Ошибки Мухина: "хренология Фоменко", "атеистическое язычество" и проч.

[А. Ю. Экономов]

По жидовской реакции.   Если жиды верещат, значит этот человек прав.

Необязательно чтоб именно ты понимал, о чём он говорит. Кому надо - те понимают...

Банален ты до дебильности.

[Remo Williams]

Про себя, честно признаюсь, в математике моё развитие дальше 5-6 класса не очень продвинуто. Потому, выкладками с формулами я вас тут не порадую. Однако, с элементарной логикой и образным мышлением, вроде бы богом не обижен. По крайней мере, считаю себя способным на некоторую оценку аргументации. Так вот, по моему, счёт в этой теме, не в пользу трад. истории, причём всухую.

Понятное дело, твердолобым трад. историкам можно колья на голове тесать. Они тебе и самую разъестейственнейшую науку, что арифметику, что астрономию так разобществят, что умом тронешся. Какие там квадратные косинусы, если и таблицы умножения не ночевало!

Правдолюб, если ты это для них тут распинался в математических вычислениях доказательств - то зря! Они тебе тут до посинения будут заплетать извилины, путать знаки, буквы, порядки и термины...

Ладно, хрен с ними: "элонгациями", "пролонгациями" и прочими ... Мне лично, у всех этих "историков", просто спросить хочется - положа руку на что-нибудь святое для вас, скажите:

Вы действительно считаете, что человечество, сообщество, популяция вида "хомо сапиенс",  на протяжении многих тысячелетий, однажы научившись чему-то, достигнув какого-то прогресса, могло на этом остановиться и тупо отливать из меди...? Потом ещё тысячи лет из бронзы, из железа. Потом всё забывать, снова вспоминать...? Тысячи лет мыкать-пыкать? Потом жевать одни и те же сказки и былины, изобретать и забывать письменность, науки, искусства? Чтобы потом, через, опять же тысячи лет "тёмных веков", всё это вспомнить, откопать и возродить, и в течении каких-то, менее полтыщи лет улететь в космос!?

Вы действительно, реально можете вообразить такую картину?!

А "древние" греко-римляне, чем, по вашему, ковыряли мраморные статуи, дворцы, галеры, мебель в конце-концов? Бронзовыми зубилами, топорами, стамесками, пилами?

Так я вас тут разочарую: Бронза без олова не получается! А достоверных упоминаний о нём и следов добычи, и переработки - ранее 15 в. по крайней мере мне - неизвестно. Если вам известно - доказательства в студию! Без них, про "бронзовый век" никому не говорите!

С железом и сталью - ещё хуже: Если вы имеет представление о технологиях производства стали из кричного железа, то ранее 17-18 в.в. можете и не заглядывать. Нет его там!

Про керамику, ткани, бумагу и прочее материаловедение и строительство, имеется очень большая куча трад. исторических нестыковок. Если во всём разобраться - уткнуть носом "историков", можно ещё похлеще, чем какой-то там туманной лингвистикой, или арифметикой и астрономией.

При всём моём уважении к Ю.И.Мухину, полагаю, что такой добрый втык за НХ, ему не повредит.

Правдолюбу, мой респект и уважуха! Так держать! &/

А.Ю.Экономову - учить мат. часть и разминать лоб!    "=?

Абсолютно согласен. Хочу еще добавить, что если кто видел старые книги - начала 20 века, или газеты, оми же совершенно изветшавшие, то есть читать-то можно, но просто - ветхие. Каким же образом сохранились эти папирусы в пещере Кумран, на чем вообще - и чем? - писали древнегреческие писатели и философы, причем томами? Нет ни одного оригинала, а если есть - то, скорее всего, подделка, как корона Соломона в Израиле. Мы уже не знаем, что происходило 50 тому назад, например, убили ли Сталина или сам помер, был ли Ленин и Ко. агентами Германии и т.д. А Катынь? А якобы высадка американцев на Луне? Человечество достигло миллиарда только в начале 19 века. Так откуда же берутся миллионые армии Ксеркса, завоевания Александра македонского, вся эта куча людей, сражающихся веками в разных странах и в разное время, кто вообще все это документировал и - главное, - когда?  Продолжительность жизни швейцарки в 1820 году - 36 лет! Всего! В Швейцарии! А в других государствах? Когда все успевали и воевать, и пирамиды строить, аккуратно все хронометрировать, а потом дружно болеть коллективной амнезией аж на 10 веков, и все начинать сначала? Тотальный бред! Лично для меня, и без Фоменко, давно было ясно, что человеская история намного короче, чем официально  декларируется. Sapienti sat.

[А. Ю. Экономов]

Про себя, честно признаюсь, в математике моё развитие дальше 5-6 класса не очень продвинуто.

Вот и помалкивай.

[А. Ю. Экономов]

Абсолютно согласен. Хочу еще добавить, что если кто видел старые книги - начала 20 века, или газеты, оми же совершенно изветшавшие, то есть читать-то можно, но просто - ветхие. Каким же образом сохранились эти папирусы в пещере Кумран, на чем вообще - и чем? - писали древнегреческие писатели и философы, причем томами? Нет ни одного оригинала, а если есть - то, скорее всего, подделка, как корона Соломона в Израиле. Мы уже не знаем, что происходило 50 тому назад, например, убили ли Сталина или сам помер, был ли Ленин и Ко. агентами Германии и т.д. А Катынь? А якобы высадка американцев на Луне? Человечество достигло миллиарда только в начале 19 века. Так откуда же берутся миллионые армии Ксеркса, завоевания Александра македонского, вся эта куча людей, сражающихся веками в разных странах и в разное время, кто вообще все это документировал и - главное, - когда?  Продолжительность жизни швейцарки в 1820 году - 36 лет! Всего! В Швейцарии! А в других государствах? Когда все успевали и воевать, и пирамиды строить, аккуратно все хронометрировать, а потом дружно болеть коллективной амнезией аж на 10 веков, и все начинать сначала? Тотальный бред! Лично для меня, и без Фоменко, давно было ясно, что человеская история намного короче, чем официально  декларируется. Sapienti sat.

А тебе не приходила в голову совсем простая мысль, что если имеется фальсификация истории, то она кем то осуществлялась?  Причём стразу на всей планете, да причём с изумительной точностью. По десяткам тысяч направлений. Не думаю, что это возможно.

Херовые вы ребята логики. Совсем никакие... 

[Remo Williams]

А тебе не приходила в голову совсем простая мысль, что если имеется фальсификация истории, то она кем то осуществлялась?  Причём стразу на всей планете, да причём с изумительной точностью. По десяткам тысяч направлений. Не думаю, что это возможно.

Херовые вы ребята логики. Совсем никакие... 

А  тебе не приходило в голову, что у евреев и мусульман сейчас официально вообще 5 тысяч хрен знает какой год? И что на нашу хронологию им наплевать с самой высокой колокольни? И история у каждого - своя? И фальсифицируют те, кому выгодно по тем или иным причинам? Не знаю какой ты математик, но логик херовый...

[А. Ю. Экономов]

А  тебе не приходило в голову, что у евреев и мусульман сейчас официально вообще 5 тысяч хрен знает какой год? И что на нашу хронологию им наплевать с самой высокой колокольни? И история у каждого - своя? И фальсифицируют те, кому выгодно по тем или иным причинам? Не знаю какой ты математик, но логик херовый...

На себя больше поглядывай.
Ничего логичного ты не произнёс, а то, что произнёс даже общими местами назвать нельзя - так... словеса пустые.
**************


Повторно...

Особенно существенно то, что пропагандисты НХ намеренно уклоняются от ответов на возникающие у критиков их концепции вопросы: кто же из современников или близких предшественников обосновавшего общепринятую историческую хронологию французского гуманиста Скалигера, жившего в XVI - начале XVII в., а так же из современников первых двух царей Романовых, могли создать те памятники, которые ранее все относили к более отдаленному периоду истории? А ведь они сами же подчеркивают то, что это очень трудоемкая деятельность, требующая как специальной подготовки, так и немалого времени, когда характеризуют процесс работы образованнейшего знатока античности в эпоху Возрождения Поджо Браччолини, якобы сочинявшего труд, приписываемый древнеримскому историку Тациту[19]. Если античные памятники письменности созданы знаменитостями эпохи Возрождения (причем в разных европейских странах), зачем всем им понадобилось утаивать результаты своего мастерства — и это в век распространения переписки между гуманистами, но в то же время соперничества в славе? И где нашли столько высокоодаренных и широко образованных знаменитостей? не говоря уже о памятниках изобразительного искусства, предназначенных (и нередко еще в мастерской автора) для публичного обозрения, или о подразумевающей коллективное участие работе по созданию памятников архитектуры! Скалигер, видимо, оказался в сговоре помимо великого астронома Кеплера и с другим младшим своим современником Шекспиром, действия драм которого происходят и в Древней Греции, и в Древнем Риме! А кто, когда, под чьим руководством мог произвести повсеместно множество предметов каждодневного обихода, относимых обычно к эпохе античности и раннего средневековья? И оставалось ли вообще время (не говоря уже об умении и желании) у людей XVI-XVII вв. на массовое производство подделок под старину, столь отличных (и по внешнему виду, а зачастую и по предназначению) от тех, которые были им нужны в повседневной жизни? И как можно было организовать доставку сих многообразных фальсификатов на отдаленные территории, да еще закопать их, чтоб было чем заняться археологам нового времени? Стоило ли расставаться и с монетами из драгоценных металлов, да и вообще чеканить монеты, не имевшие реального хождения на рынке? и т.д., и т.п.



Хренологи, возражения по существу будут или как всегда?   

[Phil]

Это как понимать - "надгробная речь на похоронах шведского короля Карла XI была написана и прочитана по русски, а записана латиницей"?  С оригиналом написанной  по русски  речью где можно ознакомиться?   А то, что она была прочитана на русском из чего следует?

Ваш пассаж лишний раз доказывает, что антифоменочники трудов ФиН не читают - они просто что-то где-то слышали, пытались кое-что прочесть, но толком ничего не поняли. Однако с непередаваемым смехотворным апломбом пытаются эти труды опровергать.

Вот, любуйтесь, хотя бы здесь:

"ЗАГРОБНАЯ РЕЧЬ ПО УСОПШЕМУ КАРЛУ ХI

-------------------------------------------------------------------------------

НА КАКОМ ЯЗЫКЕ В СТОКГОЛЬМЕ, СТОЛИЦЕ ШВЕЦИИ, ШВЕДСКИМ ЦЕРЕМОНИЙМЕЙСТЕРОМ В ПРИСУТСТВИИ ВСЕГО ШВЕДСКОГО ДВОРА БЫЛА ПРОИЗНЕСЕНА ОФИЦИАЛЬНАЯ НАДГРОБНАЯ РЕЧЬ НА ПОХОРОНАХ ШВЕДСКОГО КОРОЛЯ КАРЛА XI В 1697 ГОДУ?

Вопрос, поставленный в заголовке, на первый взгляд вызывает недоумение. Ясное вроде бы дело. Написали и произнесли речь ПО-ШВЕДСКИ. А как же иначе !? Ведь в столице Швеции торжественно хоронят шведского короля. Но не будем спешить с выводами. Давайте обратимся к официальным документам. Нас ждет много интересного.

В 1697 году умирает шведский король Карл XI. Его торжественно отпевают и хоронят в Стокгольме, столице Швеции, 24 ноября 1697 года. Для погребальной церемонии была, естественно, написана специальная надгробная речь. Она была зачитана при стечении всего шведского двора. Причем, официальным придворным церемониймейстером.

Сообщается следующее: "Автором (речи) был шведский языковед и собиратель книг Юхан Габриэль Спарвенфельд (1655-1727), три года проживавший в Москве. Спарвенфельд держал свою "Placzewnuju recz" в связи с похоронами Карла XI в Стокгольме 24 ноября 1697 г. В то время Спарвенфельд был ПРИДВОРНЫМ ЦЕРЕМОНИЙМЕЙСТЕРОМ".

А теперь дадим ответ на заданный нами вопрос. ПОРАЗИТЕЛЬНО, НО НАДГРОБНАЯ РЕЧЬ БЫЛА НАПИСАНА И ПРОЧИТАНА ПО-РУССКИ. Сегодня этот факт, в рамках скалигеровской версии истории, выглядит абсолютно дико. Иначе не скажешь. Ведь нас уверяют, будто "ничего русского", в заметных масштабах, за пределами романовской России в XVII веке не было. А уж тем более в Швеции, с которой Россия часто воевала. Отношения со Швецией были в ту эпоху сложными, иногда враждебными. Дескать, Швеция - чуждое государство, далекая от нас культура и история, совсем иной "древний" язык и т.п. "Ничего русского", а тем более НА ВЫСШЕМ ОФИЦИАЛЬНОМ УРОВНЕ. Однако, как неожиданно выясняется, подлинная картина XVII века была другой. Причем СУЩЕСТВЕННО ДРУГОЙ.

Шокирующий - но лишь с современной точки зрения - факт произнесения ПО-РУССКИ надгробной речи на официальной торжественной церемонии похорон ШВЕДСКОГО короля в ШВЕДСКОЙ столице, в присутствии ШВЕДСКОГО двора, сегодня нуждается в немедленном объяснении. Современные историки, конечно, это прекрасно понимают. Именно поэтому, надо полагать, они стараются не привлекать внимания к этому удивительному обстоятельству.

Ясное дело, что в комментариях к этой шведской надгробной речи, написанной по-русски, но латинскими буквами, историки тут же предлагают свое "объяснение". Пишут так: "Причина, по которой речь была написана по-русски, вероятно, заключается в желании СДЕЛАТЬ ЕЕ ПОНЯТНОЙ ДЛЯ РУССКИХ ПОДДАННЫХ ШВЕДСКОГО КОРОЛЯ" . (Замечательное "научное" "объяснение". Тут не знаешь, плакать или смеяться? То ли авторы сего чуда своих читателей за идиотов держат, то ли не понимают, что сами предстают в виде таковых ...

Прямо скажем, такое толкование вызывает массу вопросов. Выходит, что в XVII веке русских подданных в Швеции было НАСТОЛЬКО МНОГО, что ради них правящая верхушка была вынуждена произносить надгробную речь в память шведского короля ПО-РУССКИ ! Так может быть, и сама эта верхушка шведского общества, знать, королевский двор, состояли в то время ещё в значительной мере из потомков славян, живших и правивших не так давно на территории всей Великой = "Монгольской" Империи XIV-XVI веков (об этой Империи, которая была старательно стёрта со страниц отредактированных источников, но следы которой, тем не менее, обнаруживаются повсюду - в том числе и на территории современной Швеции - постараюсь скоро выложить отдельный пост. Называлась эта импреия в ту пору ещё Гранд-Тартария ( Grand Tartarie ) ... или Монголо-Татария ... от искажённых греческих - МЕГАЛИОН, что означает ГРОМАДНЫЙ, и ТАРТАР ... чем и видилось утончённо-изнеженной эллинско-римской цивилизации Средиземноморья всё наше постгиперборейское наследье на столь невыразимо огромном пространстве )

[Phil]

В рамках нашей реконструкции картина становится простой и понятной. Вплоть до конца XVII века на территории Швеции ещё сохранялись многие традиции Великой = "Монгольской" Империи. Оставалось ещё очень много людей, говоривших по-русски. В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ СРЕДИ ПРАВЯЩЕЙ В ШВЕЦИИ РУССКО-ОРДЫНСКОЙ ЗНАТИ. Скорее всего, таких людей было много и в самом шведском дворе, в непосредственном, ближайшем окружении шведских королей XVII века. Может быть, некоторые из шведских правителей той эпохи сами ещё продолжали говорить по-русски.

Но в XVII веке по странам отделившейся Западной Европы прокатился мятеж Реформации. Новые правители-реформаторы стали переучивать население отколовшихся земель со славянского языка на новые языки, только что изобретенные самими реформаторами. В том числе, быстро придумали и шведский язык. Ясное дело, демагогически объявив его "очень-очень древним", чтобы было авторитетнее. Языки придумали и для других подданных "Монгольской" Империи, проживавших в то время на территории Скандинавии. Изобрели на основе местных диалектов и прежнего славянского языка Империи XIV-XVI веков. Ввели новый язык в школы и начали учить молодое подрастающее поколение.

В частности, вместо прежней кириллицы стали внедрять недавно изобретённую латиницу. Поэтому официальную шведскую надгробную речь памяти шведского короля написали ВСЁ ЕЩЕ ПО-РУССКИ, НО УЖЕ ЛАТИНСКИМИ БУКВАМИ. Здесь мы сталкиваемся с процессом активного вытеснения славянского языка, в том числе и с территории Скандинавии, ново-придуманными языками эпохи Реформации. Славянский язык объявили в Западной и Северной Европе XVII века "языком оккупантов".

Для полноты картины приведём полное название надгробной речи на смерть шведского короля, и комментарии историков. Длинное название речи написано по-русски, но латинскими буквами. Текст читается легко.

"ТОРЖЕСТВЕННАЯ РЕЧЬ ПО СЛУЧАЮ СМЕРТИ КАРЛА XI НА РУССКОМ ЯЗЫКЕ. 1697. 36,2 x 25,5. Библиотека Уппсальского университета. Собрание Palmkiold, 15.

Печатный ТЕКСТ НА РУССКОМ ЯЗЫКЕ, однако транскрибированный ЛАТИНСКИМИ БУКВАМИ, сохранился в составе кодекса из Библиотеки Уппсальского университета, начинается со страницы 833 этого кодекса и занимает ВОСЕМЬ страниц. Известен ещё один экземпляр, хранящийся в Королевской библиотеке Стокгольма. Текст представляет собой плачевную речь по Карлу XI на русском языке. На титульном листе написано:

"Placzewnaja recz na pogrebenie togho prez segho welemozneiszago i wysokorozdennagho knjazja i ghossudarja Karolusa odinatsetogho swidskich, gothskich i wandalskich (i proczaja) korola, slavnagho, blaghogowennagho i milostiwagho naszego ghossudaja (!), nynjeze u bogha spasennagho. Kogda jegho korolewskogo weliczestwa ot duszi ostawlennoe tjelo, s podobajuszczjusae korolewskoju scestju, i serserdecznym wsich poddannych rydaniem byst pogrebenno w Stokolnje (!) dwatset-scetwertago nowemrja ljeta ot woploszczenia bogha slowa 1697".

( Поднимите руки те, кто не смог прочитать этот текст ? Нет таких ? Поздравляю, вы все только что сдали экзамен на знание шведского языка! )

[Phil]

Затем следуют шесть страниц собственно речи - тоже по-русски. А завершается речь хвалебным стихотворением об умершем короле. ТОЖЕ НА РУССКОМ ЯЗЫКЕ. Имя автора не обозначено, но на последней строке собственно речи написано: "Jstinnym Gorkogo Serdsa Finikom" - первые буквы слов напечатаны прописными буквами, которые являются инициалами автора. Автором был шведский языковед и собиратель книг Юхан Габриэль Спарвенфельд".

Приведем теперь название шведской речи, написанной по-русски, заменив в её оригинальном тексте латинские буквы русскими.

"Плачевная речь на погребение того преж сего вельможнейшаго и высокорожденнаго князя и государя Каролуса одиннадцатого шведских, готских и вандальских (и прочая) короля, славнаго, благословеннаго и милостиваго нашего государя (здесь опечатка: вместо буквы R написали J ), ныне же у бога спасеннаго. Когда его королевского величества от души оставленное тело, с подобающей королевской честью, и сердечным всех подданных рыданием бысть погребено в СТЕКОЛЬНЕ (так, оказывается, именовали Стокгольм в XVII веке; вероятно, там в то время было развито СТЕКОЛЬНОЕ производство ) двадцать-четвертого ноября лета от воплощения бога слова 1697".

Скорее всего, на первых порах люди в Западной и Северной Европе испытывали большое неудобство, вынужденно записывая русские слова новыми латинскими буквами. Чего стоит, например, записать русское Щ латиницей. Получалось нелепое SZCZ. Однако, заставляли. Люди морщились, но писали. Потом постепенно привыкли. Дети вообще не испытывали трудностей, будучи обучаемы с малолетства. Вскоре всех убедили, будто "так было всегда, испокон веков". Что было полной неправдой. ТАК стало лишь в XVII веке. А до этого и говорили по-русски, и писали кириллицей. Не морщась.

Вот оно - реальное происхождение европейских языков!"

[Remo Williams]

На себя больше поглядывай.
Ничего логичного ты не произнёс, а то, что произнёс даже общими местами назвать нельзя - так... словеса пустые.
**************


Повторно...

Особенно существенно то, что пропагандисты НХ намеренно уклоняются от ответов на возникающие у критиков их концепции вопросы: кто же из современников или близких предшественников обосновавшего общепринятую историческую хронологию французского гуманиста Скалигера, жившего в XVI - начале XVII в., а так же из современников первых двух царей Романовых, могли создать те памятники, которые ранее все относили к более отдаленному периоду истории? А ведь они сами же подчеркивают то, что это очень трудоемкая деятельность, требующая как специальной подготовки, так и немалого времени, когда характеризуют процесс работы образованнейшего знатока античности в эпоху Возрождения Поджо Браччолини, якобы сочинявшего труд, приписываемый древнеримскому историку Тациту[19]. Если античные памятники письменности созданы знаменитостями эпохи Возрождения (причем в разных европейских странах), зачем всем им понадобилось утаивать результаты своего мастерства — и это в век распространения переписки между гуманистами, но в то же время соперничества в славе? И где нашли столько высокоодаренных и широко образованных знаменитостей? не говоря уже о памятниках изобразительного искусства, предназначенных (и нередко еще в мастерской автора) для публичного обозрения, или о подразумевающей коллективное участие работе по созданию памятников архитектуры! Скалигер, видимо, оказался в сговоре помимо великого астронома Кеплера и с другим младшим своим современником Шекспиром, действия драм которого происходят и в Древней Греции, и в Древнем Риме! А кто, когда, под чьим руководством мог произвести повсеместно множество предметов каждодневного обихода, относимых обычно к эпохе античности и раннего средневековья? И оставалось ли вообще время (не говоря уже об умении и желании) у людей XVI-XVII вв. на массовое производство подделок под старину, столь отличных (и по внешнему виду, а зачастую и по предназначению) от тех, которые были им нужны в повседневной жизни? И как можно было организовать доставку сих многообразных фальсификатов на отдаленные территории, да еще закопать их, чтоб было чем заняться археологам нового времени? Стоило ли расставаться и с монетами из драгоценных металлов, да и вообще чеканить монеты, не имевшие реального хождения на рынке? и т.д., и т.п.



Хренологи, возражения по существу будут или как всегда?  

Да никто уже не знает, существовали ли тот же Брачоллини на самом деле...Или Скалигер. Может, все они - плод фантазии неизвестного графомана. Тот ж Шекспир, если посмотреть, это Акунин своего времени, и, скорее всего, группа авторов. Когда вообще появилось первое о нем упоминание, какое имеется первое издание его работ? Что там происходило уже в 19 веке - можно только догадываться. Сначала писали, что наполеон поперся в Москву - завоевывать Россию, теперь - он просто хотел объединиться с русским царем, Александром 2, кажется, чтобы вместе направиться в Индию, и выбить оттуда англичан. Бред вроде, но - может и так. А может, и нет. Толком никто уже ничего не знает. Выборы в России 1996  года - теперь начинают говорить о чудовищной фальсификации. Так была она или нет? Американцы на Луну летали или нет? Фоменко почему-то читает, что многие личности или события существовали в реальности, просто были продублированы в разных эпохах. А мне кажется многие из них - это просто беллетристика жанра "фэнтази" тех времен. Не было никакой Трои, Рюрика, Македонского, 300 спартанцев - все это кино, сказки, наподобие продукции Голливуда. Как сказал классик:"Подвергай все сомнению." Надо просто реально смотреть на жизнь. Например, когда и где конкретно появилась Илиада Гомера? Где первое сохранившиеся издание? 1888? А раньше нет? Значит и написана она в 1888. Или годом раньше. работать надо с реальными документами, нет документа - нет события или персонажа. Ты, Экономов, всех воплистов о десятках миллионах жертв Советской власти, отсылаешь к открытым архивам, и это правильно. Но точно также надо отсылать к реальным предметам и историков, пишуших про миллионую армию Ксеркса или боевых машинах Архимеда. Нет машины? Значит, и  Архимеда, скорее всего не было. Укоротим историю лезвием Оккама!

[Track-Dbf]

А  тебе не приходило в голову, что у евреев и мусульман сейчас официально вообще 5 тысяч хрен знает какой год? И что на нашу хронологию им наплевать с самой высокой колокольни? И история у каждого - своя? И фальсифицируют те, кому выгодно по тем или иным причинам? Не знаю какой ты математик, но логик херовый...

А кто это в Европе арабы, которые себя арабами не признают? Чем они в Европе вообще занимались? И откуда появились?

Главное - когда? И почему им приспичило сокращать время хронологии? 

Да и вообще - где живут сумчатые люди? И чем они отличаются от плацентарных? И кто их собаки?  ?*>

[Remo Williams]

А кто это в Европе арабы, которые себя арабами не признают? Чем они в Европе вообще занимались? И откуда появились?

Главное - когда? И почему им приспичило сокращать время хронологии?  

Да и вообще - где живут сумчатые люди? И чем они отличаются от плацентарных? И кто их собаки?  ?*>

http://www.youtube.com/watch?v=sxqf4uyelUE

[А. Ю. Экономов]

Ты, Экономов, всех воплистов о десятках миллионах жертв Советской власти, отсылаешь к открытым архивам, и это правильно. Но точно также надо отсылать к реальным предметам и историков, пишуших про миллионую армию Ксеркса или боевых машинах Архимеда. Нет машины? Значит, и  Архимеда, скорее всего не было. Укоротим историю лезвием Оккама!

Ау...


...кто, когда, под чьим руководством мог произвести повсеместно множество предметов каждодневного обихода, относимых обычно к эпохе античности и раннего средневековья? И оставалось ли вообще время (не говоря уже об умении и желании) у людей XVI-XVII вв. на массовое производство подделок под старину, столь отличных (и по внешнему виду, а зачастую и по предназначению) от тех, которые были им нужны в повседневной жизни? И как можно было организовать доставку сих многообразных фальсификатов на отдаленные территории, да еще закопать их, чтоб было чем заняться археологам нового времени? Стоило ли расставаться и с монетами из драгоценных металлов, да и вообще чеканить монеты, не имевшие реального хождения на рынке? и т.д., и т.п.


А также - уж если ФиН сдвигают историю во времени, то пусть сдвигают её всю и сообщат, что, например,  Ленардо да Винчи жил... - в каком получается веке?

[Track-Dbf]

А также - уж если ФиН сдвигают историю во времени, то пусть сдвигают её всю и сообщат, что, например,  Ленардо да Винчи жил... - в каком получается веке?

Так как насчёт сумчатых тварей, похожих физиологически на плацентарных людей? Древние весьма существа, по ним хронологию можно проверить точно. 

[Remo Williams]

Ау...


...кто, когда, под чьим руководством мог произвести повсеместно множество предметов каждодневного обихода, относимых обычно к эпохе античности и раннего средневековья? И оставалось ли вообще время (не говоря уже об умении и желании) у людей XVI-XVII вв. на массовое производство подделок под старину, столь отличных (и по внешнему виду, а зачастую и по предназначению) от тех, которые были им нужны в повседневной жизни? И как можно было организовать доставку сих многообразных фальсификатов на отдаленные территории, да еще закопать их, чтоб было чем заняться археологам нового времени? Стоило ли расставаться и с монетами из драгоценных металлов, да и вообще чеканить монеты, не имевшие реального хождения на рынке? и т.д., и т.п.


А также - уж если ФиН сдвигают историю во времени, то пусть сдвигают её всю и сообщат, что, например,  Ленардо да Винчи жил... - в каком получается веке?

А кто относит-то, и на каком основании? Откуда они образцы брали для подражания, где, блин, оригиналы? И откуда известно, что они оригиналами и являются? Раз первый образец сделан в 1910 году - значит он оригинал и есть. И никаких многочисленных, старых вещей вообще практически не осталось, даже в музеях. Я вон в Лакму (Los Angeles Museum of Contemporary Art) попал недавно. Там экспонируются предметы 40-60 гг.  пришлого века. И автомобиль 1959, кажется, года выпуска. Какие, блин, многочисленные предметы обихода даже 18 века сохранились? Единицы! Если вообще...Про компьютеры слышал? Ты на одном как раз в форум заходишь. Так вот кто-нибудь уже 486 видел недавно живьем? Пентиумы устарели! В Америке пару лет назад из магазинов исчезли телевизоры с катодной трибкой, CRT. Так что никаких массовых подделок в 17 якобы веке не было - оригиналы и были, если вообще были...Нам известно более-менее два последних века, что им предшествовало, Аллаху лишь известно...
Еще  вопросы есть?

[Track-Dbf]

486 видел недавно живьем?

Да ладно... любители хранят. Вот у меня процессор "Соломон", это как раз 486 работает - мама не горюй. 1,5 Gb оперативная память, винт 80 Gb. Хрюша летает ласточкой. И вещи он творит страшные. Да-да. 

[А. Ю. Экономов]

А кто относит-то, и на каком основании? Откуда они образцы брали для подражания, где, блин, оригиналы? И откуда известно, что они оригиналами и являются? Раз первый образец сделан в 1910 году - значит он оригинал и есть. И никаких многочисленных, старых вещей вообще практически не осталось, даже в музеях. Я вон в Лакму (Los Angeles Museum of Contemporary Art) попал недавно. Там экспонируются предметы 40-60 гг.  пришлого века. И автомобиль 1959, кажется, года выпуска. Какие, блин, многочисленные предметы обихода даже 18 века сохранились? Единицы! Если вообще...Про компьютеры слышал? Ты на одном как раз в форум заходишь. Так вот кто-нибудь уже 486 видел недавно живьем? Пентиумы устарели! В Америке пару лет назад из магазинов исчезли телевизоры с катодной трибкой, CRT. Так что никаких массовых подделок в 17 якобы веке не было - оригиналы и были, если вообще были...Нам известно более-менее два последних века, что им предшествовало, Аллаху лишь известно...
Еще  вопросы есть?

Вопросов нет - ты исходишь из "Я так думаю и поэтому...".   Какие могут быть вопросы?   +@>

[Track-Dbf]

Вопросов нет - ты исходишь из "Я так думаю и поэтому...".   Какие могут быть вопросы?   +@>

Вообще-то... это граждане США-банкротов открыли Европу году так в 1810. Заселили её как смогли, а бесстыжие европейцы всё переиначили. 

Просто, в США-банкротах заврались - вот и делятся своей несусветной ложь со всеми - типа, все спятили.

Копни с пристрастием этого "фоменко" - лопата стукнет о рожки госдепа США.

[Николай LXIII]

Вот и помалкивай.

О чём?

[А. Ю. Экономов]

О чём?

Это лишь общий совет -  определять тебе.   Я вот, например,  помалкиваю о вышивании крестиком - ну,  не вышиваю...  не им, ни ещё как!