011.05.14 Версии образования Солнечной системы, толкующие парадокс 1:49

[Гришин Станислав Григорьевич]

Новая гипотеза происхождения Пояса астероидов
http://www.astronews.ru/cgi-bin/mng.cgi?page=news&news=10251
С одной из моих версией образования планет Земной группы
согласуется один в один. Пришелец разрушился за пределом Роша,
почти всё упало на Солнце. Мизеру не дали упасть на Солнце
планеты-гиганты, которые тогда вблизи Солнца были.
Из него планеты Земной группы потом получились.
А мизер мизера - обломки-астероиды распределились между ними.
Часть обломков-астероидов на планеты попадала (точнее,
планеты на них попадали), а часть болтается между ними до сих пор...
Так ли - не так ли, а лет десять возражений нет.

[Гришин Станислав Григорьевич]

Объяснено происхождение Земли
https://lenta.ru/news/2017/09/28/earth/

Конкретный химический состав какого-либо небесного тела объясняется, по мнению авторов,
особенностями испарения. В частности, пониженное содержание свинца, цинка, индия
и щелочных элементов в недрах Земли, по сравнению с CI-хондритами, авторы объясняют
потерей протопланетой 10-20 процентов первоначальной массы.

[Гришин Станислав Григорьевич]

Найдены следы существования жизни возрастом четыре миллиарда лет
https://nplus1.ru/news/2017/09/27/early-life
Так может быть какая-никакая жизнь существовала ещё до образования Земли в настоящем виде?
По одной из моих версий Земля и иже с ней - суть мизерные части одного космического тела,
разрушенного и практически полностью поглощённого Солнцем. А что если именно на его
поверхности эта самая жизнь и была? Протоземля, как сохранившаяся часть пришельца,
постепенно "окуклилась" поверхностным натяжением в Землю, на поверхности которой кое-где
сохранились элементы поверхности родителя. А на них - то, о чём говорится в статье.

[Гришин Станислав Григорьевич]

В МГУ распотрошили метеориты
https://lenta.ru/news/2017/10/11/msu/

Около 87 процентов метеоритов относятся к обыкновенным хондритам, которые состоят из хондр —
округлых образований, образованных из силикатов кремния, железа, алюминия, магния и марганца...
Ученые выяснили, что состав вещества был почти однороден, что не соответствовало многим выдвинутым теориям...

Но не всем. Тутошним версиям - соответствует.

«Розетта» нашла недостающее звено в истории появления планет. Это пылевая «галька»
https://nplus1.ru/news/2017/10/25/rosetta

[Гришин Станислав Григорьевич]

Вращение Венеры не аномально вообще, а ретроградно по отношению к вращению большинства планет...
Может она и прилетела, но, по-моему, это менее правдоподобно, чем образование планет Земной группы
в одном процессе. Впрочем, давайте обоснования или ссылки. Захваты же мне кажутся слишком
проблематичными, чтобы рассматривать их без достаточных аргументов или ссылок.

[Гришин Станислав Григорьевич]

Открытие «планеты-монстра» бросает вызов теориям формирования планет
http://www.astronews.ru/cgi-bin/mng.cgi?page=news&news=10360
В том, что планета-гигант вблизи звезды - нет ничего банальнее.
Как и в том, что её масса где-то в 500 раз меньше массы звезды...
Как раз то, что Юпитер (и другие планеты-гиганты в Солнечной
системе) далеко от звезды, а Землеподобная мелочь находятся
между ними - вот это является действительно необычным.
Ещё об этом  https://nplus1.ru/news/2017/10/31/giant-planet-for-small-star

[Гришин Станислав Григорьевич]

Ответить на этот вопрос можно смоделировав
процесс формирования звёздной системы
из пыле-газового облака.

Тогда и получится, что
в центре (в звезде)
соберётся та часть материи,
которая имеет наименьший
момент количества движения.

Вопрос этот из пальца высосан.

Удельный момент количества движения Солнца в 35 000 раз меньше, чем у планет...
Не замусоривайте тему своей беспочвенной бойкостью. Пустыми декларациями.
Нет своих доказательств - давайте ссылки....

[Гришин Станислав Григорьевич]

https://www.popmech.ru/science/12616-vozrast-mirozdaniya-slushaem-puls-vselennoy/?utm_source=email_pm-editorial&utm_medium=e

Современная гелиосейсмология позволяет непосредственно определить и возраст Солнца,
который, по последним данным, составляет 4,56 — 4,58 млрд лет.

Если Солнце действительно такое молодое, то выходит, что Земля
(и, похоже все планеты по крайней мере Земной группы) образовались с Солнцем
в одном процессе. Это, возможно, подрывает почти все мои версии образования СС.
Однако, сомнительно, что Солнце и его существующая планетная система
образовались в одном процессе. Солнце и планеты-гиганты - возможно,
но чтобы ещё и с каменистыми планетами вблизи звезды и таким отдалением
планет-гигантов от звезды - это вряд ли.
Тем более, что существуют мнения, что Солнце постарше будет, чем 4.5*10⁹ лет.
http://biofile.ru/bio/6610.html   

В 1960 г. Д. Ламбер на основании данных о массе, светимости и составе Солнца, а также детальных расчетов
предполагаемой его эволюции получил значение возраста Солнца, равное 12*10⁹лет.

Разницу я склонен толковать, как ошибку 4.5-метода из-за последствий импакта,
который предполагается во всех моих версиях.

P.S. А не идёт ли современная оценка возраста Солнца от возраста Земли?
От предположения, что возраст Земли определён правильно, и от предположенияЮ
что Солнце и все планеты образовались в одном процессе.

[Гришин Станислав Григорьевич]

Глинистые минералы на Марсе могли формироваться в первичной «парилке»
http://www.astronews.ru/cgi-bin/mng.cgi?page=news&news=10463

На основании лабораторных экспериментов и компьютерных моделей исследователи предложили следующий сценарий.
В ранней Солнечной системе Марс и другие каменистые планеты были, предположительно, покрыты океанами
расплавленной магмы. По мере того как океаны магмы Марса остывали и затвердевали, вода и другие растворенные
в ней летучие вещества начали выделяться на поверхности, формируя толстую паровую атмосферу вокруг  планеты.
Влага и тепло в этой «парилке» с высоким давлением, вероятно, превратили огромные количества затвердевшей магмы в глину.

Все каменистые планеты рассматриваются вместе.
Это не противоречит предположению, что все они образовались в одном процессе. В каком?

[Гришин Станислав Григорьевич]

Да нет ретроградно как раз Ваше мышление. Правла не только Ваше. И все кто склоняется к версии рождения планет
из вещества Солнца все имеют ретраградый интеллект. Разве не понятно что вращение в Вашем случае должен быть в одном направлении.

Если бы вы хоть немного посмотрели тему, вы увидели бы, что о рождении планет
из вещества Солнца у меня ничего нет. Ещё бы вы увидели, что в ней почти нет оценок
одними авторами авторов других постов.
И ещё, в ней мало мыслительных неожиданностей, не имеющих хоть какого-то обоснования.
Надеюсь, что такое состояние темы удастся сохранить.

[Гришин Станислав Григорьевич]

Ну а у Вас версия есть? Ведь я понял что к моей то есть к версии
Цитата: thewho, ...

Мои версии в теме, а если у вас вопрос к thewho, то к нему и обращайтесь.

[Гришин Станислав Григорьевич]

Марс и Земля не были соседями несколько миллиардов лет назад, считают ученые
http://www.astronews.ru/cgi-bin/mng.cgi?page=news&news=10485
Смелое игнорирование фактов и небесной механики...
"Юпитер в основном влиял... и Солнцу помогал". Ага,
влиял он издали на то, что вблизи Солнца, масса
которого, где-то, в тысячу раз больше, чем у него (у Юпитера)...
А различия между Марсом и Землёй можно толковать
исходя из того, что Марс сформировался из материалов,
находившихся ближе к поверхности прородителя,
а Земля - ближе к его центру. Остальные планеты
Земной группы также хорошо ложатся в это предположение.

[Rudnik-vs]

   Ув. Гришин, загляните в * Новую физику*  В.К.Коновалова.  У него 700 страниц, где-то с 500 страницы начинается обсуждение проблем солнечной системы и т.п. Кликните нужный раздел в оглавлении. На основе  гравитационной постоянной он вышел на интересную диаграмму.  Планеты Земной группы  следуют по одной прямой, а юпитерианская прямая более крутая. Но и они находятся на одной прямой.  На основе его вычислений выведено улучшенное правило Боде-Тициуса.
   Новая физика  В.К.Коновалов.http://www.vixri.ru/d/Konovalov%20VK%20_Novaja%20fizika,%202009.pdf

[Гришин Станислав Григорьевич]

  Ув. Гришин, загляните в * Новую физику*  В.К.Коновалова.  У него 700 страниц, где-то с 500 страницы начинается обсуждение проблем солнечной системы и т.п. Кликните нужный раздел в оглавлении. На основе  гравитационной постоянной он вышел на интересную диаграмму.  Планеты Земной группы  следуют по одной прямой, а юпитерианская прямая более крутая. Но и они находятся на одной прямой.  На основе его вычислений выведено улучшенное правило Боде-Тициуса.
   Новая физика  В.К.Коновалов.http://www.vixri.ru/d/Konovalov%20VK%20_Novaja%20fizika,%202009.pdf

Да, на графике "ускорение - номер планеты" у него так и показано. Это как-то подтверждает
мысль, что планеты-гиганты и планеты Земной группы "не из одной бочки наливали".
Но чтобы верить ему, надо разбираться. А там много чего. И я не со всем согласен.
Особенно с тем, что он на mv²/2 стоит, который афизичен в принципе и очень.
Пользоваться им, это всё равно что при определении возраста каждый год не по году добавлять,
а по предыдущему возрасту с добавлением одного года: 1+2+3+... То-есть, если вам 30 лет,
то в соответствии с mv²/2 (1*n²/2 = 1*30²/2) вам вместо 30 лет надлежит считать, что вам 450 лет.
А это как-то странно...

[Laletin Alexandr]

Привожу версию образования Солнечной системы (далее можно - СС).
Думаю, она раззадорит читателей и писателей.

Поводом к созданию этой версии послужили три момента:
1) разительное отличие планет Земной группы от планет-гигантов;
2) недостаточность момента вращения Солнца для создания
"своей" планетной системы;
3) представления автора о пространственных вихрях
и их возможных эволюциях.
Принципами построения версии являются:
1) никаких собственных сущностей;
2) соответствие фактам и корректным доказательствам;
3) минимальная последовательность событий (длительность сценария).

Итак, по-моему, Солнечная система могла образоваться в три этапа:
1) Образование любым способом ПРОСТРАНСТВЕННОГО планетарного вихря,
    включающего в основном планеты-гиганты ;
2) "Столкновение" этого вихря с Солнцем или, может быть, с некоей космической структурой,    содержащей Солнце.
Содержание столкновения здесь не рассматривается, чтобы не затенять основную идею.
Это может быть простой "захват" Солнца вихрем с разрушением центрального тела вихря,
из частей которого образовалось всё твёрдое вещество в новой структуре.
То ли взрыв партнёра Солнца по паре, спровоцированный столкновением пары с вихрем
(из вещества которого образовались планеты Земной группы с Луной, "твёрдые" спутники
других планет, астероиды и пр.),...
3) "Всплытие" пространственного вихря в плоский диск из-за потери им энергии вращения
из-за вращательной "вялости" Солнца, ведь соотношение моментов вращения Солнца и планет - 1:49.
Всплытие повлекло увеличение диаметра орбит планет-гигантов и размещение
в образовавшейся кольцевой "пустоте" планет Земной группы и пояса астероидов.
Такая сказочка.

Вихрь всегда имеет разреженный центр вращения!!!!!!!   Покажи хотя бы одну вращающуюся космическую систему в которой вместо массивного ядра было бы разреженное пространство, и ежели сможешь таковое сыскать, то только после этого продолжай гониво про вихри в открытом косм пространстве.

[Гришин Станислав Григорьевич]

Вихрь всегда имеет разреженный центр вращения!!!!!!!   Покажи хотя бы одну вращающуюся космическую систему в которой вместо массивного ядра было бы разреженное пространство, и ежели сможешь таковое сыскать, то только после этого продолжай гониво про вихри в открытом косм пространстве.

Да все центры активных спиральных галактик, все СМЧД, все квазары, и ...
А вот вы где там ядра видели, да ещё массивные? На картинках придурков-художников?...
Так что - полегче. Без тыканья и без руководящих указаний.

[Гришин Станислав Григорьевич]

Астрономы рассказали историю рождения Солнечной системы
https://nplus1.ru/news/2017/12/22/solar-system-birthday

Астрономы предложили новую гипотезу рождения Солнечной системы,
объясняющую ее необычный химический состав.
Согласно новой статье, опубликованной в журнале Astrophysical Journal,
наше светило и окружающие его планеты сформировались из туманности
вокруг звезды Вольфа — Райе.

Метеориты доставили воду на Землю в течение первых 2 миллионов лет
http://www.astronews.ru/cgi-bin/mng.cgi?page=news&news=10567
Очень на муру похоже. Согласен с geolux-ом.

Ангриты, согласно петрологическим исследованиям, это очень низкощелочные базальты,
сложенные кальциевыми плагиоклазами и пироксенами, обогащённые титаном (ильменит); из нижней части коры
с глубин 8-10 км, или породы из лавовых потоков. Причём базальты эти - из океанической коры.
Кроме того, исследование их магнитных свойств показало, что они - часть тела, обладавшего магнитным полем
напряжённостью 20-40%% земного.
То есть, исходя из фактического материала, ангриты - часть крупного землеподобного планетного тела,
уже сформировавшегося, дифференцированного по глубине, обладавшего твёрдой корой и железным ядром.
И океаном на поверхности.

[Гришин Станислав Григорьевич]

В ядре Солнца нашли аномалии
 https://zelv.ru/v-mire/53846-v-yadre-solnca-nashli-anomalii.html

Работники университета Калифорнии в Лос-Анджелесе (США) установили, что внутренние слои и ядро Солнца вращаются в 4 раза быстрее,
чем его поверхность. Об этом сообщается в журнале Astronomy & Astrophysics. Такое открытие стало следствием работы зонда SOHO,
непрерывно следящего за недрами Солнца в течение 16 лет. Ученые проанализировали данные зонда и выяснили, что частота
гравитационных волн в ядре звезды не совпадает с той, которая была характерна для его внешних слоев.
Как показали расчеты ученых, ядро светила должно вращаться примерно в четыре раза быстрее, чем его внешние слои, и совершать один оборот
за неделю, а не за 28-30 дней. Это противоречит всем представлениям об устройстве звезды. Наблюдения последних 40-50 лет демонстрировали,
что недра Солнца должны вращаться вокруг его оси с той же скоростью, что и внешние слои. По одной из версий ученых, ядро Солнца вращается
быстрее его поверхности из-за энергии, накопленной светилом 4,6 миллиарда лет назад, когда звезда только начала формироваться...

А может, наоборот, планеты своим сорокадевятикратным моментом количества движения раскручивают Солнце?

[Гришин Станислав Григорьевич]

Первый иммигрант в космосе: межзвездный астероид поселился на орбите Юпитера
https://www.unian.net/science/10125272-pervyy-immigrant-v-kosmose-mezhzvezdnyy-asteroid-poselilsya-na-orbite-yupitera.html
Уже по смыслу видно, что перевод названия  - ошибочный.
Соорбитальный астероид с ретроградной орбитой за 4.5 биллиона лет непременно столкнулся бы с Юпитером.
Да и из приведенной схемы орбит следует, что он не на орбите Юпитера, а пересекает сейчас орбиту Юпитера...
Ретроградность его орбиты наводит на два предположение, что окончательный вид Солнечная система приобрела
именно после звёздного импакта.
Вариант 1.  Импакт Протосолнца со своими планетами-гигантами со звездой поменьше, тоже со своими,
но каменистыми планетами. Обе звезды вращались в одну сторону, но столкновение произошло ретроградно.
В результате Протосолнце стало Солнцем с малым моментом количества движения, планеты-гиганты ушли
на периферию, а планеты Земной группы устроились в образовавшейся "щели" вблизи Солнца.
Вариант 2. Импакт Протосолнца со своими планетами со звездой поменьше, тоже со своими планетами.
Обе звезды вращались в одну сторону, но столкновение произошло ретроградно.
В результате Протосолнце стало Солнцем с малым моментом количества движения, а планеты
обеих звёзд "перемешались" вокруг него на своих новых орбитах.
Преимущество второго варианта состоит в том, что он, в дополнение ко всему, позволяет ещё и толковать
парадокс наклонов осей вращения планет Солнечной системы.

[Гришин Станислав Григорьевич]

... откуда нам известен возраст Солнечной системы?
https://habr.com/post/415845/