.

[Petrovich]

"Это Вы так изящно решили разговор в сторону увести от личности , просравшей 22 июня "

- "Петрович"! Ты, 3,1416-ас, прос рал всю страну и необратимо! Тебе бы, ублюдку, о себе подумать и о своих детях! Если ты их и обеспечил деньгами, то тебе же и хуже! Они на эти деньги себе пойла, и героину купят и тебя же, суку вонючую, потом зарежут, чтоб остальную мебель пропить и проколоть!

Я не состоял в КПСС , то есть , не мог просрать страну . А Ваши жалобы на то , что ваша партия понабрала в члены кого-попало , это гротеск .

[abrashinigor]

Чушь какая-то.

Не чушь. Об этом Шаламов писал сам.
Другой вопрос - как они понимали эти принципы.

[BJIaquMup]

Абрашин, ты вот говоришь, что вернуть СССР не реально.
А чё нереально-то? Давай изберём в презики любого из полигона. Да хоть вот этого, как его... Lbktnfyn-2.
Счас запросим программу действий, пока он тут. И вперёд!

[abrashinigor]

Абрашин, ты вот говоришь, что вернуть СССР не реально.
А чё нереально-то? Давай изберём в презики любого из полигона. Да хоть вот этого, как его... Lbktnfyn-2.
Счас запросим программу действий, пока он тут. И вперёд!

Нереально. Дважды в одну реку не входят. Строить социальное государство - реально. Национализировать награбленное - реально. Запретить офшоры - реально.
Но, на это нужна политическая воля.

[А. Ю. Экономов]

Не чушь. Об этом Шаламов писал сам.
Другой вопрос - как они понимали эти принципы.

Чушь. Неких "принципов Ленина-Троцкого", да ещё в привязке к свержению Сталина, просто не существует.

[abrashinigor]

Чушь. Неких "принципов Ленина-Троцкого", да ещё в привязке к свержению Сталина, просто не существует.

Блин... Я не об этом. А том, что писал Шаламов.

[А. Ю. Экономов]

Я вот доверяю Марку Солонину.

Так он же лжец доказанный.

[А. Ю. Экономов]

Я доверяю Марку Солонину. Он как раз роется в документах и его не больно-то разбежались пускать в ЦАМО.

Его и не обязаны пускать.   Он не историк по образованию.

...этот ненавистник советского народа и Сталина и так может порадовать.
«Очень важным для понимания образа мыслей товарища Сталина является тот факт, что в приказе № 270 он не счел нужным даже упомянуть о таких высоких мотивах, как «защита завоеваний Октября», «спасение человечества от фашистского варварства», не вспомнил ни про Дмитрия Донского, ни про Александра Невского. Просто и без обиняков военнослужащим Красной Армии напомнили о том, что их семьи являются заложниками их поведения на фронте. Современному читателю трудно, наверное, понять конкретный смысл фразы «лишить государственного пособия и помощи», но те, кто выслушал приказ № 270, стоя в строю, уже знали, что по взлетевшим до небес ценам «колхозного рынка» на среднюю зарплату рабочего можно было купить примерно 4 кг хлеба или два куска мыла. На выбор».

Меня такая вот словесная блевотина злит, и я со злости возьму и соглашусь с Солонинным…

Да, современному читателю трудно, наверное, понять образ мысли тех, кто перебегал к немцам или дезертировал с фронта. Посудите сами. В глубоком тылу Красной Армии сидели евреи, а немцы этих евреев под корень изводили. И этот русский солдат должен был жизнь отдать, чтобы эти евреи в тылу плодились?? Легко ли это было солдату? Поэтому, само сбой, должна была этих солдат посещать мысль, что если к немцам перебежишь или в плен к ним сдашься, то вместе с немцами можно будет заняться благородным делом – перестрелять всех этих евреев. Вот и сдавались в плен, вот и дезертировали с фронта, чтобы немцы могли быстрее до Куйбышева и Ташкента дойти и там этих евреев в какой-нибудь яр загнать.

Можно понять и образ мысли товарища Сталина. Он был интернационалист и считал своим долгом защиту и евреев тоже, но, главным образом, он считал своим долгом защиту тех честных советских солдат, которые сражались насмерть с немцами. Ведь предатели и дезертиры бросали их одних в окопах, и эти честные советские люди гибли в неравных боях. Задам правильный вопрос: обязан был товарищ Сталин помочь честным солдатам?

Солонин считает, что никоим образом – что в убийстве евреев никому нельзя мешать! Само собой разумеется - Солонин считает, что Сталин обязан был помочь предателям, дезертирам и немцам убить как можно больше честных советских граждан! Да, Сталин так не считал и в этом сильно провинился перед Солониным. Сталин считал, что предателей и дезертиров нужно уничтожать, а их семьи лишить государственной помощи за потерю кормильца. Раз эти кормильцы занялись благородным делом помощи немцам в уничтожении евреев, то пусть немцы, или такие, как Солонин, этим семьям и выплачивают пособие.

Так, что и дезертиров с предателями можно понять, и Сталина можно понять, а вот как понять еврея Солонина в его ненависти к Сталину за то, что Сталин жестокими мерами препятствовал немцам полностью уничтожить евреев, в том числе и родителей Солонина? Солонин, я правильно поставил вопрос? Так поставил, как вас учили в Куйбышевском авиационном институте?


http://www.ymuhin.ru/node/253

[BJIaquMup]

Нереально. Дважды в одну реку не входят. Строить социальное государство - реально. Национализировать награбленное - реально. Запретить офшоры - реально.
Но, на это нужна политическая воля.

Почему это не реально? Как раз очень реально.
Избираем какого-нибудь орла с полигона и вперёд на мины. Чё тут нереального-то, Игорь?
Тот становится Президентом, меняет Конституцию; изобретать велосипед особо не надо: Конституция 35-го года имеется. Далее, национализируете награбленное, ну и по списку. Оффшоры? - смешно и говорить.
А чё политическая-то воля при чём? Вон она, рядом ходит. Мля, ник трудный, хуже моего. Воля ещё та! Будь здоров не кашляй.

[Herodotus]

Нереально. Дважды в одну реку не входят. Строить социальное государство - реально. Национализировать награбленное - реально. Запретить офшоры - реально.
Но, на это нужна политическая воля.

Прижмёт - будет и воля, и что угодно.

[Вашкевич Виктор]

В батраки ? А чего так слабо ? Сказали бы уже в рабы . Ведь это , во-первых , пострашней звучит , а во-вторых , ещё ближе к коммунистической риторике .
 
Конвоиры
Многое зависит от начальника конвоя и от самого личного состава. В застойные времена зеков-россиян частенько сопровождали «русофобы» – прибалты или жители среднеазиатских республик. Если с азиатами еще можно было договориться, то прибалты, особенно литовцы, просто свирепствовали. Один из таких «солдатиков» аргументировал свою ненависть так: «Рюский, сволотшь, отнял у меня свободную Литву!» При этом его не смущал комсомольский значок на собственной гимнастерке и присутствие среди этапников двоих «антисоветчиков».
"Тюремная энциклопедия ."

12 декабря 1972
Разослан проект доклада Брежнева на предстоящее 50-летии [СССР -К. А.]. В главном - национальной проблеме отмечено ее наличие в очень взвешенной форме. А между тем - открытый, наглый антисемитизм по всей Украине, да и в Москве тоже, антируссизм в Литве. Что-то будет с нашей великой дружбой народов лет через 20?
А.С.Черняев "Совместный исход" .

- Когда был студентом, я совсем не интересовался партийными делами, занимался спортом. После окончания института назначили на стройку Каунасской ГЭС. Большинство коллег были русские из Латвии. Однажды меня позвал мой начальник и говорит: «Вступай в партию. Смотри - кругом одни русские. А надо - чтоб литовцы были начальниками. А без партии ничего не достигнешь, будешь рядовым инженеришкой». Посоветовался с отцом. Он вздохнул и сказал: «Да, по-другому ничего не достигнешь. А ты ради Литвы способен на большее». Так и вступил. А что была за партия? 3% коммунистов и 97% нормальных людей. Таких, нормальных, в Литве было 230 000. 
Бразаускас, Альгирдас Миколас

Вот только нужно бы определиться, что такое "настоящий коммунист".
Подозреваю, что у Петровича это тот, который конвоир с комсомольским значком.

[Lbktnfyn-2]

"Так, что и дезертиров с предателями можно понять, и Сталина можно понять, а вот как понять еврея Солонина в его ненависти к Сталину за то, что Сталин жестокими мерами препятствовал немцам полностью уничтожить евреев, в том числе и родителей Солонина? Солонин, я правильно поставил вопрос? Так поставил, как вас учили в Куйбышевском авиационном институте?"

-Мухин - таки идеалист! логику Солонины понять невозможно, это я вам, как высшее Существо говорю!

"Подозреваю, что у Петровича это тот, который конвоир с комсомольским значком."

- У "Петровича" просто мозгов нету! Его тоже понять невозможно, он иррационален!

"Я не состоял в КПСС , то есть , не мог просрать страну ."

- Такую чушь порет! Не состоял, но гражданином таки был? И, только по праву гражданина, имел участие в общей собственности Советского народа долю в СОТНИ ТЫСЯЧ (долларов) (и каждый из его семьи - тоже!).
 Теперь он имеет гов-но на палочке и очень этим гордится!

[slav]

\\\\ Теперь он имеет гов-но на палочке и очень этим гордится!

     Тогда ,,этого,,    на палочке значительно больше было для большинства!   

[Вашкевич Виктор]

Вашкевич Виктор

Но если кто-то 22 июня просрал,
то кто-то 22 июня выиграл.

Где те личности, которые выиграли  22 июня?
А их было много - целая белогвардейская эмиграция.

Вот они - это русские идут, возвращаются после поражения в гражданской:


http://www.youtube.com/watch?v=XWm4AzVE0Rw


Это так в 41 году возвращались на Родину русские белые эмигранты.
Но ведь обиженных революцией было достаточно и на территории СССР,
и они были большевиками призваны на строительство экономики,
на основание науки. Какую они науку могли предложить своим классовым врагам?
Только такую, которая должна разрушить коммуниститческий строй -
что и свершилось таки в 1991 году.

Стойкая, однако, белогвардейщина: еще после 41 года на полстолетия затаилась
и проводила свою разрушительную работу... Академиков РАН так и нужно называть:
герои антибольшевистского подполья.

[BJIaquMup]

- Такую чушь порет! Не состоял, но гражданином таки был? И, только по праву гражданина, имел участие в общей собственности Советского народа долю в СОТНИ ТЫСЯЧ (долларов) (и каждый из его семьи - тоже!).
 Теперь он имеет гов-но на палочке и очень этим гордится!

Почему вы нарушили воинскую Присягу в 1991 году? Вы должны были нещадя жизни... Но присягу нарушили. (Впрочем, как и я).

[Вашкевич Виктор]

Почему вы нарушили воинскую Присягу в 1991 году? Вы должны были нещадя жизни... Но присягу нарушили. (Впрочем, как и я).

В 91 году случилось то же, что и в 41 году.
В 1941 году элита предала народ и  умышленно подставила Красную Армию под удар германских войск на уничтожение.

А теперь историки-писатели делают изумленные глазки: "ах, откуда катастрофа?.. откуда катастрофа?.."
Да от предательства высших эшелонов военных.

[Вашкевич Виктор]

Почему вы нарушили воинскую Присягу в 1991 году? Вы должны были нещадя жизни... Но присягу нарушили. (Впрочем, как и я).

Вообще-то, Вы "нарушили присягу" раньше.
Вы нарушили присягу, когда отказались от философии Ленина его книги "Материализм и эмпириокритицизм",
и увлеклись именно той философией, критике которой посвящена книга Ленина.

[BJIaquMup]

В 91 году случилось то же, что и в 41 году.
В 1941 году элита предала народ и  умышленно подставила Красную Армию под удар германских войск на уничтожение.

А теперь историки-писатели делают изумленные глазки: "ах, откуда катастрофа?.. откуда катастрофа?.."
Да от предательства высших эшелонов военных.

Конкретно фамилии предателей можете назвать? "Выших эшелонов", это каких? Сталин был во главе всего эшелона. Но не предатель по определению. Кто на начало войны был начальником Генерального Штаба? Предатель?
Ну и так далее по нисходящей... Пофамильно.

[abrashinigor]

Конкретно фамилии предателей можете назвать? "Выших эшелонов", это каких? Сталин был во главе всего эшелона. Но не предатель по определению. Кто на начало войны был начальником Генерального Штаба? Предатель?
Ну и так далее по нисходящей... Пофамильно.

Тухачевский.

[BJIaquMup]

Вообще-то, Вы "нарушили присягу" раньше.
Вы нарушили присягу, когда отказались от философии Ленина его книги "Материализм и эмпириокритицизм",
и увлеклись именно той философией, критике которой посвящена книга Ленина.

Верно. Виктор, могу вам сказать точно и год, когда я нарушил присягу.  
1980.
Прочитав массу книг по марксистско-ленинскому, всепобеждающему, единственно верному. Вот от них и нарушил.  
О Солженицыне только слышал. Разумеется, не читал.