[Шнайдер]

Славянского в топонимах Самбатас и Макерман - маловато будет, а вот хазарскую Киобу переименовать в Киев, это нам, раз плюнуть...

ТО таки не делайте мне смешно.

Или ви таки хотите сказать, что Альдейгьюборг и Хольмгард эта таки славянские топонимы?

Каждый народ, таки завсегда называл чужие города по своему, примеров таки  масса, или коверкал истинное название до неузнаваемости, или называл город неким прилагательным, но на своем таки языке – к примеру, вот наше Царьград - это тот же византийский Константинополь, или Златоглавая – и это нам таки понятно, ибо это таки Москва.

То же происходило и с Киевом, в X веке византийским императором Константином Багрянородным, сообщающим в трактате «Об управлении Империей» (ок. 948 года) о «крепости Киоава, называемой Самбатас».

и чей это таки топоним «самбатос» до сих пор под очень большим  сомнением, ибо есть таки  косяки в сторону: и хазар, и  греков и норманнов и прочих.

Если таки брать с греческого, то получиться, следуя словам императора Константина Багрянородного – «крепости Киоава называемой «охраняющая переправу» или что то в этом таки роде. 

Было ли Киевское княжество таким могучим феодальным государством, каким его выставляла романовская и советская историография под брендом "Киевская Русь"?

В начале 13-го века и позднее вдруг таки входит в оборот это «манкерман» по отношению к Киеву.

Это таки тюркское слово и может означать «великий город», «восхваленный город», «прославленный город» - то есть ми таки имеем чисто тюркские прилагательные к городу, который в 13-15 веках уж точно таки был Киевом.

Кстати, эти таки прилагательные города Киева, могут таки означать, что таки Киев действительно, что то таки и стоил в глазах, хотя бы лишь таки представителей Золотой Орды.

И это таки после всех таки разорений Киева, что Андреем Боголюбским, и прочими князьями и тем паче татарвой.

Я таки в полном восхищении.   

[Шнайдер]

Кое-кто считает, что это таки предтеча Киева...

это таки их право, ибо кое-кто так же считал еще в 19 веке и что Киев таки основал готский рекс Книва.

я таки в полном восхищении.

[Хендар]

Шмуля, ты пиши про то, как вы холокост проплатили.

[Шнайдер]

Шмуля, ты пиши про то, как вы холокост проплатили.

евреи все таки проплатили - и распятие Иисуса, и нашествие готов, и нашествие гуннов, и многая таки прочее, в том числе: создание программных марскиских теоритичемких документов, типа "манифеста", конкретно для долпаепов как ти, проплатили и рэволюцию 1905 г., и "рэволюцию" 1917 г., и ПМВ, и ГВ, и голодомор 30-х, и чистки 30-50-х, ВМВ, развал СССР и таки даже твое долпаепское трындение на этом форуме проплачено ВЕЛИКИМ и СТРАШНЫМ для таких как ти удодов СИОНОМ.

я таки в полном восхищении.

[Ярослав Стебко]

Было ли Киевское княжество таким могучим феодальным государством, каким его выставляла романовская и советская историография под брендом "Киевская Русь"?

Почитайте византийских хронистов, того же Льва Диакона. Прибить щит на вратах Царьграда - это показатель могущества, или нет?

[to]

ТО таки не делайте мне смешно.

Или ви таки хотите сказать, что Альдейгьюборг и Хольмгард эта таки славянские топонимы?

Шнайдер, таки, территория возле Альдейгьюборг-Ладога до захвата шведами в 753 году охранялась Любшанской крепостью построенной словенами на рубеже VI—VII веков, для экспансии против финно-угорских племён. Впрочем, у Вас есть уважительная причина этого незнать, ибо сия зело древняя крепость была обнаружена Ленинградской экспедицией археолога Е. А. Рябинина в 1997 году.
С другой стороны, шведы, одна из составляющих этнического сплава, ныне рекомого как русский народ, так что фиг с ним со шведами, инда почти родственники.
Шо до Хольмгардара, то сие „Гнездо поселений“, это территории, где позднее возник Новгород. Я уже не говорю про Велку Свитьод, когда-то вбиравшую земли впоследствии ставшие русскими.
А шо робить? Ну отняли у шведов, ну мы такие. Дык, ведь не только их обидели, дык и не по злобе сердца, а токмо волею вдохновившего нас на это Создателя....

Каждый народ, таки завсегда называл чужие города по своему, примеров таки  масса, или коверкал истинное название до неузнаваемости, или называл город неким прилагательным, но на своем таки языке – к примеру, вот наше Царьград - это тот же византийский Константинополь, или Златоглавая – и это нам таки понятно, ибо это таки Москва.

То же происходило и с Киевом, в X веке византийским императором Константином Багрянородным, сообщающим в трактате «Об управлении Империей» (ок. 948 года) о «крепости Киоава, называемой Самбатас».

и чей это таки топоним «самбатос» до сих пор под очень большим  сомнением, ибо есть таки  косяки в сторону: и хазар, и  греков и норманнов и прочих.

Если таки брать с греческого, то получиться, следуя словам императора Константина Багрянородного – «крепости Киоава называемой «охраняющая переправу» или что то в этом таки роде.

Супротив таких доводов не возражаю и предлагаю дождаться выводов археологов. 

В начале 13-го века и позднее вдруг таки входит в оборот это «манкерман» по отношению к Киеву.

Это таки тюркское слово и может означать «великий город», «восхваленный город», «прославленный город» - то есть ми таки имеем чисто тюркские прилагательные к городу, который в 13-15 веках уж точно таки был Киевом.

Кстати, эти таки прилагательные города Киева, могут таки означать, что таки Киев действительно, что то таки и стоил в глазах, хотя бы лишь таки представителей Золотой Орды.

И это таки после всех таки разорений Киева, что Андреем Боголюбским, и прочими князьями и тем паче татарвой.

Ваша любовь к Киеву, таки трогает моё ледяное северное сердце, но не убеждает, что Киевское княжество было таким могучим феодальным государством, каким его рисовала романово-советская историография.

[to]

евреи все таки проплатили - и распятие Иисуса, и нашествие готов, и нашествие гуннов, и многая таки прочее, в том числе: создание программных марскиских теоритичемких документов, типа "манифеста", конкретно для долпаепов ка ти, проплатили и рэволюцию 1905 г., и "рэволюцию" 1917 г., и ПМВ, и ГВ, и голодомор 30-х, и чистки 30-50-х, ВМВ, развал СССР и таки даже твое долпаепское трындение на этом форуме проплачено ВЕЛИКИМ и СТРАШНЫМ для таких как ти удодов СИОНОМ.

я таки в полном восхищении.

Таки охренеть и хде только бабло взяли для таких обширный инвестиций?

[to]

Почитайте византийских хронистов, того же Льва Диакона. Прибить щит на вратах Царьграда - это показатель могущества, или нет?

Буду Вам признателен, если Вы мне выложите цитаты из источников подтверждающих Ваш тезис.
Ибо исторической науке известно следующее.
1. Исторический личностью, претендующей на атрибутацию Вещего Олега, может быть только норвежец Хрольв Одд, уроженец острова Рамстад.
2. В 852 году Одд учавствовал в набеге на Ладогу (Альдейгьюборг).
3. Три года владел Ирландией и воевал с английским королём Ятмундом.
4. Потом подался в Норвегию воевать с конунгами Инваром и Хлодвером.
5. Затем уплыл на Сицилию, где мочил местных корсаров и заодно крестился под именем Фёдор.
6. Из Сицилии уехал в Иерусалим, а оттуда через Сирию, пробрался в Гуналанд (Венгрия), возможно, что через территорию Византии.
7. Следующим событием в жизни Одда стало знакомство с Рюриком, пересросшее в крепкую мужскую дружбу.
8. Женитьба на дочери какого-то славянского князя, жившего в Новгороде (от брака двое пацанов  Асмунд и Геррауд, последний в честь другана Рюрика).
9. Незаурядный воин, Олег-Одд добился того, что поставил под свой контроль земли лужицких сербов и ободритов, земли лендзян (в Польше), земли кривичей, Ладожскую и Новгородскую Земли.
10. В бою за сватовство Инвара-Игоря Рюриковича к Ольге-Елене, убил игорева конкурента Ангантира, выйдя на поединок вместо Игоря.
11. В 907 заключил знаменитый договор с Византией.
12. Постоянно воюя, Олег примучивал, то радимичей, то вятичей, пока всё это его незаманало и он решил вернутся на Родину в Норвегию, как его не отговаривала от этого сумасбродства его жена.
13. Земляки объявили Олега-Одда вне закона и он с горя подался к французкому королю, который заценил, какая яркая личность захотеда стать его вассалом и отдал ему в управление Нормандию, где наш Олег создал свою династию.
14. Уже будучи королём и томимый ностальгией. Олег прибыл на Рамстад и пошёл на могилу любимого коня Факси, где его укусила в щиколотку змея, а постаревший организм не смого справится с ядом. Тело Олега-Одда сожгли.
Так закончилась жизнь выдающегося человека, примавшего участие в создании Руси-России.

Возникает вопрос, а когда же Олег щит прибил к вратам Царьграда? Поход подробно описан в «Повести временных лет» (нач. XII века) и завершился подписанием мирного договора в 907 году. Широко известный в России по фразе: «Вещий Олег прибил свой щит на вратах Царьграда». Однако этот поход не упомянут ни в одном византийском или ином источнике, кроме древнерусских летописей., а вот 911 году был заключён новый русско-византийский договор, достоверность которого под сомнение не ставится и прекрасные слова:«Мы от рода русскаго. карлы. инегелдъ фарлофъ. веремудъ. рулавъ. гоуды | роуалдъ. карнъ. фрелавъ. руалъ. актеву. труанъ. ли|доул фостъ. стемид. иже послани от олга великого князя роуска и от всех иж соут под роукою ег светлых и великих князь. и ег великих бояръ.», действительно записаны в тексте договора.
Новгородская Первая летопись младшего извода излагает события иначе, называя два похода на Византию Игоря со своим воеводой Олегом, датируя их 920 и 922 годами:
"И бысть у него воевода, именемъ Олегъ, муж мудръ и храборъ... В лѣто 6430 [922]. Иде Олегъ на Грѣкы и прииде къ Цесарюграду; и Греци замкоша Съсуд, а град затвориша".
В «Истории» Льва Диакона, которую Вы упомянули, есть свидетельство реальности не столько похода, сколько мирного договора: Иоанн Цимисхий во время переговоров со Святославом напоминает ему, как князь Игорь, «презрев клятвенный договор», напал на византийскую столицу.
По мнению М. Я. Сюзюмова и С. А. Иванова, а также А. А. Васильева имеется в виду договор Олега 911 года, заключённый после похода 907 года и известный по Повести временных лет.

[slav_ua]

Буду Вам признателен, если Вы мне выложите цитаты из источников подтверждающих Ваш тезис.
Ибо исторической науке извество следующее.
1. Исторический личностью, претендующей на атрибутацию Вещего Олега, может быть только норвежец Хрольв Одд, уроженец острова Рамстад.
2. В 852 году Одд учавствовал в набеге на Ладогу (Альдейгьюборг).
3. Три года владел Ирландией и воевал с английским королём Ятмундом.
4. Потом подался в Норвегию воевать с конунгами Инваром и Хлодвером.
5. Затем уплыл на Сицилию, где мочил местных корсаров и заодно крестился под именем Фёдор.
6. Из Сицилии уехал в Иерусалим, а оттуда через Сирию, пробрался в Гуналанд (Венгрия), возможно, что через территорию Византии.
7. Следующим событием в жизни Одда стало знакомство с Рюриком, пересросшее в крепкую мужскую дружбу.
8. Женитьба на дочери какого-то славянского князя, жившего в Новгороде (от брака двое пацанов  Асмунд и Геррауд, последний в честь другана Рюрика).
9. Незаурядный воин, Олег-Одд добился того, что поставил под свой контроль земли лужицких сербов и ободритов, земли лендзян (в Польше), земли кривичей, Ладожскую и Новгородскую Земли.
10. В бою за сватовство Инвара-Игоря Рюриковича к Ольге-Елене, убил игорева конкурента Ангантира, выйдя на поединок вместо Игоря.
11. В 907 заключил знаменитый договор с Византией.
12. Постоянно воюя, Олег примучивал, то радимичей, то вятичей, пока всё это его незаманало и он решил вернутся на Родину в Норвегию, как его не отговаривала от этого сумасбродства его жена.
13. Земляки объявили Олега-Одда вне закона и он с горя подался к французкому королю, который заценил, какая яркая личность захотеда стать его вассалом и отдал ему в управление Нормандию, где наш Олег создал свою династию.
14. Уже будучи королём и томимый ностальгией. Олег прибыл на Рамстад и пошёл на могилу любимого коня Факси, где его укусила в щиколотку змея, а постаревший организм не смого справится с ядом. Тело Олега-Одда сожгли.
Так закончилась жизнь выдающегося человека, примавшего участие в создании Руси-России.

Возникает вопрос, а когда же Олег щит прибил к вратам Царьграда? Поход подробно описан в «Повести временных лет» (нач. XII века) и завершился подписанием мирного договора в 907 году. Широко известный в России по фразе: «Вещий Олег прибил свой щит на вратах Царьграда». Однако этот поход не упомянут ни в одном византийском или ином источнике, кроме древнерусских летописей., а вот 911 году был заключён новый русско-византийский договор, достоверность которого под сомнение не ставится и прекрасные слова:«Мы от рода русскаго. карлы. инегелдъ фарлофъ. веремудъ. рулавъ. гоуды | роуалдъ. карнъ. фрелавъ. руалъ. актеву. труанъ. ли|доул фостъ. стемид. иже послани от олга великого князя роуска и от всех иж соут под роукою ег светлых и великих князь. и ег великих бояръ.», действительно записаны в тексте договора.
Новгородская Первая летопись младшего извода излагает события иначе, называя два похода на Византию Игоря со своим воеводой Олегом, датируя их 920 и 922 годами:
"И бысть у него воевода, именемъ Олегъ, муж мудръ и храборъ... В лѣто 6430 [922]. Иде Олегъ на Грѣкы и прииде къ Цесарюграду; и Греци замкоша Съсуд, а град затвориша".
В «Истории» Льва Диакона, которую Вы упомянули, есть свидетельство реальности не столько похода, сколько мирного договора: Иоанн Цимисхий во время переговоров со Святославом напоминает ему, как князь Игорь, «презрев клятвенный договор», напал на византийскую столицу.
По мнению М. Я. Сюзюмова и С. А. Иванова, а также А. А. Васильева имеется в виду договор Олега 911 года, заключённый после похода 907 года и известный по Повести временных лет.

to, я ошарашен вашими познаниями, вы историк?

[Humanoid]

Нусс, и до чего тута все договорились? Тезисно.. если можно...

[Ярослав Стебко]

Буду Вам признателен, если Вы мне выложите цитаты из источников подтверждающих Ваш тезис.
Ибо исторической науке извество следующее.
1. Исторический личностью, претендующей на атрибутацию Вещего Олега, может быть только норвежец Хрольв

Отлично сказано!
Раз вы так в курсе всего, что вам самому мешает изучить источники?
Не нравится вам Олег. который непонятно где шастал по вашей версии, ну уж то столкновения со Святославом и осаду Доростола сложно игнорировать, а впоследствии осаду Херсонеса. Через одного это все прямые потомки.
Что до Олега, договор то не вызывает сомнений.
Повторяю вопрос - это признак могущества, или нет?

В «Истории» Льва Диакона, которую Вы упомянули, есть свидетельство реальности не столько похода, сколько мирного договора: Иоанн Цимисхий во время переговоров со Святославом напоминает ему, как князь Игорь, «презрев клятвенный договор», напал на византийскую столицу.
По мнению М. Я. Сюзюмова и С. А. Иванова, а также А. А. Васильева имеется в виду договор Олега 911 года, заключённый после похода 907 года и известный по Повести временных лет.

Правильно, вот только сами события при Доростоле. вы знаете где это, вас не на какие мысли не наводят?

Вот когда наведут, мы продолжим конструктивное общение, ежели вы будете говорить что всё неправда и сочинительситво, тогда разберём что именно сочинительство.

[Шнайдер]

Шнайдер, таки, территория возле Альдейгьюборг-Ладога до захвата шведами в 753 году охранялась Любшанской крепостью построенной словенами на рубеже VI—VII веков, для экспансии против финно-угорских племён. Впрочем, у Вас есть уважительная причина этого незнать, ибо сия зело древняя крепость была обнаружена Ленинградской экспедицией археолога Е. А. Рябинина в 1997 году.
С другой стороны, шведы, одна из составляющих этнического сплава, ныне рекомого как русский народ, так что фиг с ним со шведами, инда почти родственники.
Шо до Хольмгардара, то сие „Гнездо поселений“, это территории, где позднее возник Новгород. Я уже не говорю про Велку Свитьод, когда-то вбиравшую земли впоследствии ставшие русскими.
А шо робить? Ну отняли у шведов, ну мы такие. Дык, ведь не только их обидели, дык и не по злобе сердца, а токмо волею вдохновившего нас на это Создателя....

ТО, ви таки опять делаете мне смешно, любшанская крепость не стала сенсацией  в 1997 годе, а тут таки, вдруг, типа таки цельный бум, фурор, ибо таки обозначилась словенская Троя.

Таки гуглишь-муглишь, а инфы по сей крепости все равно таки полный ноль, даже таки вот ви сами передергиваете, к примеру вот это ваше -  «…построенной словенами на рубеже VI—VII веков…» - ни одна газетная или журнальная публикация до такого даже не додумалась.

Ви утверждаете, что это были словены, другие утверждают, что это таки были кривичи, третьи утверждают, что это не угро-финны, не скандинавы, не саамы, но вполне возможно, что это таки были славяне – то есть нет ни какой убежденности, а лишь таки предположения и домыслы.

Во всех публикациях по сей сенсации, таки упоминается, что аналоги строительных технологий по крепости, сплошь и рядом, но в центральной Европе от Дуная до польского Поморья.

Когда хочется таки конкретики, туманно заявляют, что мол где то под Альпами таки есть аналог Любшанской крепости, а где таки конкретно?

А в ответ опять таки тишина.

Таки полный туман, ибо вообще конкретной инфы нуль, и как ни крути, но таки просматривается лишь некий гос.заказ на новую историческую трактовку.    

Супротив таких доводов не возражаю и предлагаю дождаться выводов археологов.  

То же самое могу таки предложить и по Любшанской цитадели.

Ваша любовь к Киеву, таки трогает моё ледяное северное сердце, но не убеждает, что Киевское княжество было таким могучим феодальным государством, каким его рисовала романово-советская историография.

ТО, кака така любовь?

Ви это таки о чем?

И какая такая романово-советская историография, которая таки пропускала даже такие перлы от Нестора, как приход апостола Андрея в Новгород и таки даже в банный день, при этом таки о Киева тогда вообще таки ни чего не говорилось.

Могет не тогда кто то и что то там рисовал по делам Киевским, а могет кто то сейчас таки очень хочет закрасить одно и нарисовать совершенно другое, и Любшанская цитадель таки как раз к месту пришлась?

Я таки в полном восхищении.

[Шнайдер]

Таки охренеть и хде только бабло взяли для таких обширный инвестиций?

таки да.

пришлось таки покрутиться.

я таки в полном восхищении.

[Humanoid]

Какой такой русский народ во времена Киевской Руси? Рабов да холопов народом называете

[slav_ua]

Какой такой русский народ во времена Киевской Руси? Рабов да холопов народом называете

небыло тогда рабов на руси, об том
"...Так предшественник академика Б. А. Рыбакова академик М. Н. Покровский перевёл с греческого на русский язык в своей вышедшей в Партиздате в 1933 году «Русской истории в самом сжатом очерке» возведённого во множественное число византийского историка VI века н.э. Прокопия Кесарийского, который, если перевести на русский язык его текст поточнее, в действительности писал:
       «Эти племена, слов`яне и анты, не управляются одним человеком, а живут в народовластии. Поэтому у них счастье и несчастье считаются общем делом. И в остальном у этих народов вся жизнь и все законы одинаковы... Дома у них не каменные, а из дерева и глины, с островерхими соломенными крышами, напоминающими шалаши... Щиты у воинов из бычьей кожи, лёгкие, и всё оружие лёгкое – копья из крепкого дерева, которому они распариванием и гнутьём умеют придавать прямизну, луки обычные, а колчаны для стрел плетут из ремешков, которые не намокают, мечи длиной в локоть и короткие ножи, а также ножны для делают искусно... Железо звонкое и такое, что наш меч может рубить, но само не зазубрится... Против нападающих врагов в длинных закрытых колчанах, не плетёных из ремешков, а кожаных, они хранят стрелы, отравленные таким сильным ядом, что если стрела поранит и ухо, с жизнью не успеешь проститься... Самим нападать на других, чтобы завладеть их имуществом и людьми, законы им запрещают так же, как и торговать людьми. Поэтому рабов они не имеют, а работают все без различия должности и положения... Пленные, если захотят остаться у них и женятся, пользуются таким же равноправием, а других отпускают и обеспечивают всем на дорогу... Они (слов'яне и анты) не злы и не хитры, а откровенны и добродушны...»..."
Александр Иванченко. Путями великого россиянина
http://slavs.org.ua/aleksandr-ivanchenko-putyami-velikogo-rossiyanina

[to]

to, я ошарашен вашими познаниями, вы историк?

Историей интересуюсь, особенно историей Руси-России и русского народа, но на истфаке не учился.

[to]

Отлично сказано!
Раз вы так в курсе всего, что вам самому мешает изучить источники?

Дык изучал, поэтому и прошу Вас открыть, где Вы нашли у Льва Диакона описание процесса прибития Олегом своего щита на вратах Царьграда.
Вот на какие строки Льва Дьякона Вы сослались:
«Знайте, что если вы не последуете сему доброму совету, то не мы, а вы окажетесь нарушителями заключенного в давние времена мира. Пусть наш ответ не покажется вам дерзким; мы уповаем на бессмертного Бога-Христа: если вы сами не уйдете из страны, то мы изгоним вас из нее против вашей воли. Полагаю, что ты не забыл о поражении отца твоего Ингоря, который, презрев клятвенный договор приплыл к столице нашей с огромным войском на 10 тысячах судов, а к Киммерийскому Боспору прибыл едва лишь с десятком лодок, сам став вестником своей беды». / Лев Диакон. VI книга. 10 глава./
http://chernov-trezin.narod.ru/VecshiyOleg.VTOROY_DOGOVORhtm.htm
Найти тут про про прибитие щита, зело трудно.
Речь о попытке Игоря обновить договор, заключённый Олегом.

Не нравится вам Олег. который непонятно где шастал по вашей версии, ну уж то столкновения со Святославом и осаду Доростола сложно игнорировать, а впоследствии осаду Херсонеса. Через одного это все прямые потомки.

Вы как-то оригинально читаете тексты. У Льва Дьякона нашли что-то между строк, в моём посте, проникнутом уважением и восхищением к Олегу, выискали, что он мне "не нравится".

Что до Олега, договор то не вызывает сомнений.

Не вызывает и это принятый в науке факт.

Повторяю вопрос - это признак могущества, или нет?

Это свидетельство выдающихся способностей Олега-Одда, сумевшего выйти на уровень подписания договора с Византией.

Правильно, вот только сами события при Доростоле. вы знаете где это, вас не на какие мысли не наводят?

Не очень понятно, каким боком Святослав к Олегу. Даже не родственники.

Вот когда наведут, мы продолжим конструктивное общение, ежели вы будете говорить что всё неправда и сочинительситво, тогда разберём что именно сочинительство.

Я думаю, что конструктивное общение начнётся тогда, когда Вы ознакомитесь с историческими фактами и не будете постить фантазии на исторические темы.

[to]

ТО, ви таки опять делаете мне смешно, любшанская крепость не стала сенсацией  в 1997 годе, а тут таки, вдруг, типа таки цельный бум, фурор, ибо таки обозначилась словенская Троя.

Ну, раз Вы знали про Любшу в конце 90-х, то лишний раз Вам, таки, респект и уважуха.
Сенсации особой в Любшинской крепости нет, а есть страничка в истории  освоения этого края ильменскими словенами и их противовостояние со шведами.
Можно, канешна снять кину пра ето и нагнать апофеозу, вот тады общественное мнение всколыхнётся и ребятня будет играть в оборону Любшинской крепости, подражая своим героическим предкам...

Таки гуглишь-муглишь, а инфы по сей крепости все равно таки полный ноль, даже таки вот ви сами передергиваете, к примеру вот это ваше -  «…построенной словенами на рубеже VI—VII веков…» - ни одна газетная или журнальная публикация до такого даже не додумалась.

Дык, это я виноват, ссылку не дал. Посыпааю голову пеплом и накладываю на себя строгую эпиталаму. Расслабился дядька на бф, вот и результат. Читайте:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%CB%FE%E1%F8%E0%ED%F1%EA%E0%FF_%EA%F0%E5%EF%EE%F1%F2%FC
В вики есть ссылки на публикации (внизу страницы).

Ви утверждаете, что это были словены, другие утверждают, что это таки были кривичи, третьи утверждают, что это не угро-финны, не скандинавы, не саамы, но вполне возможно, что это таки были славяне – то есть нет ни какой убежденности, а лишь таки предположения и домыслы.

Шнайдер, я таки, не Рябинин.
"До последнего времени все упиралось в точность даты основания каменно-земляной крепости, откопанной в устье Волхова близ поселка Старая Ладога экспедицией Рябинина еще в 1997 году («Огонек» рассказал об этом открытии в № 29 за прошлый год). Сейчас сомнений не осталось. На днях в лаборатории Института истории материальной культуры РАН легендарная Ганна Зайцева, перед которой трепещут питерские археологи, выдала бумагу с радиоуглеродным вердиктом. Дата для наших северных мест почти фантастическая – середина  VIII века".
"Из справки Е. А. Рябинина:
Предварительное заключение по археологическому исследованию Любшанского городища.

...В результате обнаружено наиболее раннее на северо-западе Руси укрепленное поселение... Сооружение представляло собой глиняный вал высотой более трех метров, укрепленный двуми подпорными стенками. Верхняя часть одной из них возвышалась над поверхностью вала, образуя каменное обрамление гребня насыпи. Выше были устроены деревянные городни или клети. Общая высота оборонительного сооружения достигала семи метров.

Любшанская крепость по столь раннему времени возникновения и по технологическим особенностям не имеет аналогов в Восточной и Северной Европе.

Поселение в устье Любши закончило свое существование в конце IX века (по данным радиоуглеродного анализа и характеру обработки керамики – до 870 г.).

При исследовании культурного слоя выявлено два периода жизни памятника, соответствующих двум периодам его укреплений. Многочисленные находки (около 200 предметов) позволяют высказать предположение об этнической принадлежности обитателей Любшанского городища. Более чем вероятно, что это не были местные финны или балты. Не были это и скандинавы. Есть основания полагать, что памятник оставлен первой волной славянских переселенцев, продвинувшихся в догосударственный период Древней Руси на север Восточной Европы. Ближайшие аналоги Любшанской крепости находятся в Центральной Европе в ареале расселения западных славян – от Дуная до Польского Поморья. Это согласуется и с новейшими данными исторической лингвистики. Дальнейшее исследование Любшанской крепости позволит прочитать древнейшую страницу истории нашего Отечества, ответить на вопрос летописца “Откуда есть пошла Русская земля”.
http://chernov-trezin.narod.ru/Ladoga2.htm
Не устраивает уровень инфы? Запрос в РАН и делов то....

И какая такая романово-советская историография, которая таки пропускала даже такие перлы от Нестора, как приход апостола Андрея в Новгород и таки даже в банный день, при этом таки о Киева тогда вообще таки ни чего не говорилось.

Могет не тогда кто то и что то там рисовал по делам Киевским, а могет кто то сейчас таки очень хочет закрасить одно и нарисовать совершенно другое, и Любшанская цитадель таки как раз к месту пришлась?

Шнайдер, ищите то, чего нет. Перлы романовских историков и выходки Брежнева со Щербицким, имеют мало отношения к науке история.
Необходимо установить научную истину, какая бы она не была. Нравится она или не нравится, к науке это отношения не имеет.

[to]

Какой такой русский народ во времена Киевской Руси? Рабов да холопов народом называете

Русы не были рабами и продавали славян и финов в рабство при содействии хазарских евреев.
К 11 веку, когда работорговля у русов славянами закончилась, можно считать периодом, когда сформировался этнический сплав, названный русским народом по имени воинственного племени русов.