Победа 1945 года - чья победа?

[Nestor]

Вот на таких фильмах и воспитывали.

 Март 1944 г.
Место съемки: Белорусская ССР
****************************************
А вот это не фильм .
Мои белорусы многие попали сюда .
Концлагерь для гражданского населения «Озаричи»



http://victory.rusarchives.ru/index.php?p=31&photo_id=787

[Antediluvian]

А знаешь ли ты...

Не тебе, школота, задавать тут такие вопросы - сам-то ты вообще ни хрена не знаешь.

[Humanoid]

Ну и что дальше?
Один из основоположников "биологической защиты" Тимофеев-Ресовский отказался вернуться в Советский Союз и продолжал жить и работать в гитлеровской Германии проводя эксперименты на пленных в своей лаборатории под Берлином. Свою жизнь завершал читая курс биозащиты в филиале МИФИ в Обнинске.
ЕГЭ сдал? Крестики красивые получились? +@>

Весной 1937 года советское консульство отказалось в очередной раз продлевать Тимофеевым-Ресовским паспорта — тем самым настоятельно предлагая им вернуться в СССР. Однако, по словам Тимофеева-Ресовского, Н. К. Кольцов предупредил его, что по возвращении их скорее всего ждут "большие неприятности". В 1934, 1937 и 1938 гг. двое братьев Николая Владимировича — Дмитрий и Владимир — были по разным делам арестованы и расстреляны в 1938 г. Тимофеев-Ресовский отказался вернуться в Советский Союз и продолжал жить и работать в гитлеровской Германии, за что после Второй мировой войны он был в сталинском СССР осуждён за измену Родине как невозвращенец.
А разговор то шёл, придурок ты, об том, что вы вдвоём с Экономовым, херню стали писать, что не знали в СССР об действии ионизирующего излучения и о последствиях облучения... поэтому и гнали солдат под атомные взрывы на учениях. Ну вот не знали и всё. Думали всё нормально будет..
Совки вы, коммунизданутые.
Это просто что бы вы не врали! Вам было доказано что Знали о вреде и сознательно гнали людей под взрывы!
Опять вашу комми шатию-братию слили.

[замполит]

 Ну концлагери придумали ни немцы и никто с них не снимает вины за многие преступления, но и все это возводить  в такой ранг как нам предоставляют- нельзя это минимум, а максимум это преступно. Советская сторона не отличалась гуманизмом- это война. К тому же другая мораль, другие люди и время. При Иване грозном к примеру садить на кол было в порядке вещей, а теперь даже смертная казнь отменена- негуманно. Нам сложно оценить тех людей, явно одно, что победителей среди них немцев и русских нет это точно, ну а украинцы вообще не рассматриваются и белорусы.

[Humanoid]

Не тебе, школота, задавать тут такие вопросы - сам-то ты вообще ни хрена не знаешь.

Ясно..значит знаешь что ты придурок. Ещё не всё потеряно для страны.

А знаешь ли ты, что ты придурок? И при этом не просто, а совкового разлива?

[Humanoid]

Ну концлагери придумали ни немцы и никто с них не снимает вины за многие преступления, но и все это возводить  в такой ранг как нам предоставляют- нельзя это минимум, а максимум это преступно. Советская сторона не отличалась гуманизмом- это война. К тому же другая мораль, другие люди и время. При Иване грозном к примеру садить на кол было в порядке вещей, а теперь даже смертная казнь отменена- негуманно. Нам сложно оценить тех людей, явно одно, что победителей среди них немцев и русских нет это точно, ну а украинцы вообще не рассматриваются и белорусы.

Правильно. В 1945 году то, как ни крути победили американцы....

[Antediluvian]

Ясно..

Да ничего тебе не ясно. Лучше бы учебничек какой почитал, чем самого себя по два раза цитировать.

[А. Ю. Экономов]

Вам было доказано что Знали о вреде и сознательно гнали людей под взрывы!

Выводы

В отличие от тех же учений Desert Rock, Тоцкие и Семипалатинские учения проводились с гораздо более строгими мерами безопасности. Строгий дозиметрический контроль, большое время ожидания после взрыва, укрытия для личного состава, средства защиты – за безопасностью следили на более высоком уровне.

Разумеется, в ходе учений были возможны различные ЧП, связанные с человеческим фактором. Говорят, во время Тоцких учениях группа солдат, разбирая завалы, отказалась одеть защитное снаряжение. Другая группа солдат якобы сохранила обмундирование. Говорят, часть местных жителей, выселенных из попавших под взрыв деревень в специально построенные для них новые дома, перенесла впоследствии эти дома на старые места. Возможно - не будем обсуждать, правда ли это. В любом случае, это уже не вина государства, и тем более не его злой умысел, а результат обычного человеческого разгильдяйства. Со стороны же государства всё было сделано разумно и со строжайшим соблюдением мер безопасности, с соблюдением мер безопасности более строгим, чем в самой демократической стране мира. Так что говорить об «испытаниях на людях» - чистейшей воды ложь, абсолютно антиисторичная.

Людям же, уверенным, что в 10 км от эпицентра взрыва мощностью 40 килотонн имеется расплавленный песок – можно посоветовать только попытаться вспомнить, чему их учили в школе на уроках НВП и ГО.

Что касается «погибли 43 000 солдат», то тут мы опять-таки имеем дело с откровенной ложью. Естественно, во время учений никто не погиб, и авторы этой жареной сенсации, прекрасно зная об этом, просто так хлёстко формулируют свою мысль, подразумевая, что 43 000 солдат якобы умерли позже, в результате последствий облучения. Однако в реальности речь идёт об извращённой интерпретации того факта, что к 2004 году в живых осталось около 2 000 участников этих учений. В учениях участвовали люди возрастной группы 20-40 лет, прошло 50 лет и возраст бывших участников колеблется от 70 до 90 лет. Даже самые молодые из участвовавших в учениях стали глубокими стариками. В современной России, увы, мало кто из мужчин доживает до 70 лет – и дело тут отнюдь не в Тоцких учениях.

«результаты проведенного в 1994-1995 гг. российскими и американскими специалистами изучения радиоэкологической обстановки на территории Тоцкого полигона и в прилегающих к нему районах полностью подтвердили данные о радиационных параметрах, полученные ранее специалистами Ленинградского НИИ радиационной гигиены и других научных учреждений. Результаты последнего радиоэкологического обследования Тоцкого полигона свидетельствуют о том, что радиационная обстановка на его территории характеризуется параметрами естественного радиационного фона».8)

Что же касается проживающих рядом с районом учений, то их здоровье не отличается от среднего по стране: «Средний прирост смертности в области от злокачественных новообразований (в 1970 г. - 103,6, в 1991 г - 173 на 100000 жителей), равный примерно 3,5% в год, соответствует средним показателям в Российской Федерации и в других европейских государствах».9)

Стоит так же отметить, что сравнение подобных учений в США и СССР, однозначно показывает, что в СССР ни когда не доходили до такого пренебрежения мерами безопасности участников, как в США.

http://wiki.redrat.ru/%D0%BC%D0%B8%D1%84:%D1%82%D0%BE%D1%86%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D0%B3%D0%BE%D0%BD


А где, дурик, твои "доказательства"?  Опять дебильное - "Я так думаю  и поэтому"?!

[Nestor]

Правильно. В 1945 году то, как ни крути победили американцы....

Запад , Европа победили рациональностью и стратегически .
Советский Союз получил только самоудовлетворение и некоторые почести .
Почти ничего . Амеры даже не списали долги за свою помощь СССР во время войны .
А в основном победа СССР заключалась в том , что бы после 45-го долго зализывать свои раны .

[luft]

Победили рациональностью и стратегически .
Советский Союз получил только самоудовлетворение и некоторые почести .
Почти ничего . Амеры даже не списали долги за свою помощь СССР во время войны .
А в основном победа СССР заключалась в том , что бы после 45-го долго зализывать свои раны .

Что можно было рассчитывать на военную победу против всего мира? Р-7 показала, что раны зализаны настолько, что трогать уже опасно.

[Nestor]

Что можно было рассчитывать на военную победу против всего мира? Р-7 показала, что раны зализаны настолько, что трогать уже опасно.

Ну а сейчас , чего им боятся ?
В холодной войне мы тоже потерпели фиаско .
И кто сдал ?!!!
Свои же , продажные .

[I.Z.]

Весной 1937 года советское консульство отказалось в очередной раз продлевать Тимофеевым-Ресовским паспорта — тем самым настоятельно предлагая им вернуться в СССР. Однако, по словам Тимофеева-Ресовского, Н. К. Кольцов предупредил его, что по возвращении их скорее всего ждут "большие неприятности". В 1934, 1937 и 1938 гг. двое братьев Николая Владимировича — Дмитрий и Владимир — были по разным делам арестованы и расстреляны в 1938 г. Тимофеев-Ресовский отказался вернуться в Советский Союз и продолжал жить и работать в гитлеровской Германии, за что после Второй мировой войны он был в сталинском СССР осуждён за измену Родине как невозвращенец.
Ну и что? Статейку в Викепедии тиснул поклонник вышеупомянутого персонажа. И она весьма далека от истины., впрочем как и книга Д. Гранина "Зубр".
А разговор то шёл, придурок ты, об том, что вы вдвоём с Экономовым, херню стали писать, что не знали в СССР об действии ионизирующего излучения и о последствиях облучения... поэтому и гнали солдат под атомные взрывы на учениях. Ну вот не знали и всё. Думали всё нормально будет..
Эка тебя недоумок малолетний разобрало!  +@>Знали, но очень недостаточно!
Совки вы, коммунизданутые.
Это просто что бы вы не врали! Вам было доказано что Знали о вреде и сознательно гнали людей под взрывы!
Смотри таблицу, приведенную Экономовым. Из неё видно, что это была общемировая практика. И СССР тут не одинок.
Опять вашу комми шатию-братию слили.
Вот только не надо себя переоценивать, недоросль. Недалеко от Минска есть поселок Сосны. Там находился Институт Физических исследований БССР, а так-же, в свое время, начинали строить "Научно-исследовательский и учебный центр войсковой энергетики МО СССР". Если институт жив - езжай проконсультируйся, может кто-нибудь из аспирантов или МНСов снизойдет до любознательного дитятки, уделит минут 20. +@>

[Humanoid]

Выводы

В отличие от тех же учений Desert Rock, Тоцкие и Семипалатинские учения проводились с гораздо более ...
...
...
Стоит так же отметить, что сравнение подобных учений в США и СССР, однозначно показывает, что в СССР ни когда не доходили до такого пренебрежения мерами безопасности участников, как в США.

http://wiki.redrat.ru/%D0%BC%D0%B8%D1%84:%D1%82%D0%BE%D1%86%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D0%B3%D0%BE%D0%BD


А где, дурик, твои "доказательства"?  Опять дебильное - "Я так думаю  и поэтому"?!

Это ты своё дибильное вставляешь, хотя весь разговор завертелся от того, что Некто (не будем показывать пальцами) стал уверять, что солдат погнали туда, потому как тогда не знали о вредном влиянии радиации на организм человека. Разуй глаза пошире, и прочитай  прошлые посты внимательней. Придурка ты. Ты мне доказываешь то, об чём даже и не говорилось. По умолчанию (с оговорками) это и так известно.

[luft]

Отец моего приятеля проходил через те учения. Дочка и сын. У каждого минимум по двое детей. Дочка и сын с высшим образованием.

[А. Ю. Экономов]

...весь разговор завертелся от того, что Некто (не будем показывать пальцами) стал уверять, что солдат погнали туда, потому как тогда не знали о вредном влиянии радиации на организм человека. Разуй глаза пошире, и прочитай  прошлые посты внимательней. Придурка ты. Ты мне доказываешь то, об чём даже и не говорилось. По умолчанию (с оговорками) это и так известно.

Не вообще не знали, а многое не знали. А твои, дурик,   верчения, аки вши    на гребешке, это не мои трудности

[Antediluvian]

Ну а сейчас , чего им боятся ?
В холодной войне мы тоже потерпели фиаско .
И кто сдал ?!!!
Свои же , продажные .

Да вот, продажные. Просиживавшие штаны в КПСС по 20 лет, пока там вкусно кормили, а потом, когда начались проблемы, резко сдриснувшие в кусты. Ты таких не знаешь?

[Humanoid]

Если бы у тебя были мозги, то ты бы внимательней читал то, что здесь пишут, и не писал бы-
1.Статейку в Викепедии тиснул поклонник вышеупомянутого персонажа... да мне он по барабану. Просто одна из причин почему он не захотел ехать в СССР.
2. Эка тебя недоумок малолетний разобрало!  Знали, но очень недостаточно! Ага.. а крысы и обезьяны на что? Если пишут дальше-Стоит так же отметить, что сравнение подобных учений в США и СССР, однозначно показывает, что в СССР ни когда не доходили до такого пренебрежения мерами безопасности участников, как в США. Значит знали о Вреде... так что недоумок великовозрастный ты опять мимо...
3. Смотри таблицу, приведенную Экономовым. Из неё видно, что это была общемировая практика. И СССР тут не одинок. а ты придурка, таблицами не размахивай. Читай внимательней, не об этом разговор шёл. И поэтому, мне на эти таблицы, в данной теме наплевать!
4.Вот только не надо себя переоценивать, недоросль. Недалеко от Минска есть поселок Сосны. Там находился Институт Физических исследований БССР, а так-же, в свое время, начинали строить "Научно-исследовательский и учебный центр войсковой энергетики МО СССР". Если институт жив - езжай проконсультируйся, может кто-нибудь из аспирантов или МНСов снизойдет до любознательного дитятки, уделит минут 20. Сам съезди, придурок ты наш. Не хватало мне ещё время и деньги тратить на пустую болтовню....

[Humanoid]

Не вообще не знали, а многое не знали. А твои, дурик,   верчения, аки вши    на гребешке, это не мои трудности

Да не, это твои трудности, ибо ты опять обосрался...

[А. Ю. Экономов]

Да не, это твои трудности, ибо ты опять обосрался...

Это мне весьма напоминает соответствующий анекдот....   +@>

[Nestor]

А твои, дурик,   верчения, аки вши    на гребешке, это не мои трудности

Если бы вы Экономов были идейными коммунистами , а не мухинскими адвокатоми ,
может быть получили бы больше понимания .
А так , на каждый ваш выпад , получаете здачу в многократном размере .
Не умеете понимать других ,  не ожидайте понимание к сибе .