Нельзя уничтожить рабство без изобретения улучшенного земледелия, а крепостное право - без появления паровой машины… Право никогда не может быть выше, чем экономический строй и обусловленное им культурное развитие общества… К.Маркс

Автор Тема: Когда и как звезданет?  (Прочитано 4841 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн lpz

  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 6260
  • Страна: ve
  • Рейтинг: +1046/-665
  • В РФ диктатура финансового капитала
    • мой ЖЖ
Re: Когда и как звезданет?
« Ответ #20 : 09 Июнь 2008, 22:06:48 »
Дискурс в пользу бучи.
Это вообще говоря, то чем  все мы тут занимаемся. В данной модели он может быть капиталистическим и антикапиталистическим. Важно учитывать, что отдельный человек, как правило, не понимает, на что направлены его вопли, подхватываемые им в ходе повседневного общения примерно как насморк.
Главная черта направленного на бучу капиталистического дискурса - таргетирование* в нем "властей", "режима "- без дальнейшего уточнения, либо не капиталистов - "силовиков", "чиновников" и т.п.

Буча, проведенная под таким дискурсом, снесет либо всю верхушку, либо ее не капиталистичекую часть, что, очевидно, дает капиталистам шанс пробраться в новую верхушку и далее проводить там проюсанецную финансовую политику.

Дискурс антикапиталистической бучи, соответственно, предполагает таргетирование капиталистической финансовой политики, ее представителей, а остальной верхушке предоставляет шанс для маневра.

Теперь рассмотрим шансы собственно капиталистической бучи. Первый вариант - перехват изначально экономической бучи имеет весьма мало шансов. Действительно, несмотря на весь идиотизм толп и всю истерию капиталистических кликуш, экономическая буча будет таргетировть прежде всего капиталистов.
Никак нельзя отрицать тот факт, что именно капиталисты являются наиболее ненавистной частью верхушки. Их партии терпели неколько раз подряд полное поражение в думских выборах и исчезли из официальной политики, именно их деятели -Чубайс, Кудрин, Кириенко долгие годы возглавляют списки ненависти народной по любой версии.
Если же буча будет превентивной, инициация ее через Минфин, либо через останки РАО ЕЭС опять же таргетирует капиталистов в первую очередь.

Правильная буча
Основным условием правильной антикапиталистической бучи очевидно является согласованность всех антикапиталистических сил в антикапиталистическом действии. Под согласованностью можно понимать меньший  на время бучи антагонизм антикапиталистических сил  между собой, чем между ними всеми и капиталистами.

Учитывая сказанное выше о популярности капиталистов, шансы на правильную антикапиталистическую бучу весьма велики, тогда как шансы на успешное противодействие капиталистов, напротив, в рамках описанных вариантов не велики.
Не следует сомневаться в том, что капиталисты вполне это понимают. Соответственно, им нужен более надежный вариант сохранения проюсанецной финансовой политики.
Капиталисты прекрасно знают и очень любят принцип - "не можешь противодействовать - возглавь".

Отсюда несколько парадоксальный вывод: наиболее эффективным способом провала антикапиталистической бучи должно стать превентивное выступление властей под лозунгами самостоятельной финансовой политики и сокрушительный провал этих начинаний Кудриным-Игнатьевым!

Является ли выступление Медведева началом этой превентивной акции неясно.
Теперь должны быть очень внимательно продуманы все варианты успешного и провального начала самостоятельной финансовой политики.

Тут и с самыми добрыми намерениями можно наделать ошибок и возвратиться над подюсанецное гноище.

  ___________________
* т.е. делание целью (в данном контексте - критики или каких-то недружественных акций).
« Последнее редактирование: 09 Июнь 2008, 22:13:18 от lpz »

Большой Форум

Re: Когда и как звезданет?
« Ответ #20 : 09 Июнь 2008, 22:06:48 »
Загрузка...

Оффлайн Бергсон

  • Рабочий
  • Патриарх
  • *****
  • Сообщений: 102759
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +7372/-8133
  • Пол: Мужской
  • Оптимист это недоинформированный пессимист
Re: Когда и как звезданет?
« Ответ #21 : 09 Июнь 2008, 22:25:32 »
Поэтому пусть рабочие запада первыми победят своих капиталистов.Маркс, между прочим, так и считал.
      А если они куплены, как все жители Москвы на корню, как, в своё время был куплен охлос Рима, Парижа, Лондона? Будем терпеливо ждать, когда закопченная совесть этих прохиндеев проснётся, или сами начнём действовать? Всегда и везде страны, в которых пролетариат брал власть, в мгновение ока становились супердержавами, или, по крайней мере, независимыми. СССР, Китай, Северная Корея, Вьетнам, Куба и т.д. и т.п.         

vitalyn
Цитировать
В частности, марксизм не мог предусмотреть глобализацию - буржуи поставили пролетариат в такое положение, когда пролетариям всех стран приходится биться не со своими эксплуататорами, а друг с другом за возможность быть эксплуатируемыми.
      Вы с Луны свалились, не знаете, что буржуазия интернациональна, тяготеет к совместным поработительным действиям?
Лунный блеф NASA
Лунопедия
Революция начинается в головах и только потом на улицах.
В СССР не существовало слова «бомж» так как не было бездомных.
Да, я как Ленин, желаю поражения "своего" буржуйского отечества ради пролетарской революции.

Оффлайн lpz

  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 6260
  • Страна: ve
  • Рейтинг: +1046/-665
  • В РФ диктатура финансового капитала
    • мой ЖЖ
Re: Когда и как звезданет?
« Ответ #22 : 10 Июнь 2008, 12:51:14 »
     Всегда и везде страны, в которых пролетариат брал власть, в мгновение ока становились супердержавами, или, по крайней мере, независимыми. СССР, Китай, Северная Корея, Вьетнам, Куба и т.д. и т.п.         
 

Все эти страны не имели по-настоящему независимой финансовой политики. Они же вели/ведут свой экспорт за баксы, а не за свои деньги! А вот Швейцария более независима.

Цитировать
А если они куплены, как все жители Москвы на корню, как, в своё время был куплен охлос Рима, Парижа, Лондона? Будем терпеливо ждать, когда закопченная совесть этих прохиндеев проснётся, или сами начнём действовать?

Настоящая хорошая "покупка" трудящихся буржуазией возможна, когда бремя эксплуатации выносится в зависимые страны. Эксплуатация межгосударственная осуществляется по принципу "у нас деньги, а у вас нет". Так что сперва надо сделать рубль деньгами, а потом бодаться со своей буржуазией за справедливое распределение доходов.

Если же сместить акценты можно дать капиталистам шанс создать коалицию со всей буржуазией и с властью, а противостоять такой коалиции уже намного труднее и может начаться затяжная мятежевойна.

Далее, в случае удачной зачистки всей враждебной коалиции с ней вместе могут уйти и квалифицированные специалисты, и посаженные на финансы рабочие опять начнут гнуть проюсанецную политику, потому что так проще.

Оффлайн lpz

  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 6260
  • Страна: ve
  • Рейтинг: +1046/-665
  • В РФ диктатура финансового капитала
    • мой ЖЖ
Re: Когда и как звезданет?
« Ответ #23 : 10 Июнь 2008, 13:19:32 »
Цитировать
Если же сместить акценты можно дать капиталистам шанс создать коалицию со всей буржуазией и с властью, а противостоять такой коалиции уже намного труднее и может начаться затяжная мятежевойна.


Однако же при этом власть и буржуазия должны чувствовать реальность большой "красно-коричневой" (как говорили в 1990-е) бучи, если не сдадут капиталистов.

В принципе, между советизмом (красным элементом) и русизмом (коричневым) никакого особого антагонизма нет. Это и линия КПРФ, и правых. Красные в общей массе своей не против мелкой и средней буржуазии, а коричневые не против национализации крупных добывающих пердприятий, доставшихся олигархам противозаконно в ходе чубайсовской приватизации и преступных залоговых аукционов.

Оффлайн ортодокс032

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1208
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +210/-56
  • Пол: Мужской
  • Пора жить!
Re: Когда и как звезданет?
« Ответ #24 : 26 Июнь 2008, 14:28:32 »
2) Представляется, что следующий вариант самый простой - Москва лишается электоэнергии (людям Чубайса это как два пальца об асфальт) на несколько дней. Жратва в холодильниках портится, ее начинает не хватать, на улицах хаос. Иноэтнические элементы сбиваются в группы и начинают грабеж, русское большинство, как может, организует сопротивление, перерастающее в  межэтнический конфликт, который перекидывается на другие области России.

      Элементарно! Сейчас в провинции можно расстрелять любую демонстрацию, о чём говорят примеры в Ингушетии, Дагестане и прочих республиках, можно похищать людей, избивать, убивать, и никто ничего не узнает. Так и будут бороться. Положение изменит лишь победа в столице, а там пока народ не созрел.     

Чтобы в столице чухнули что к чему и поднялись, хотя бы чуть-чуть, чубайс и должен поиграть рубильником. Шут с ним, пусть поиграет, и не только в столице!

http://www.vif2ne.ru/nvz/forum/archive/154/154730.htm
И если бы "великая угроза из вне" потрясла это мерзкое болото, пусть придёт эта угроза, пусть погибнут миллионы, но лишь бы проснулась наша ВЕЛИКАЯ НАЦИЯ!
Пусть рыжий шакал оключит электроэнергию по всей стране, пусть встанут поезда, самолёты, пароходы. Путь вымерзнут города и веси! Пусть вся и всё замолчит на 10-15 лет.
ВОТ ТОГДА МЫ ВОЗРОДИМСЯ!
ВОТ ТОГДА НАЙДЁТСЯ КОМУ ПОВЕСИТЬ НА ЛЕСНОЙ ПОЛЯНЕ, ЗАМЕНЯЮЩЕЙ ШКОЛЬНЫЙ КЛАСС, ОТ РУКИ НАРИСОВАННУЮ КАРТУ, С ЧЁРНЫМИ ЗОНАМИ, ТОГО, ЧТО МЫ ПОТЕРЯЛИ....
« Последнее редактирование: 26 Июнь 2008, 14:31:55 от ортодокс032 »

Оффлайн ШМАС

  • Политический метеорист
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 24399
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +1188/-960
Re: Когда и как звезданет?
« Ответ #25 : 08 Июль 2008, 17:46:33 »
А почему именно рухнуть должен доллар.
Обесцениться это да.До какого уровня-это вопрос.И не поднимется ли он опять?
Так ли уж слаба экономика штатов?Кажется до 40% мирового промышленного производства у них в кармане.
К тому же пока у юсанецов союзниках сильнейшие на планете армия и флот думается крах им не грозит.

Оффлайн 111STEP

  • Прирождённый оратор
  • ***
  • Сообщений: 191
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +12/-23
  • Пол: Мужской
  • НАКАСЬ ВЫКУСЬ
    • Возрождение Славянской Культуры
Re: Когда и как звезданет?
« Ответ #26 : 31 Июль 2008, 08:13:37 »
Серьезный кризис, я имею ввиду, в РФ?
Полагаю, этой осенью в виде голодных бунтов. Цены на еду вспрыгнут до непотребства, ну и может  что-то начаться.
Давайте обсуждать сценарии.
Как можно предотвратить?
Какую извлечь из этого пользу для народа России?
Русский народ терпеливый даже слишком выдтерпел 90е, а значит никаких бунтов не будет
разве што беспредельщиков разведётся немерено, опять стрелять друг друга начнут

Оффлайн 111STEP

  • Прирождённый оратор
  • ***
  • Сообщений: 191
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +12/-23
  • Пол: Мужской
  • НАКАСЬ ВЫКУСЬ
    • Возрождение Славянской Культуры
Re: Когда звезданет?
« Ответ #27 : 31 Июль 2008, 08:28:12 »
А как вы считаете, евро рухнет вслед за долларом или устоит?
неее не рухнет
"хозяева денег" евро придумали дабы заменить им изживший себя доллар
доллар печатали, печатали, давали в долг разным странам, к началу 80х кроме СССР ни одного уголка планеты без долларовых долгов не осталось это то и стало причиной развала Союза. Пока заполоняли Российскую экономику долларовой мукулатурой спешно ввели евро в обращение (сначала в безналичное, а потом и в наличное) теперь все говорят, что нефть дорожает ./. но на самом то деле доллар дешевеет, вот если  котировать цену на нефть в евро, нефть начнёт дешеветь.
доллар уже некому давать в долг, а чтобы погасить все проценты необходимо его печатать и печатать
потому он так стремительно обесценивается.
А по планам "хозяев" евро рухнуть не должен вроде бы всё идёт по их плану, а если евро и рухнет, то это произойдёт не по вине доллара.
Между прочим заметьте когда евро ввели в наличное обращение доллар стоил около 30р
потом он начал медленно, но верно падать, все начали радоваться мол того доллар падает, а если подумать то выходит, что УЕ не падал, а продолжал расти вот он и вырос до 37р
это ясно говорит о том, что постепенно доллар отходит на второй план, а его место занимает евро.
« Последнее редактирование: 31 Июль 2008, 09:00:36 от 111STEP »

Оффлайн шерутимов

  • Боевая обезьяна ЦАХАЛ
  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 109528
  • Страна: il
  • Рейтинг: +2732/-3497
  • Смертя поц , Арабыч тоже мудила . А я водила .
Смертя сам поц .

Оффлайн Rom-Gul

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1963
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +57/-142
Re: Когда и как звезданет?
« Ответ #29 : 31 Июль 2008, 08:56:58 »
Русский народ терпеливый даже слишком выдтерпел 90е, а значит никаких бунтов не будет
разве што беспредельщиков разведётся немерено, опять стрелять друг друга начнут

Забываете классику.
Перефразировать, если уж, захотели, то надо так:
" Низы еще могут так жить, а верхи хотят так жить...еще!"
Вот и все, что тут умничать, придумывая свое, да еще не совершенно выраженное?
 И это касается многих здесь на форуме.
Мысли есть, хоть какие-то, а сказать "как их" - проблема...

Большой Форум

Re: Когда и как звезданет?
« Ответ #29 : 31 Июль 2008, 08:56:58 »
Loading...