Акция "Власовская ленточка"

[замполит]

К сведению: за 25 лет до ВОВ, в Первую мировую войну, только один офицер - прапорщик Ермоленко - стал на путь измены. Что же случилось со страной, если через 25 лет ее граждане сотнями тысяч стали переходить на сторону немцев? Думаю, сначала надо ответить на это вопрос, а потом уж кричать о позорных страницах.
                                                          РОА
Начальником штаба был назначен генерал Фёдор Трухин, его заместителем — генерал Владимир Баерский (Боярский), начальником оперативного отдела штаба — полковник Андрей Нерянин. В число руководителей РОА также входили генералы Василий Малышкин, Дмитрий Закутный, Иван Благовещенский, бывший бригадный комиссар Георгий Жиленков. Чин генерала РОА имел бывший майор Красной армии и полковник вермахта Иван Кононов. В походных церквях РОА служили некоторые священники из русской эмиграции, в том числе священники Александр Киселёв и Дмитрий Константинов.

Среди руководства РОА были и бывшие генералы гражданской войны в России из Белого Движения: В. И. Ангелеев, В. Ф. Белогорцев, С. К. Бородин, полковники К. Г. Кромиади, Н. А. Шоколи, подполковник А. Д. Архипов, а также М. В. Томашевский, Ю. К. Мейер, В.Мельников, Скаржинский, Голубь и другие, а также полковник И. К. Сахаров (в прошлом лейтенант испанской армии генерала Ф. Франко). Поддержку также оказывали: генералы А. П. Архангельский, А. А. фон Лампе, А. М. Драгомиров, П. Н. Краснов, Н. Н. Головин, Ф. Ф. Абрамов, Е. И. Балабин, И. А. Поляков, В. В. Крейтер, Донской и Кубанский атаманы генералы Г. В. Татаркин и В. Г. Науменко.

Сейчас не для кого не секрет, что война 1941 - 1945 года имела элименты Второй Гражданской, так как против незаконно захватившего власть в 1917 году большевизма воевало около 2 миллионов человек, 1,2 миллиона граждан СССР и 0,8 миллиона белоэмигрантов. В СС было всего 40 дивизий, 10 из которых были укомплектованы из граждан Российской Империи (14-я Украинская, 15-я и 19-я Латышские, 20-я Эстонская, 29-я Русская, 30-я Белорусская, две казачих дивизии СС, Северокавказская, бригады СС Варяг, Десна, Нахтигаль, Дружина и так далее. Была так же РНА генерала Смысловского, Русский Корпус генерала Скородумова, Казачий Стан Доманова, РОА генерала Власова, Украинская Повстанческая Армия (УПА), Восточные дивизии Вермахта, гестапо, хиви. Было много наших соотечественников и непосредственно в немецких подразделениях, а не только в национальных формированиях.

[171]

с тобой то гнидой всё ясно.....быстренько бы к германцам переметнулся и кончил бы свою поганую жизнь как крыса..в верёвочной петле на площади заштатного городишки...

[замполит]

с тобой то гнидой всё ясно.....быстренько бы к германцам переметнулся и кончил бы свою поганую жизнь как крыса..в верёвочной петле на площади заштатного городишки...

Ты жиденок и трус вообще ни на что не способен.

[171]

Ты жиденок и трус вообще ни на что не способен.

ну во первых я русский...во-вторых в трусости замечен не был...а в третьих ты пидор,поэтому оценку людям давать не можешь...

[замполит]

ну во первых я русский...во-вторых в трусости замечен не был...а в третьих ты пидор,поэтому оценку людям давать не можешь...

Пидорас ты, поскольку тебя трахают в задницу и ты сосешь члены. А русский ты такой же как и Араб. Мам татарин, пап украинец, а ты русский- так?

[Кухарка]

А что надо было делать с партизанами- медали раздавать- это знаете ли война

Коллаборционистов после войны по всей Европе расстреливали (а не только в СССР), и правильно делали. Печально, что сегодня в России вольготно себя чувствуют потенциальные предатели (нередко это потомки фашистских недобитков из РОА), пытающиеся оправдать ублюдков, не имеющих ни чувства Родины, ни чести, ни достоинства...

"Коллаборациони́зм (фр. collaboration — сотрудничество) в юридической трактовке международного права — осознанное, добровольное и умышленное сотрудничество с врагом, в его интересах и в ущерб своему государству. Термин чаще применяется в более узком смысле — как сотрудничество с оккупантами. В уголовном законодательстве подавляющего большинства стран мира факт коллаборационизма квалифицируется как преступление против своего государства, обычно как государственная измена."  http://ru.wikipedia.org/wiki/Коллаборационизм

[замполит]

Коллаборционистов после войны по всей Европе расстреливали (а не только в СССР), и правильно делали. Печально, что сегодня в России вольготно себя чувствуют потенциальные предатели (нередко это потомки фашистских недобитков из РОА), пытающиеся оправдать ублюдков, не имеющих ни чувства Родины, ни чести, ни достоинства...

"Коллаборациони́зм (фр. collaboration — сотрудничество) в юридической трактовке международного права — осознанное, добровольное и умышленное сотрудничество с врагом, в его интересах и в ущерб своему государству. Термин чаще применяется в более узком смысле — как сотрудничество с оккупантами. В уголовном законодательстве подавляющего большинства стран мира факт коллаборационизма квалифицируется как преступление против своего государства, обычно как государственная измена."  http://ru.wikipedia.org/wiki/Коллаборационизм

Кухарка из всего сказанного следует- что славяне - это народ предатель. Ни одно государство, ни в одной стране не имело 6 миллионов предателей. А может быть кто-то виновен в таком положении дел, были причины. В 1 мировую в сравнении со стороны России было 2 предалеля, всего два человека, так что стало с народом за 25 лет. Объясни

[замполит]

Коллаборционистов после войны по всей Европе расстреливали (а не только в СССР), и правильно делали. Печально, что сегодня в России вольготно себя чувствуют потенциальные предатели (нередко это потомки фашистских недобитков из РОА), пытающиеся оправдать ублюдков, не имеющих ни чувства Родины, ни чести, ни достоинства...

"Коллаборациони́зм (фр. collaboration — сотрудничество) в юридической трактовке международного права — осознанное, добровольное и умышленное сотрудничество с врагом, в его интересах и в ущерб своему государству. Термин чаще применяется в более узком смысле — как сотрудничество с оккупантами. В уголовном законодательстве подавляющего большинства стран мира факт коллаборационизма квалифицируется как преступление против своего государства, обычно как государственная измена."  http://ru.wikipedia.org/wiki/Коллаборационизм

Так почему в первую мировую в России было всего два коллаболиста, а через 25 лет на сторону немцев заколаболисилось 6 миллионов?

[Кухарка]

Так почему в первую мировую в России было всего два коллаболиста, а через 25 лет на сторону немцев заколаболисилось 6 миллионов?

Где Вы взяли цифру 6 млн (везде говорится максимум о 1,5 - 2 млн человек - "По мнению западных историков, исследовавших документы третьего рейха, в самом вермахте, войсках СС и милиции, созданной оккупационными властями на местности СССР, служило 1-1,5 млн. русских людей")? Ещё не забудьте из общего числа коллаборционистов вычесть белоэмигрантов, представителей этнических меньшинств Кавказа и жителей присоединённых перед самой войной территорий.
А причины описаны в любом реферате на тему коллиборционизма во время ВОВ, например:
"Агитируя военнопленных за вступление в ряды вермахта, германские офицеры и пропагандисты из государственных комитетов обещали им отличные жизненные условия, питание и денежное довольствие, равное жалованью германских солдат, а после войны - щедрое вознаграждение и разнообразные льготы. Беря во внимание ужасающие условия, в которых находились военнопленные, беспроигрышным аргументом вербовщиков было напоминание о том, что в очах русского управления они уже в силу одного факта собственного пленения являются предателями и изменниками. Таковым образом им удавалось убедить доведенных до последней степени страданий людей, что обратного пути для них нет. Для многих военнопленных конкретно это становилось последним толчком к их решению пойти на службу к германцам.
Вступая в создаваемые германцами формирования, некие завербованные надеялись, что до прямого роли в боях против собственных соотечественников дело не дойдет, но зато по прибытии на фронт у них возникает настоящая возможность вырваться из рук германцев и перейти на сторону Красной армии и партизан. Остальных подкупало их новое положение в качестве солдат вермахта и связанное с этим улучшение питания и жизненных условий. Были и такие, кто выбирал службу у германцев из карьерных побуждений либо ради материальной выгоды, стремился завоевать доверие новейших владельцев и навсегда связать с ними свою судьбу." Я думаю, что далеко не последнюю роль сыграл и государственный атеизм в СССР (православие утратило какое бы то ни было влияние).
Историк Б. Н. Ковалёв в книге "Нацистская оккупация и коллаборационизм в России, 1941—1944" пишет: ""К концу лета 1942 года по мере значительного роста потребностей в охранных войсках германское командование наряду с набором добровольцев приступило к насильственной мобилизации годных к военной службе мужчин от 18 до 50 лет. Суть такой мобилизации состояла в том, что перед жителями оккупированных районов ставилась альтернатива: быть завербованными в «добровольческие» отряды или угнанными на принудительные работы в Германию.
На смену скрытой мобилизации пришло открытое принуждение с применением против уклоняющихся санкций — вплоть до привлечения к суду по законам военного времени, взятия из семей заложников, выселения из дома и прочих репрессий."
Нельзя не согласиться с Ковалёвым, который пишет: "Ни при каких условиях не мог вызвать сочувствия или симпатии тот, кто помогал противнику, вторгшемуся в нашу страну с целью ее завоевания. Наши люди были абсолютно убеждены в том, что любой человек, одетый в униформу вермахта, является личным врагом всякого русского, сообщником убийц и насильников.
Поэтому расстрелы или казни через повешенье задержанных в период наступления коллаборационистов воспринимались населением как совершенно справедливое наказание."

[замполит]

Где Вы взяли цифру 6 млн (везде говорится максимум о 1,5 - 2 млн человек - "По мнению западных историков, исследовавших документы третьего рейха, в самом вермахте, войсках СС и милиции, созданной оккупационными властями на местности СССР, служило 1-1,5 млн. русских людей")? Ещё не забудьте из общего числа коллаборционистов вычесть белоэмигрантов, представителей этнических меньшинств Кавказа и жителей присоединённых перед самой войной территорий.
А причины описаны в любом реферате на тему коллиборционизма во время ВОВ, например:
"Агитируя военнопленных за вступление в ряды вермахта, германские офицеры и пропагандисты из государственных комитетов обещали им отличные жизненные условия, питание и денежное довольствие, равное жалованью германских солдат, а после войны - щедрое вознаграждение и разнообразные льготы. Беря во внимание ужасающие условия, в которых находились военнопленные, беспроигрышным аргументом вербовщиков было напоминание о том, что в очах русского управления они уже в силу одного факта собственного пленения являются предателями и изменниками. Таковым образом им удавалось убедить доведенных до последней степени страданий людей, что обратного пути для них нет. Для многих военнопленных конкретно это становилось последним толчком к их решению пойти на службу к германцам.
Вступая в создаваемые германцами формирования, некие завербованные надеялись, что до прямого роли в боях против собственных соотечественников дело не дойдет, но зато по прибытии на фронт у них возникает настоящая возможность вырваться из рук германцев и перейти на сторону Красной армии и партизан. Остальных подкупало их новое положение в качестве солдат вермахта и связанное с этим улучшение питания и жизненных условий. Были и такие, кто выбирал службу у германцев из карьерных побуждений либо ради материальной выгоды, стремился завоевать доверие новейших владельцев и навсегда связать с ними свою судьбу." Я думаю, что далеко не последнюю роль сыграл и государственный атеизм в СССР (православие утратило какое бы то ни было влияние).
Историк Б. Н. Ковалёв в книге "Нацистская оккупация и коллаборационизм в России, 1941—1944" пишет: ""К концу лета 1942 года по мере значительного роста потребностей в охранных войсках германское командование наряду с набором добровольцев приступило к насильственной мобилизации годных к военной службе мужчин от 18 до 50 лет. Суть такой мобилизации состояла в том, что перед жителями оккупированных районов ставилась альтернатива: быть завербованными в «добровольческие» отряды или угнанными на принудительные работы в Германию.
На смену скрытой мобилизации пришло открытое принуждение с применением против уклоняющихся санкций — вплоть до привлечения к суду по законам военного времени, взятия из семей заложников, выселения из дома и прочих репрессий."
Нельзя не согласиться с Ковалёвым, который пишет: "Ни при каких условиях не мог вызвать сочувствия или симпатии тот, кто помогал противнику, вторгшемуся в нашу страну с целью ее завоевания. Наши люди были абсолютно убеждены в том, что любой человек, одетый в униформу вермахта, является личным врагом всякого русского, сообщником убийц и насильников.
Поэтому расстрелы или казни через повешенье задержанных в период наступления коллаборационистов воспринимались населением как совершенно справедливое наказание."

Блин, ну вот какие умные, вот так взяли, подумали и все решили за миллионы людей. Коллаболисты, предатели. цифра Вам скажу в 6 миллионов сильно занижена, но даже если взять Вашу цифру в полтора ляма- это что мало по сравнению с первой мировой войной в два человека. Только русские могут вычесть из этой цифры кавказцев, мусульман и восхищаться тут же чуркой Сталиным. В первую мировую можно подумать солдат кормили пирожным и поили вином, да Вы сейчас зайдите в воинскую часть боевой готовности, развернутую бригаду и посмотрите что они там жрут. Говорю как майор запаса- жрут они дерьмо и что все зависит от жратвы по Вашему и условий? Командир АПЛ КУРСК жил в хрущевке засратой и имел кнопку от ядерных боеголовок. Никогда русские не велись как Вы говорите на сытый паек. БРЕХНЯ, здесь было другое, месть чудовищной власти, ублюдкам и мразям захватившим страну, паскудам которые истребили 4 миллиона казаков, изгнали из страны умнейших людей, а прочих расстреляли, тварям по вине которых мои фронтовики деды умерли в нищите, про эту краснопузую нечисть можно писать бесконечно, а теперь подумайте что было сказать ВЛАСОВЦАМ, РОНА, УПА и т.д.

[замполит]

Да КУХАРКА кстати белоэмигранты- это были русские люди, кровь которых возможно была русской почище чем Ваша. А на работах в Германии люди жили гораздо лучше чем в совдепоском рае. Есть хроника, а вот покажите хоть одну хронику где немцы плохо обращаются с угнанными как Вы говорите в Германию. Во всем виновно мразотное краснопузое правительство.

[замполит]

http://www.youtube.com/watch?v=yGOpca0EgKg

[замполит]

Думаю ты кухарка прочла и посмотрела видео. А теперь перейдем от заклеванного РОА и перейдем на РОНА. Ну а их кто под стволами держал и кто объединял и почему при отступлении мирное население, даже бабки и дедки пошли за Каменским.

[Кухарка]

Только русские могут вычесть из этой цифры кавказцев, мусульман и восхищаться тут же чуркой Сталиным.

Я не сталинистка, а Сталина нужно реально оценивать в исторической перспективе.

В первую мировую можно подумать солдат кормили пирожным и поили вином, да Вы сейчас зайдите в воинскую часть боевой готовности, развернутую бригаду и посмотрите что они там жрут.

Из Ваших слов следует, что Вы плохо себе представляете, в каких условиях находились советские военнопленные.
Историк Соколов Б. В. (кстати, антисталинист)  пишет:"С началом войны в плен попали миллионы красноармейцев. К 1 декабря 1941 г. их оказалось уже 3806 тыс. В 1942 г. добавилось еще 1653 тыс., в 1943 — 565 тыс., в 1944 — 147 тыс. Даже за четыре месяца победного 1945 в плен успело попасть 34 тыс. советских военнослужащих. Примерно из 6,2 млн. советских пленных около 100, а может быть и 200 тыс., смогли бежать, около 4,2 млн. погибли в плену, а примерно 1,8 млн. были освобождены советскими войсками (из них только половина к моменту освобождения сохраняла статус дленных, остальные же еще ранее были освобождены самими немцами и служили в коллаборационистских формированиях). Цифры страшные.
Причина трагедии — в человеконенавистнической политике Гитлера, для которого территории на Востоке были прежде всего "жизненным пространством" для германской колонизации. Немецкое руководство рассчитывало на блицкриг и о пленных не заботилось — более 2,5 млн. из них не пережили зимы 1941/1942 г. Невольную поддержку ему оказало советское правительство, хотя и заявившее с началом войны о своей готовности соблюдать основные условия Женевской конвенции об обращении с военнопленными, но фактически отвергнувшее два ее важнейших пункта: о предоставлении Международному Красному Кресту списков попавших в плен солдат противника и о разрешении посылок с родины для военнослужащих. В результате германское командование оставило пленных без продовольствия и в необорудованных лагерях на произвол судьбы." 

[замполит]

Я не сталинистка, а Сталина нужно реально оценивать в исторической перспективе.
Из Ваших слов следует, что Вы плохо себе представляете, в каких условиях находились советские военнопленные.
Историк Соколов Б. В. (кстати, антисталинист)  пишет:"С началом войны в плен попали миллионы красноармейцев. К 1 декабря 1941 г. их оказалось уже 3806 тыс. В 1942 г. добавилось еще 1653 тыс., в 1943 — 565 тыс., в 1944 — 147 тыс. Даже за четыре месяца победного 1945 в плен успело попасть 34 тыс. советских военнослужащих. Примерно из 6,2 млн. советских пленных около 100, а может быть и 200 тыс., смогли бежать, около 4,2 млн. погибли в плену, а примерно 1,8 млн. были освобождены советскими войсками (из них только половина к моменту освобождения сохраняла статус дленных, остальные же еще ранее были освобождены самими немцами и служили в коллаборационистских формированиях). Цифры страшные.
Причина трагедии — в человеконенавистнической политике Гитлера, для которого территории на Востоке были прежде всего "жизненным пространством" для германской колонизации. Немецкое руководство рассчитывало на блицкриг и о пленных не заботилось — более 2,5 млн. из них не пережили зимы 1941/1942 г. Невольную поддержку ему оказало советское правительство, хотя и заявившее с началом войны о своей готовности соблюдать основные условия Женевской конвенции об обращении с военнопленными, но фактически отвергнувшее два ее важнейших пункта: о предоставлении Международному Красному Кресту списков попавших в плен солдат противника и о разрешении посылок с родины для военнослужащих. В результате германское командование оставило пленных без продовольствия и в необорудованных лагерях на произвол судьбы." 

у меня такое впечатление, что Вы только что окончили среднюю школу. Когда говорите советские войска освобождали военнопленных- да они их просто расстреливали, тех которых плохие немцы кормили хреново за счет Германии.

[А. Ю. Экономов]

у меня такое впечатление, что Вы только что окончили среднюю школу. Когда говорите советские войска освобождали военнопленных- да они их просто расстреливали, тех которых плохие немцы кормили хреново за счет Германии.

И на основании чего производились расстрелы?!       

[Деда Юра]

...Невольную поддержку ему оказало советское правительство, хотя и заявившее с началом войны о своей готовности соблюдать основные условия Женевской конвенции об обращении с военнопленными, но фактически отвергнувшее два ее важнейших пункта: о предоставлении Международному Красному Кресту списков попавших в плен солдат противника и о разрешении посылок с родины для военнослужащих. В результате германское командование оставило пленных без продовольствия и в необорудованных лагерях на произвол судьбы." 

Позвольте Вас поправить. Эта тема обсуждалась здесь, на БФ, еще в прошлом году, правда, не помню, в какой именно теме.

Дело в том, что по всем международным договорам, независимо от предоставления\непредоставления списков и т. п., обязанность содержания военнопленных возлагается на государство, их пленившее.
Как следует содержать пленных, можно изучать на примере СССР.
А вот как нельзя обращаться с пленными, можно увидеть на примере Германии.
Поэтому непредоставление списков и пр. является только лишь "отмазкой" немцев для оправдания собственной жестокости к нашим военнопленным.

[А. Ю. Экономов]

Позвольте Вас поправить. Эта тема обсуждалась здесь, на БФ, еще в прошлом году, правда, не помню, в какой именно теме.

Дело в том, что по всем международным договорам, независимо от предоставления\непредоставления списков и т. п., обязанность содержания военнопленных возлагается на государство, их пленившее.
Как следует содержать пленных, можно изучать на примере СССР.
А вот как нельзя обращаться с пленными, можно увидеть на примере Германии.
Поэтому непредоставление списков и пр. является только лишь "отмазкой" немцев для оправдания собственной жестокости к нашим военнопленным.

http://wiki.redrat.ru/%D0%BC%D0%B8%D1%84:%D0%B2%D0%BE%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D0%BF%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B5

[Деда Юра]

http://wiki.redrat.ru/%D0%BC%D0%B8%D1%84:%D0%B2%D0%BE%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D0%BF%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B5

Спасибо! Вы опять выручили меня со ссылкой!

[Кухарка]

месть чудовищной власти, ублюдкам и мразям захватившим страну, паскудам которые истребили 4 миллиона казаков, изгнали из страны умнейших людей, а прочих расстреляли, тварям по вине которых мои фронтовики деды умерли в нищите, про эту краснопузую нечисть можно писать бесконечно, а теперь подумайте что было сказать ВЛАСОВЦАМ, РОНА, УПА и т.д.

Месть говорите? Невозможно оправдать предателей, примкнувших к гитлеровской армии, которая на территории СССР вела войну на уничтожение.
"Гитлер был убежденным сторонником «нордической» теории. «Образование русского государства, - писал он в «Mein Kampf», - не было результатом государственно-политических способностей славянства, а было в большей степени чудесным примером государственно-образующей деятельности германского элемента в неполноценной расе». Норманская теория была интерпретирована в нацистской Германии таким образом, чтобы агрессия против Советского Союза выглядела как завоевание территорий, которые изначально принадлежали «германскому элементу».
Физическое уничтожение населения Советского Союза было главной составной частью «Предприятия» или плана «Барбаросса». Гиммлер и Гейдрих в своем ведомстве в начале года разрабатывали планы уничтожения на первом этапе войны 30 миллионов славян. И это только на первом этапе. Руководители СС обращаются по этому вопросу к Браухичу, рассчитывая на помощь со стороны вермахта в осуществлении «проекта».
Главнокомандующий сухопутными войсками вермахта фельдмаршал фон Браухич в разосланном в войска меморандуме подчеркнул: «В войсках должна быть ясность, что предстоящая война – это борьба одной расы против другой, и здесь надо действовать с необходимой жестокостью».
50 миллионов – это была «рабочая», предварительная цифра, которой оперировали в начале войны против Советского Союза самые различные организации третьего рейха, не в последнюю очередь Ведомство по укреплению немецкой народности под руководством рейхсфюрера Гиммлера.
В своей дневниковой записи несколько раз употребляет слово «миллионы». Миллионы, говорит он, будут проклинать реализацию планов фюрера, но «какое нам дело, если ближайшее будущее благословляет нам грядущую великую Германию».
13 мая 1941 года был издан специальный указ, освобождающий солдат вермахта от юридической ответственности за содеянные на территории Советской России преступления." (историк, писатель С. Дрожжин).
"Постановка «расовых» целей в войне на Востоке (истребление населения на завоеванных территориях и заселение этих территорий немцами) давала возможность решить три задачи: во-первых, политически и идеологически обосновать саму необходимость этой войны, оправдать военные преступления и субъективно мотивировать германских офицеров и солдат; во-вторых, дать захватнической войне социально-империалистическое обоснование; в-третьих, обосновать политику «гарантирования» завоеванного."
Как утверждает историк из ФРГ В. Ветте, Геббельс откровенно и цинично заявлял, что его антибольшевистская пропаганда преследует цель «заставить немецкого солдата убивать без колебаний, рассеять его сомнения относительно законности этой войны и развить у него чувство собственного превосходства». Одновременно, как о том свидетельствует распоряжение Геббельса от 20 февраля 1943 г., перед органами пропаганды ставилась задача доказывать, что Германия не преследует «эгоистических целей на Востоке», что война, которую она ведет, является «священным крестовым походом XX в. против большевизма». ("Цели Германии в войне против СССР", Дитрих Айххольц).
"Надо взять у России все, что нам нужно... нужно разработать технику сокращения чужого населения. Кто может оспаривать мое право уничтожить миллионы людей низшей расы, которые размножаются как насекомые." А. Гитлер (Тельпуховский. "Великая Отечественная война Советского Союза 1941-1945 гг.").
Рекомендую ознакомиться с "Замечаниями и предложениями «Восточного министерства» по генеральному плану "Ост" (документы) http://scepsis.ru/library/id_703.html