Новое в блогах

150 блогов, 6369 записей
Последние записи:

[Сегодня в 14:01:58]

[14 Август 2020, 23:53:51]

[14 Август 2020, 00:14:30]

[13 Август 2020, 20:37:09]

[13 Август 2020, 20:18:07]

[12 Август 2020, 08:51:13]

[10 Август 2020, 21:46:09]

[10 Август 2020, 20:59:53]

[08 Август 2020, 01:30:38]

[07 Август 2020, 21:19:34]

Бокланопостит

 

Бергсон

Сегодня в 16:31:18
Лукашенковские опричники похватали в первый день чуть ли не пять тысяч человек с улиц – куда их девать?
 

Бергсон

Сегодня в 16:31:07
В итоге, некоторых арестованных лукашенкин ОМОН вывозил и запирал… в гаражах.
 

Бергсон

Сегодня в 10:09:18
Лукашенко сделал то, о чем мечтает любой руководитель - он сплотил народ для решения одной-единственной задачи. И ему это явно удалось.

Самбор-Я

14 Август 2020, 22:17:54
Мы орда, надежда всего мира.
 

Баламуt

14 Август 2020, 20:21:18
шНырь от лукавого,
гони черта в короне

егор123

14 Август 2020, 20:02:24
МаКаронавирус мании иудовеличия такой же треп как Небиру,пророки майя,святые попы мракабесы,марксабесы сознательные камунисты а их оборотни-Демократы ЭксплутатВ

Самбор-Я

14 Август 2020, 17:38:57
Царь от Бога, Пётр от Сатаны, лже-царь.
Цари были на Руси
 

Nestor

14 Август 2020, 16:48:39
-И вообще... после Петра I... России очень не везло на царей, это уж моё личное мнение
 

Баламуt

14 Август 2020, 15:21:20
а холопам кнута  №##

Самбор-Я

14 Август 2020, 14:26:19
Идиотам тоска
 

Баламуt

14 Август 2020, 14:23:51
Царство москва, а мужикам тоска. №##

Самбор-Я

14 Август 2020, 13:08:06
Без царя нет государства.
 

Баламуt

14 Август 2020, 11:55:45
Лукапузь – это скрепость тараканья. ./.

Самбор-Я

14 Август 2020, 11:00:10
Беларусь это Брестская Крепость
 

Баламуt

14 Август 2020, 10:07:47
Ботинки месят его тело, Ох, тяжелы ботинки эти! Его загубят, ох, не за дело, А чтоб лучше жизнь была на этом свете. © Шнур(Лениград)
 

Баламуt

14 Август 2020, 10:06:26
Они ломают ему руки И кирзачами бьют бока, А он кричит, харкая кровью: — Не надо, дяденька!
© Шнур
 

hohloman

14 Август 2020, 08:54:45
Лукашизм - хвашизм 21-го века

Самбор-Я

13 Август 2020, 14:36:54
Москва пытается устранить Лукаш...

Повторяется сценарий 2014 на Украине
 

hohloman

13 Август 2020, 14:17:17
Только что получил инсайдерскую инфу:
Минским ОМОНовцам пообещали по 400 долларов в день и квартиры в сжатые сроки.
Ну, вот она и цена (с)

Самбор-Я

12 Август 2020, 21:31:25
Не надо проводить выборы, чтобы народ не сходил с ума.
 

hohloman

12 Август 2020, 19:05:44
B Mинcкe ceйчac cпpятaть пpoтecтyющeгo дoмa paвнocильнo тoмy чтo cпpятaть eвpeя в пoгpeбe вo вpeмя втopoй миpoвoй... (с)
 

Бергсон

12 Август 2020, 11:30:10
Лукашенко обречен с того дня, как перестал быть "батькой" и стал "тараканом". После такого не выживают.  :)

Самбор-Я

11 Август 2020, 18:46:00
Да здравствует император!

\Ура! Ура! Ура!
 

Sevrikov A.S.

11 Август 2020, 18:04:45
Такие как Лукашенки существуют только благодаря тому что существует современный муждународный порядок. Но это неточно.
 

Баламуt

11 Август 2020, 14:40:36
Борец с женщинами – лукашенка. ./.
 

Баламуt

11 Август 2020, 14:39:39
Он рычит, и кричит, И усами шевелит:"Погодите, не спешите, Я вас мигом проглочу!
Проглочу, проглочу, не помилую :)
 

hohloman

11 Август 2020, 11:23:25
Последней усатой гнидой, кто вводил комендантский час и приказывал стрелять в беларусов, был Гитлер. Теперь последним будет Лукашенко. (с)
 

Proliv

11 Август 2020, 08:08:12
Кто знает, белорусы уже начали кричать Путин ху.йло и...москоляку на гилляку?
 

Бергсон

10 Август 2020, 21:46:57
Лукашенко теперь - это уже слишком. Даже для современного мира, во многом утратившего ориентиры...

Самбор-Я

10 Август 2020, 16:47:20
Царь - наместник Бога на Земле
 

hohloman

10 Август 2020, 16:32:24
сьогодні побачимо, чи є в них яйця, чи бульба ...
 

Sevrikov A.S.

10 Август 2020, 12:04:55
Деспоты защищают деспотов, а когда позиция демократов уйдет они вцепятся в глотки друг другу ,но в основном в народ.
 

Бергсон

10 Август 2020, 11:48:42
Путин защищает Лукашенко от беларусов.
 

Бергсон

10 Август 2020, 11:33:53
Диктаторы уходят ПОСЛЕ выборов, но только ВСЛЕДСТВИЕ восстания, будь то военный путч или народный бунт, который сейчас разгорается в Белоруссии уже всерьез.
 

Баламуt

10 Август 2020, 07:58:56
Вчерашняя репетиция президентских выборов в России. :)
 

hohloman

10 Август 2020, 01:12:00
Верю в смерть после жизни, в секс после любви и в крем после бритья (с)

Самбор-Я

09 Август 2020, 18:54:05
России нужен царь.
 

Бергсон

09 Август 2020, 13:45:24
Лукашенко – очевидное чудовище. Там негде ставить пробы.

Самбор-Я

09 Август 2020, 10:51:05
Народ болеет демократией.

Жиды разносят эту эпидемию.
 

Zaratustra

08 Август 2020, 23:19:44
завтра Бацьку оберуть бульбаши
 

Бергсон

08 Август 2020, 21:03:41
Путлеровцы накачали Ефремова, убили человека и свалили всё на Ефремова. Фашизм он такой...
 

Бергсон

08 Август 2020, 21:03:30
Женщина в Пресненском суде по делу о ДТП с Ефремовым рассказала, что после аварии видела актера на заднем сиденье его внедорожника.
 

Бергсон

08 Август 2020, 21:02:39
В машине актера Михаила Ефремова после смертельного ДТП в центре Москвы нашли пот и эпителиальные клетки другого человека.

Самбор-Я

08 Август 2020, 12:59:04
Большой форум о политике превратился в дурдом

Самбор-Я

08 Август 2020, 12:50:50
Политика и демократия это безумие и власть сатаны.

Государство от Бога.
 

privet

08 Август 2020, 04:05:44
...Брехсон - жид и псих.
 

Sevrikov A.S.

07 Август 2020, 15:01:37
Тогда уж Чин-лиза. Просто больше Чине нужно вылизывать и будет. ./.
 

Proliv

07 Август 2020, 14:51:21
Россия может воевать с Западом... если будет постоянный и бесперебойный поток  ленд-лиза.
 

Бергсон

07 Август 2020, 11:16:04
"Государство "Российская Федерация" в очередной раз официально заявило, что пытки –
 

Бергсон

07 Август 2020, 11:15:52
это норма, это приемлемо для него, оперативная провокация – это норма, это приемлемо.
 

Бергсон

07 Август 2020, 11:13:31
Ребятам из "Нового величия" дали реальные тюремные сроки за переписку в чате, которую организовал и вёл мусорской провокатор.
 

Баламуt

07 Август 2020, 08:10:33
Чухонь?
Белобрысая?  :)
 

privet

06 Август 2020, 00:28:47
......Брехсон - жид.
 

Бергсон

05 Август 2020, 19:17:13
Лукашенко вцепился в Беларусь зубами и полон решимости живой ее не выпустить.
 

Бергсон

05 Август 2020, 19:10:31
Варианта после выборов 9.08.2020 передать власть другому человеку для Лукашенко не существует. При любом варианте голосования батька объявит
 

Бергсон

05 Август 2020, 19:10:14
себя "победителем" и станет защищать свою "победу" любыми средствами, в том числе, если придется, путем войны до последнего белоруса.
 

Zaratustra

05 Август 2020, 19:00:23
збер1гати ст1льки амон1йно1 сел1три не туп1сть, а злочин
 

Zaratustra

05 Август 2020, 18:54:07
Бацька ***ло
 

Sevrikov A.S.

05 Август 2020, 11:47:28
необходимо обсуждение по этому поводу?
 

Sevrikov A.S.

05 Август 2020, 11:46:40
Цитировать
Демократия это высшая

нет не высшая.
еще есть мехатронная демократия, кибер полития,  киберкратия (синонимы) - скоро мы увидим как эта новая придуманная

Самбор-Я

05 Август 2020, 10:45:39
Государство или демократия.

Самбор-Я

05 Август 2020, 10:04:04
Демократия это высшая форма коллективного сумашествия

Самбор-Я

05 Август 2020, 05:41:58
Политика это сумашествие.
 

Sevrikov A.S.

04 Август 2020, 11:36:09
Альтернативой революции и гражданской войны в СНГ является переселение в новоизобретенные города на воде. Будем рассматривать архитектуру?
 

Баламуt

04 Август 2020, 06:42:49
 Невозможно оторваться…оторвитесь вы, проведите красивые выборы, сняв свою кандидатуру», ©Жирик, обращается к ... ./.
 

Баламуt

04 Август 2020, 06:41:51
Власть — это надолго. Дорожка, самолеты, почетный караул, и все кланяются... Это самый страшный наркотик©Жирик ./.
 

Proliv

03 Август 2020, 19:34:18
Плакат в Хабаровске:
"Путин, нам нужна достойная зарплата и пенсия, а не война с Украиной. Ради Бога, уходи!"
 

Бергсон

03 Август 2020, 16:24:56
Цитировать
Как освободить Фургала?
Убить Гитлера, уничтожить фашистское государство.
 

Баламуt

03 Август 2020, 13:35:11
Десантура – это вам не студентов кошмарить.  :)
 

Sevrikov A.S.

03 Август 2020, 10:41:28
Как освободить Фургала?
 

Бергсон

03 Август 2020, 09:37:35
Путин ВОР — украл Фургала!
 

Бергсон

03 Август 2020, 08:59:09
Если эта власть останется, то уже от нас ничего не останется. Жизнь взаймы и кредиты - это всё,
 

Бергсон

03 Август 2020, 08:58:47
что власть может предложить народу. Куда нас завел, засевший в Кремле, Сусанин?

Самбор-Я

31 Июль 2020, 13:29:38
Бог живёт в каждом
человеке

Самбор-Я

31 Июль 2020, 11:20:46
Мы дети божьи.
 

Zubr-Zubr

31 Июль 2020, 03:38:23
С праздником Курбан-байрам!

 

Баламуt

30 Июль 2020, 19:45:58
ОЛЕ-ОЛЕ-ОЛЕ,
ХАБАРОВСК - ВПЕРЁД!  :)
 

Баламуt

30 Июль 2020, 19:42:20
Мы тебе не колония, володя  :)

Самбор-Я

30 Июль 2020, 06:20:00
Зе это сатана
 

hohloman

29 Июль 2020, 21:28:02
Зеленский станет первым президентом Украины, который убежит в Ростов вместе с мамой и папой. (с)
 

hohloman

29 Июль 2020, 21:28:02
Зеленский станет первым президентом Украины, который убежит в Ростов вместе с мамой и папой. (с)
 

hohloman

29 Июль 2020, 20:01:45
- Изя, по-моему, если человек выглядит,
  как клоун, говорит, как клоун, а главное
  ведёт себя, как клоун, то он и есть клоун.

- И не говори, Сёма. Мне Зеленский тоже
  не нр

Самбор-Я

27 Июль 2020, 21:46:22
У жидов чешется в одном месте.
 

Proliv

27 Июль 2020, 19:10:44
Задача не очень сложная.
Разровнять место, где когда-то была Россия.
И построить что-то новое.
Или...проще...разровнять.
 

privet

26 Июль 2020, 07:35:39
......Рот закрой, жидо камуняка. В гулаг и в Бутово -топай!
 

Бергсон

25 Июль 2020, 17:27:37
Трагедия – и наша, и самого единовластия - в том, что судя по нынешнему лету, Кремль делает все для того, чтобы эту конструкцию нельзя было реформировать
 

Бергсон

25 Июль 2020, 17:27:24
мирным способом. В этой конструкции нет даже функции уступок населению. Дальний Восток нам показывает, к чему это приводит.
 

Баламуt

25 Июль 2020, 15:41:08
За Хабаровск!
РОССИЯ за ХАБАРОВСК!
 

Бергсон

24 Июль 2020, 20:14:27
И помните: если кто-то хочет поменять свои права на безопасность, безопасности не получает. А права - теряет. Невыгодная сделка, право слово.
 

Баламуt

24 Июль 2020, 18:30:00
Кремль коллекционирует идиотов © Александр Невзоров
 

Бергсон

24 Июль 2020, 13:57:16
Если президент идиот, то это надолго!
 

Баламуt

21 Июль 2020, 08:56:01
13 век золотая орда, век 21 - путинская орда. А поле хабаровское?
 

Баламуt

21 Июль 2020, 08:53:24
Продукты в холодильнике сразу же  стали намного  качественными как повесил там кресты- - идиот Михаил Дегтярев.
 

Баламуt

21 Июль 2020, 08:51:47
Повесил кресты в холодильнике и они стали качественнее - идиот Михаил Дегтярев.

Самбор-Я

19 Июль 2020, 12:34:03
Орда это порядок

Орда это власть.

Орда это дух.
 

hohloman

14 Июль 2020, 11:04:16
а тим, хто садітся срать
спокойного сра !..
 

hohloman

13 Июль 2020, 22:24:27
хhttps://twitter.com/i/status/1282753307610615810 прибери х
 

Zaratustra

13 Июль 2020, 16:24:23
Бонба и сРакаш (Proliv) пороХоботы или зефилитики? ./.
 

Zaratustra

13 Июль 2020, 16:19:15
у Ленки жены презика дочь от Богдана, а Зельцман впердолил Мендель, шоб свое  дитя мати.
 

Proliv

13 Июль 2020, 15:48:18
Суть не в количестве, а в качестве и степени остервенения народа.

Энциклопедия БФ

Автор Тема: "Скифы древнее египтян..."(с)  (Прочитано 14447 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Елена

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 6279
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +705/-149
Re: "Скифы древнее египтян..."(с)
« Ответ #80 : 23 Сентябрь 2011, 20:33:22 »
Вот карта, которая очень хорошо нам покажет географию приблизительно тех времен, о которых идет речь. Больший размер могу выслать только по эл.почте.



Царские скифы на карте 12-13 вв четко обозначены в районе Каспийского моря. Смотрите Serices Scythia Superior. И обратите внимание, где находятся горы Кавказ.

Вопросы на засыпку, ромеи не знали с кем составляли договор и кому уходило их золото? Аттила  из кочевников или из царс х скифов? где находится Югра его родина?

Куда денем Геродота с его Скифским квадратом, который  очень четко обозначил восточную границу владений скифов по реке Танаис?
Он современник скифов. Спустя 750 лет, уже в Западной Сибири рождается царский скиф Аттила, Вы к этому подводите? Мы уже не считаем его предводителем племен гуннов (тюрков, монголов, тунгусов)?   :)
« Последнее редактирование: 23 Сентябрь 2011, 20:41:43 от Елена »

Большой Форум

Re: "Скифы древнее египтян..."(с)
« Ответ #80 : 23 Сентябрь 2011, 20:33:22 »
Загрузка...

Оффлайн vlek

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1762
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +141/-48
  • Пол: Мужской
Re: "Скифы древнее египтян..."(с)
« Ответ #81 : 23 Сентябрь 2011, 22:52:15 »
Елена
Вот карта, которая очень хорошо нам покажет географию приблизительно тех времен, о которых идет речь. Больший размер могу выслать только по эл.почте.


Мы привыкли к Меркаторским картам, когда наблюдатель в центре Земли и земную сферу проэцирует на плоскость, в вашей наоборот наблюдатель находится вне земли где-то над Грецией,а Среди-земное море буквально становится срединным, с этой точки наблюдает видимую (обращенную к нему) полусферу Земли. Ему сверху согласен хорошо видно, но нам привыкшим к Меркатору тяжело представить его "видение".
------
Царские скифы на карте 12-13 вв четко обозначены в районе Каспийского моря.  
Куда денем Геродота с его Скифским квадратом, который  очень четко обозначил восточную границу владений скифов по реке Танаис?


Это и есть квадрат росов - царских скифов Причерноморья (южных, которые так же варяжского племени), а варягоросы были  из северных территорий. «Россы, Варяжское племя, жили в южной России; с Византией то вели дела торговые, то воевали. От них, говорят, заимствовал буквы Св. Кирилл» (ЦИС)
------
Смотрите Serices Scythia Superior. И обратите внимание, где находятся горы Кавказ.

Вот они (варягоросы) и рядом Скифским океаном, а справа Рифейские горы, в этой проэкции как продолжение Кавказа (там четко прописана Армения). Мне больше заинтересовала Индия за Уралом, становится понятно, куда мог путешествовать Аф.Никитин и какую Индию ходил воевати Иван-коровий сын.
-----
Он современник скифов. Спустя 750 лет, уже в Западной Сибири рождается царский скиф Аттила, Вы к этому подводите? Мы уже не считаем его предводителем племен гуннов (тюрков, монголов, тунгусов)?   :)

Хунгария - так называлась Венгрия в те времена, а венгры всем известно - угры, выходцы из Югры, раойн северного европейского Приуралья (финноугорская языковая семьи), в Венгрия находилась ставка Аттилы, царского скифа (не мною придумано, что ему ромеи  платили контрибуцию).
См. Константин - "Этот народ мы именуем скифами или же гуннами. В действительности же они сами себя называют росами".
Многие современные бурятские роды имеют своим тотемом лебедя - достаточно редкую птицу для Сибири. По-монгольски слово "лебедь" звучит как "хун" или "хон" ("хун-шубуун"). Возможно, в этом названии в мифическом преломлении  и послужило поводом для мнения о неких "монгольских" хуннах. http://yuri-bolotov.livejournal.com/  - Юрий Болотов.
« Последнее редактирование: 23 Сентябрь 2011, 23:10:23 от vlek »

Оффлайн Елена

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 6279
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +705/-149
Re: "Скифы древнее египтян..."(с)
« Ответ #82 : 25 Сентябрь 2011, 12:28:14 »

Мы привыкли к Меркаторским картам, когда наблюдатель в центре Земли и земную сферу проэцирует на плоскость, в вашей наоборот наблюдатель находится вне земли где-то над Грецией,а Среди-земное море буквально становится срединным, с этой точки наблюдает видимую (обращенную к нему) полусферу Земли. Ему сверху согласен хорошо видно, но нам привыкшим к Меркатору тяжело представить его "видение".

Просто древняя ориентация на Восток, на восход солнца.

Это и есть квадрат росов - царских скифов Причерноморья ...

Они на карте ЗА Каспийским морем, это не Причерноморье, а скорее Западная Сибирь. Т.е. в "квадрат" они уже не влазят.  :)

Оффлайн vlek

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1762
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +141/-48
  • Пол: Мужской
Re: "Скифы древнее египтян..."(с)
« Ответ #83 : 26 Сентябрь 2011, 15:58:20 »
Елена
Просто древняя ориентация на Восток, на восход солнца.


Непривычно видеть Азию на севере, таком случае, что за Албания между Азовским и Каспийским? Кстати, по проекции, чем дальше тем искажение ессно больше, на гороизонте земля уже будет превращаться в береговую линию вод "омывающих" землю, по широте думаю скифские территории охвачены не выше Москвы (т.е. квадрата Геродота).
----
Они на карте ЗА Каспийским морем, это не Причерноморье, а скорее Западная Сибирь. Т.е. в "квадрат" они уже не влазят.  :)


Похоже, см.Георгий Владимирович Вернадский, Михаил Михайлович Карпович
Древняя Русь  (889kb)http://fictionbook.ru/author/vernadskiyi_georgiyi_vladimirovich/istoriya_rossii_1_drevnyaya_rus/vernadskiyi_istoriya_rossii_1_drevnyaya_rus.html Вроде здесь концы -
"...в 128 г. до н.э. Бактрия стала следующей целью йю-ки. Сопротивление греко-бактрийских войск оказалось тщетным, и греко-бактрийское царство пришло к своему концу. Из Бактрии йю-ки вторглись собственно в Иран, где они столкнулись с парфянами. В то время как последние сохранили контроль над западной частью Ирана, захватчики завоевали восточные провинции. Последовательно идя по следам саков, они проникли в Пенджаб. Царство йю-ки теперь включало Бактрию, восточный Иран и Пенджаб. Оно стало известным как Индо-Скифское царство.   «Индо-Скифская» цивилизация находилась под сильным эллинистическим влиянием. Уничтожив Греко-Бактрийское царство, йю-ки ассимилировали до определенного предела эллинистическую культуру и продолжили ее традиции в искусстве и ремеслах. Что касается религии, то индо-скифские цари приняли буддизм, который тогда еще преобладал в северо-западной Индии. Так был создан новый стиль в религиозном искусстве, известный как греко-буддийский. Превратности судьбы йю-ки привлекают наше внимание не только в перспективе развития этого таинственного народа, но и в основном благодаря его тесным историческим связям с иранцами. Когда еще они жили в Кан-Су, йю-ки были связаны с иранским племенем, которое греческие авторы называли тохарами (тохары). Хотя их язык сличался от тохарского, стало обычным отождествлять их. Вслед за миграцией в Туркестан, йю-ки вновь смешались с иранцами. Некоторые исследователи предполагают, что во время их появления в восточном Туркестане они были известны как арси. Это племя может быть подвергнуто сравнению с аорсы – одним из основных сарматских племен".
Кстати, о Дарии там же-
"Описывая скифскую подготовку для защиты своей страны против Дария, Геродот упоминает три скифских правителя (Скопасиса, Иданфирса и Таксакиса). Каждый из них управлял своей собственной ордой, в то время как каждая орда в свою очередь состояла из нескольких частей (ср. тюркский улус) и кланов (ср. тюркский йурт), возглавляемых племенными и родовыми князьями и предводителями. Эта сложная аристократическая система была спаяна авторитетом царского дома, о котором мы можем судить по тщательности, с которой сохранялись царские могилы".
Встречал карту Абрахам Ортелиус 1598
Татария или Большая Карта Татарии – от Урала до Тихого Океана (или Скифского моря).


Оффлайн Елена

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 6279
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +705/-149
Re: "Скифы древнее египтян..."(с)
« Ответ #84 : 26 Сентябрь 2011, 17:23:13 »
Елена
Просто древняя ориентация на Восток, на восход солнца.

Непривычно видеть Азию на севере,

vlek, не на севере, а впереди. Человек стоит лицом к восходу солнца, то, что "впереди" должен быть именно север ему тогда и в голову не приходило.

таком случае, что за Албания между Азовским и Каспийским? Кстати, по проекции, чем дальше тем искажение ессно больше, на гороизонте земля уже будет превращаться в береговую линию вод "омывающих" землю, по широте думаю скифские территории охвачены не выше Москвы (т.е. квадрата Геродота).


Это рассуждения человека, обладающего современным знаниями географии. Представьте себе, что Вы никогда не видели современных карт и не можете себе даже представить как выглядит земля с высоты птичьего полета. Просто есть ориентиры: море, горы, реки.  :)
« Последнее редактирование: 26 Сентябрь 2011, 17:25:33 от Елена »

Оффлайн Елена

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 6279
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +705/-149
Re: "Скифы древнее египтян..."(с)
« Ответ #85 : 26 Сентябрь 2011, 17:43:46 »
Каждый из них управлял своей собственной ордой, в то время как каждая орда в свою очередь состояла из нескольких частей (ср. тюркский улус) и кланов (ср. тюркский йурт), возглавляемых племенными и родовыми князьями и предводителями. Эта сложная аристократическая система была спаяна авторитетом царского дома, о котором мы можем судить по тщательности, с которой сохранялись царские могилы".
Встречал карту Абрахам Ортелиус 1598
Татария или Большая Карта Татарии – от Урала до Тихого Океана (или Скифского моря).


vlek, если у Вас есть возможность, скчайте эту книгу:
http://ruknigi.net/books/26697-rodoslovnaya-kniga-knyazej-i-dvoryan-rossijskih-barhatnaya-kniga/
качайте по этой ссылке:   http://turbobit.net/bxm1q2itnzh1.html

Данные на 15 век. Большая часть дворянства выходцы из Орды (и даже из "Орд"). Я после прочтения почти потерялась.  "=?
Становится более понятным что такое Орда и что такое Тартария.

« Последнее редактирование: 26 Сентябрь 2011, 17:51:26 от Елена »

Оффлайн vlek

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1762
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +141/-48
  • Пол: Мужской
Re: "Скифы древнее египтян..."(с)
« Ответ #86 : 26 Сентябрь 2011, 22:03:37 »
Елена
vlek, не на севере, а впереди. Человек стоит лицом к восходу солнца, то, что "впереди" должен быть именно север ему тогда и в голову не приходило.


Поятное дело, а внизу три кита :)
--------
Это рассуждения человека, обладающего современным знаниями географии. Представьте себе, что Вы никогда не видели современных карт и не можете себе даже представить как выглядит земля с высоты птичьего полета. Просто есть ориентиры: море, горы, реки.  :)

Не географии, а картографии, без знания ее (http://ru.wikipedia.org/wiki/Картография) нельзя любую карту состряпать, иначе получите детский рисунок с символами, который  необсуждаем ибо нечего будет обсуждать. К картографии с древности всерьез относились, т.к. от нее зависели жизни путешественников на суше и на море.
« Последнее редактирование: 26 Сентябрь 2011, 22:09:17 от vlek »

Оффлайн vlek

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1762
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +141/-48
  • Пол: Мужской
Re: "Скифы древнее египтян..."(с)
« Ответ #87 : 26 Сентябрь 2011, 22:05:20 »
Елена
vlek, если у Вас есть возможность, скачайте эту книгу:
http://ruknigi.net/books/26697-rodoslovnaya-kniga-knyazej-i-dvoryan-rossijskih-barhatnaya-kniga/
качайте по этой ссылке:   http://turbobit.net/bxm1q2itnzh1.html



Качается.

Оффлайн Елена

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 6279
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +705/-149
Re: "Скифы древнее египтян..."(с)
« Ответ #88 : 28 Сентябрь 2011, 21:55:32 »

Татария или Большая Карта Татарии – от Урала до Тихого Океана (или Скифского моря).


vlek, вообще-то Тартария простиралась от Тихого океана до Дона (по картам), а по скифским курганам до Днепра. Так вот, в могильниках и Днепра и Сибири находят одинаковые артефакты. Во-первых это хорошо узнаваемый скифский звериный стиль - напр.хищники, козлы, орлы и олени:



А так же бляшки, лунницы, колокольчики и, самое интересное, котел, в который клали голову лошади. Круглая бляшка - символ солнца, лунница - символ ночного солнца, есть еще треугольники, пока смысл комментировать не берусь, а про колокольчики, наверное, Вы лучше расскажите, т.к. они имеют отношение к угорским народам. Запомните то, что я выделила, еще обязательно вернемся к этому.
Может Тартария тождественна Скифии ?  :)


« Последнее редактирование: 28 Сентябрь 2011, 23:12:21 от Елена »

Оффлайн vlek

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1762
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +141/-48
  • Пол: Мужской
Re: "Скифы древнее египтян..."(с)
« Ответ #89 : 30 Сентябрь 2011, 23:31:28 »
Елена
Может Тартария тождественна Скифии ?  :)


Тартария на картах обычно "ходит" парой с Московией, полагаю речь скорее идет о Сарматии. Скифы ведь  "край географии" (приполярные широты), поэтому о них мало что было известно + скифов обычно путают с сарматами (Ломоносов).

Оффлайн Елена

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 6279
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +705/-149
Re: "Скифы древнее египтян..."(с)
« Ответ #90 : 01 Октябрь 2011, 19:42:01 »

Тартария на картах обычно "ходит" парой с Московией, полагаю речь скорее идет о Сарматии. Скифы ведь  "край географии" (приполярные широты), поэтому о них мало что было известно + скифов обычно путают с сарматами (Ломоносов).


Полно  карт, на которых одна и та же территории обозначена как Скифия и позже как Тартария. Сев.Лед.Океан наз. Скифским. Есть карты, на которых даже Тихий так назван. Плюс археология. Сарматия здесь "не у дел". Угорские народы являлись древним населением Сибири, они и есть древние скифы и предки иранцев. Нужно рассматривать период времени еще до построения Аркаима. Естественно никаких монголов и татар еще в помине не было.
Из инструкции, данной Академией Миллеру при отправлении в Сибирское путешествие:
"11. А особливо рассматривать надобно начала, нравы, обычаи и проч. тех народов, кои живут на северной стороне реки Амура, потому что слух носится, что и Российский народ имел там древние свои жилища."
Само название "Тартария" требуе особого рассмотрения. У Дабвиля во "Всемирной истории" написано, что название произошло от реки Тара (в оригинале Tarar). Он упоминает, что китайцы называют ее "Тата", потому что не используют букву "р". Видимо поэтому путаница татар-тартар. Дабвиль пишет о реке, а Миллер упоминает еще и город Тара. Что такое "Тара"?  :)
В меня сейчас опять полетят помидоры, но я настаиваю, что существует связь угорского народа Чудь и древних ирландцев. Скифы упомянуты в "Книге завоевания Ирландии" и известный факт, что Дублин основан варягами. Тара это "сакральный центр, где сходятся все пути", т.е. Святая Земля. Не секрет, что древние племена, прибывше на остров принесли с собой легенды о древней прародине на севере (похожая история с древними иранцами).
Там же у Дабвиля ("ВИ") говорится, что старая или истинная Тартария, которую арабы называли по-разному, расположена на Севере и малоизвестна, что Саламансар (Salamanacar) царь Ассиии, привел орды из Святой Земли, что и по сей день сохранили свои имена, нравы и память об одной из самых больших гор, известной в древнем мире.
Абулгази называет местность по Иртышу, Тоболу и Туре ТУРАНОМ.
Так же нужно вспомнить про Тамплиеров (оч. интересная история). ::)
И есть кое-какие мысли о более позднем периоде времени, т.е. 16-17 века. Но валить все в одну кучу не буду, давайте по порядку.
« Последнее редактирование: 01 Октябрь 2011, 19:47:52 от Елена »

Оффлайн vlek

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1762
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +141/-48
  • Пол: Мужской
Re: "Скифы древнее египтян..."(с)
« Ответ #91 : 01 Октябрь 2011, 20:51:25 »
Елена
Но валить все в одну кучу не буду, давайте по порядку.

Давайте. О ком это в Ардвисур-Яште: "Молись великой, славной, Величиной равной Всем водам, взятым вместе, Текущим по земле. Молись текущей мощно От высоты Хукарья До моря Ворукаша (Белое или Молочное).." ?
Именно Ардви — двойной реке (Северная Двина) у ее истока приносят жертвы прапредки арьев — солнцеподобный Яма и первый земной царь Пара-дата, имя которого значило «впереди поставленный», «созданный, чтобы быть первым»  ("..имя Двины от слияния рек Юга и Сухоны, потому что Двина по-русски значит "два" или "по два" - Сигизмунд Герберштейн).
зы. Вадим Бурлак в книге «Гнев Планеты» (Аи Ф Пресс, 2003) сообщает, что ему довелось читать, странствуя по Сибири, старинный текст, где упоминаются камни, приносящие великую водную катастрофу. И здесь уже напрямую упоминается Гиперборейское царство: «Удар пришед во седы времена царей Заборейских. Камень разломился начетверо. Один пал на Сибирию. Другой разломок на Заборейское царство. И пошла от тое велика вода топити человецы, и не стало владык северных». Гиперборейцы (скифы) - народы Пола(геогрф.полюса), сарматы - народы оси (магнитного полюса, кстати настоящее время движется из Канады в сторону Сибири), они - остяки (осы, асы, азиаты). "Остяки - главнейший и люднейший народ в Сибири рода сарматского, с карелами и финнами доднесь бдижайшие в языке сходство имеют для того, что они ни под коею властию не были"
Так понимаю различие  между ними.
« Последнее редактирование: 01 Октябрь 2011, 23:16:25 от vlek »

Оффлайн Елена

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 6279
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +705/-149
Re: "Скифы древнее египтян..."(с)
« Ответ #92 : 01 Октябрь 2011, 23:07:18 »

Давайте. О ком это в Ардвисур-Яште: "Молись великой, славной, Величиной равной Всем водам, взятым вместе, Текущим по земле. Молись текущей мощно От высоты Хукарья До моря Ворукаша (Белое или Молочное).." ?
Именно Ардви — двойной реке (Северная Двина) у ее истока приносят жертвы прапредки арьев - солнцеподобный Яма и первый земной царь Пара-дата, имя которого значило «впереди поставленный», «созданный, чтобы быть первым»  ("..имя Двины от слияния рек Юга и Сухоны, потому что Двина по-русски значит "два" или "по два" - Сигизмунд Герберштейн).

"От высоты Хукарья" где возьмем? Думаете, что это Северные Увалы?  :)
Ворукаша (Белое или Молочное).." ? Поискать буквенный перевод, а что он нам даст?
А вообще "Ворукаша" (Авест) - "С широкими заливами", среднеперс. Варкаш. В Авесте - Мировое море.
Ардви - [влага?] могучая, чистая (так же в значении непорочная). Один из вариантов толкования - водное божество, связанное с плодородием, и олицетворяющее мировые воды; ведийское соответствие - Сарасвати, священная река ариев Ригведы. Является аспектом Тары – Великой Матери всех богинь.  ::) а так же творческая энергия творца вселенной. У Иранцев тоже женское божество, иногда отождествляется с Девой Марией, в нашем случае с Ладой (храм стоял на Ладоге). Ворукаша, кстати, может быть и озером. Если мы хотим все это привязать к местности, то нужно учитывать, что таких сакральных центров может быть множество, но вот найти тот, "самый центральный"...  трудная задача  :-[  Скорее всего это относится к области духовного восприятия.
« Последнее редактирование: 02 Октябрь 2011, 00:28:03 от Елена »

Оффлайн Елена

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 6279
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +705/-149
Re: "Скифы древнее египтян..."(с)
« Ответ #93 : 01 Октябрь 2011, 23:58:01 »
Гиперборейцы (скифы) - народы Пола(геогрф.полюса), сарматы - народы оси (магнитного полюса, кстати настоящее время движется из Канады в сторону Сибири), они - остяки (осы, асы, азиаты). Так понимаю различие  между ними.

Между Гипербореями и Сарматами временная пропасть явно не в одно тысячелетие. Нет смысла в их сравнении.
По Миллеру "Тархонские остяки производят себя от татар...", но не все остяки "тархонские".
 :) Интересно, а вот это у них откуда? :
"...Некоторое сходство с этим рассказом имеет еще более древний рассказ про языческую богиню, державшую ребенка на коленях, которую почитали в низовьях реки Оби под именем «Златой бабы».
И еще "шайтан":
"По их словам, этот шайтан представлял фигуру человека небольшого роста, очень грубо сделанную из дерева. Но дерево нельзя было заметить, так как все лицо идола был покрыто белой жестью и имело только отверстия для глаз, носа и рта; большая меховая шапка скрывала голову, и множество одежд и мехов покрывали прочие части шайтана. По сторонам его стояли две женские фигуры, соединенные между собой березовыми обручами; на них были одеты женские одежды, какие носят прислужницы... Рассказывают далее, что остяки при переселении из Пермской земли в Сибирь принесли его с собой и с той поры всегда почитали его, пока, наконец, в недавнее время они не приняли христианства, и русские, найдя этого шантана, не сожгли его вместе с прочими остяцкими шайтанами."
« Последнее редактирование: 02 Октябрь 2011, 00:37:38 от Елена »

Оффлайн станислав62

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 18333
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +409/-1213
Re: "Скифы древнее египтян..."(с)
« Ответ #94 : 02 Октябрь 2011, 02:42:26 »
Самые древние на земле - аборигены Австралии. Иследования архиологов показали что в Австралию они пришли из Азии более 12 тысяч лет назад. Но цивилизацию там почему то не построили. (видимо посчитали что жить в природе,питаться её дарами более разумно чем засорять и губить её отходами нефте-газовой,химической и пр. производствами.)

Оффлайн Елена

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 6279
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +705/-149
Re: "Скифы древнее египтян..."(с)
« Ответ #95 : 04 Октябрь 2011, 21:47:03 »
Двина по-русски значит "два" или "по два" - Сигизмунд Герберштейн).

 :)  Обь - Обе (есть вариант толкования:обе реки Катунь и Бия вместе), впадает в Карское море, которое имеет большое количество заливов. Его древнее название мне не известно. Кара - река (образуется на северо-западных склонах Полярного Урала) и авестийская мифическая рыба из озера Ворукаша. Вообще все это место просто замечательное своими названиями. Кстати, Воркута это "варк"(нен) - медведь. Все как-то рядом: Большая Медведица и полярная ночь.
Еще мне встретилась информация, что староверы считают междуречье Катуни и Бии местом последнего сражения между силами добра и зла. Посмотрите, мне все это показалось интересным.
« Последнее редактирование: 04 Октябрь 2011, 22:21:22 от Елена »

Оффлайн vlek

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1762
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +141/-48
  • Пол: Мужской
Re: "Скифы древнее египтян..."(с)
« Ответ #96 : 05 Октябрь 2011, 11:22:36 »
Елена
 :)  Обь - Обе (есть вариант толкования:обе реки Катунь и Бия вместе), впадает в Карское море, которое имеет большое количество заливов. Его древнее название мне не известно. Кара - река (образуется на северо-западных склонах Полярного Урала) и авестийская мифическая рыба из озера Ворукаша. Вообще все это место просто замечательное своими названиями. Кстати, Воркута это "варк"(нен) - медведь. Все как-то рядом: Большая Медведица и полярная ночь.
Еще мне встретилась информация, что староверы считают междуречье Катуни и Бии местом последнего сражения между силами добра и зла. Посмотрите, мне все это показалось интересным.



Да, отмеченное - интересные моменты, особенно интересна параллель Двина от два, а Обь от обе.

Оффлайн Елена

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 6279
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +705/-149
Re: "Скифы древнее египтян..."(с)
« Ответ #97 : 05 Октябрь 2011, 14:41:40 »
"По их словам, этот шайтан представлял фигуру человека небольшого роста, очень грубо сделанную из дерева. Но дерево нельзя было заметить, так как все лицо идола был покрыто белой жестью и имело только отверстия для глаз, носа и рта; большая меховая шапка скрывала голову, и множество одежд и мехов покрывали прочие части шайтана. По сторонам его стояли две женские фигуры, соединенные между собой березовыми обручами; на них были одеты женские одежды, какие носят прислужницы... Рассказывают далее, что остяки при переселении из Пермской земли в Сибирь принесли его с собой и с той поры всегда почитали его...

В старинных русских памятниках средоточием культа предков является со значением охранителя родичей Род со своими Рожаницами. Тот же обоготворенный предок чествовался под именем Чура, в церковно-славянской форме Щура; эта форма уцелела в форме «пращур». Значение этого деда-родоначальника как охранителя родичей сохранилась в заклинании от нечистой силы или неожиданной опасности: «чур меня!», т.е. «храни меня, дед». Охраняя родичей от всякого лиха, Чур оберегал и их родовое достояние. Предание, оставившее следы в языке, придает Чуру значение, одинаковое с римским Термом, значение оберегателя родовых полей и границ. Нарушение межи, надлежащей границы, законной меры, мы и теперь выражаем словом «чересчур»; значит «чур» - мера, граница (здесь нужно вспомнить захоронения на распутьях, где скрещиваются пути). И, однако, в народных приданиях и повериях этот Чур-дед, хранитель рода, является еще с именем дедушки домового, т.е. хранителя не целого рода, а отдельного двора. Таким образом, не колебля народных верований и преданий, связанных с первобытным родовым союзом, расселение должно было разрушать юридическую связь рода, заменяя родство соседством. И эта замена оставила некоторый след в языке: Сябр, Шабер,  по первоначальному, коренному значению родственник (сравн. лат родственник consobrinus), потом получил значение соседа, товарища.
Это я взяла у Ключевского, немного сократив. Так вот "Чура" легко можно сопоставить с сибирским "Туром".
По римскому Терму не нашла ничего кроме бань. Может у кого-нибудь есть не "банная" информация?
« Последнее редактирование: 05 Октябрь 2011, 15:27:21 от Елена »

Оффлайн Елена

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 6279
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +705/-149
Re: "Скифы древнее египтян..."(с)
« Ответ #98 : 05 Октябрь 2011, 15:14:54 »

Да, отмеченное - интересные моменты, особенно интересна параллель Двина от два, а Обь от обе.

vlek, это не моя фантазия, а данные из Вики. См историю и этимологию:  http://ru.wikipedia.org/wiki/Обь
Все эти названия похожи на Авестийские и Ведийские "яха" и "яна".
Сибирчатаяха, Мараяха  Кара, Седатаяха, Нгояха, Нгосавэйяха, Талвтаяха, Байдарата, Нганорахаяха...
http://ru.wikipedia.org/wiki/Байдарацкая_губа
Тара в междуречье Оби и Иртыша (город и река)   http://ru.wikipedia.org/wiki/Файл:Irtysh_basin.png



Оффлайн vlek

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1762
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +141/-48
  • Пол: Мужской
Re: "Скифы древнее египтян..."(с)
« Ответ #99 : 05 Октябрь 2011, 20:45:26 »
Елена
vlek, это не моя фантазия, а данные из Вики. См историю и этимологию:  http://ru.wikipedia.org/wiki/Обь
Все эти названия похожи на Авестийские и Ведийские "яха" и "яна".


Смотрел, считаю оба варианта (Обь и Двина) имеют право на существование, проблема в том, как логически объяснить это отзеркаливание?
Кстати по ходу посмотрел пару роликов, думаю кое-что и вас там заинтересует и
« Последнее редактирование: 05 Октябрь 2011, 20:47:19 от vlek »

Большой Форум

Re: "Скифы древнее египтян..."(с)
« Ответ #99 : 05 Октябрь 2011, 20:45:26 »
Loading...