Цветовидение

[комукак]

Ну тот фотонный пучок, что Вы видите, трудно назвать электроном.Ее скорее назвать радио частицей.(элементарной.)Она как раз отражается от электронов. Ну взять хотя бы радио сигнал. С разной частотой он отражается на разной высоте , как раз от  электронов, которые ионизируется в атмосфере и создают слои, от которых и отражается радио частица.Она способна отражаться от любого физического тела. Пусть это будет трава, дождь, снег и даже туман.После каждого отражения, часть этих частиц гибнет, как и гибнет фотонный пучок (свет) в этих же природных средах. Так как фотоны могут жить только в движении и при остановки, сразу погибают.

Отражение, доплеровое изменение (цвета) и много ещё чего нам неведомое меняет или воздействует на сигнал, получаемый нашим глазом.
  Но что эффективно главное  -  что окрас (цвет) веществ и элементов  -  постоянен и стабилен.

[filosa]

Откуда у предметов и веществ цвет?
Это скорость (частота) вращения электрона в нанометрах вокруг ядра атома?

Вопрос-то фундаментально-философский.

Как вообще это возможно, чтобы скорость, или пространственно временная функция материи вдруг становилась неким качеством - цветом, имеющим уже самостоятельную, не зависимую о сущность.

Выходит, это праллельные процессы - пространственно-временные функции движения материи и непосредственно цвет, как внутрисубъектное качество. Они не преходят друг в друга по закону сохранения, становясь одно другим, а существуют параллельно и противопосталены друг другу.

Из этого следует, что существуют как минимум две субстанции бытия: одна - внешня с движущейся материей, в которой нет самого цвета, а только параллельное соответствие  в пространственной временной функции движения; другая - внепространственная субстанция души, составляющей которой является такое чисто душевное явление, как цвет. Если нет человека, смотрящего на мир, то в этом мире нет никакого цвета, а только движение (пространственно-временная функция) чего-то бесцветного, не имеющего никаких качеств. Качества у мира появляются только параллельно в душе человека, или даже обобщённее -  у живого существа, разной степени субъекта.

Человек (его душа и его сознание) не может быть только функцией материи. Они - параллельная часть бытия на ряду с внешней материей и внекоем закономерном соотношении с это противопоставленной параллелью. У души есть самостотяельный источник бытия, не тот же, какой у материи. Иначе мы не могли бы разделить логикой два праллельных явления -  пространсвенно-временная функция движения внешней материи и непосредсвенно цвет, как внутрисубъектное качество.

[комукак]

Вопрос-то фундаментально-философский.


Человек (его душа и его сознание) не может быть только функцией материи. Они - параллельная часть бытия на ряду с внешней материей и внекоем закономерном соотношении с это противопоставленной параллелью. У души есть самостотяельный источник бытия, не тот же, какой у материи. Иначе мы не могли бы разделить логикой два праллельных явления -  пространсвенно-временная функция движения внешней материи и непосредсвенно цвет, как внутрисубъектное качество.

Пофилософствуем :

Душа самолёта  -  это вращающийся винт, которого  -  не видно, ибо при не вращающемся винте -  самолёт бездушен  -  мёртв.
А если учёные докажут последнюю гипотезу, что в ядре атома и в электроне нету материи, а есть только движущиеся  сгустки энергии как в шаровой молнии, то получается  -  что ва-аще нигде ничего нету, т.е. если движение планеты остановить, то кинетическая энергия, питающая эти сгустки энергии (атомы, молкулы и связи ихние) иссякнет и всё превратится сначала  в пыль, а потом обратно  -  в пустоту  -  вакуум.

[filosa]

И что, тогда цвета больше не будет?

Или не будет только его параллельного сопровождения во внешнем движении некоей закономерной материи? А сам цвет может и остаться?

[комукак]

И что, тогда цвета больше не будет?

Или не будет только его параллельного сопровождения во внешнем движении некоей закономерной материи? А сам цвет может и остаться?

А сначала надо определиться с "некоей закономерной материи"  -  что это такое и с чем её едят.
А то ведь вполне возможно, что эта "некая закономерная материя"  -  тоже есть энергосгустки  в силовых связях

[filosa]

А сначала надо определиться с "некоей закономерной материи"  -  что это такое и с чем её едят.
А то ведь вполне возможно, что эта "некая закономерная материя"  -  тоже есть энергосгустки  в силовых связях

По-моему, энергосгустки в силовых свзях вполне можно называть материей. Какая разница, представлять материю на микроуровне шариками-корпускулами, волнистыми линиями колебаний, или энергосгустками, которые в свою очередь попять же можно представлять и шариками, и волнистыми линиями. Материальная вещь - это вещь в себе. И только параллельно в уже в иной нематериальной субстанции души эта вещь в себе обретает качества цвета, звкуа, вкуса, запаха, осязания, симметрии-формы.

Как мне кажется, самое обобщённое определение материи можно так выразить. Материя - это внешняя к душе закономерность, выраженная первично пространственно-временной функцией. Никаких реальных форм, цветов, вкусов запахов и звуков нет в этой внешней  закономерности. Она существует параллельно тому, что имеет бытие в душе человека. или живого существа и просто сопровождает душу извне.

[комукак]

По-моему, энергосгустки в силовых свзях вполне можно называть материей. Какая разница, представлять материю на микроуровне шариками-корпускулами, волнистыми линиями колебаний, или энергосгустками, которые в свою очередь попять же можно представлять и шариками, и волнистыми линиями. Материальная вещь - это вещь в себе. И только параллельно в уже в иной нематериальной субстанции души эта вещь в себе обретает качества цвета, звкуа, вкуса, запаха, осязания, симметрии-формы.

Как мне кажется, самое обобщённое определение материи можно так выразить. Материя - это внешняя к душе закономерность, выраженная первично пространственно-временной функцией. Никаких реальных форм, цветов, вкусов запахов и звуков нет в этой внешней  закономерности. Она существует параллельно тому, что имеет бытие в душе человека. или живого существа и просто сопровождает душу извне.

Это более правильный подход к материи, нежели тут пытаются фантазировать вещество (твердь) из которого материя состоит.
   Какой смысл гоняться за неизвестной "твердью" когда её можно просто вынести "за скобки" и продолжать изучать её свойства для потребления её (как электричество), а там глядь и сама суть нарисуется.

[filosa]

Это более правильный подход к материи, нежели тут пытаются фантазировать вещество (твердь) из которого материя состоит.
   Какой смысл гоняться за неизвестной "твердью" когда её можно просто вынести "за скобки" и продолжать изучать её свойства для потребления её (как электричество), а там глядь и сама суть нарисуется.

Твердь - это уже внутридушевное бытие, относится к осязательным и тактильным качествам. Нет смысла внутридушевное помещать вовне, чтобы его потом определять как внедушевную внешнюю материю.

[комукак]

Твердь - это уже внутридушевное бытие, относится к осязательным и тактильным качествам. Нет смысла внутридушевное помещать вовне, чтобы его потом определять как внедушевную внешнюю материю.

Вот потому что я не привязываю суть-вещь ядра атома ни к каким субстанциям , носящим энергию ядра, а рассматриваю саму эту энергию ядра как ядро, меня интересующее,  -  поэтому я и опрделяю происхождение статичекого цвета веществ и элементов скорость вращения электрона вокруг ядра в нанометрах (в сопоставительном переводе на ЭМволны цветов).
   Т.е. частота ЭМволн  краплака (красный краситель) (вернее длинна волны  -  663 нм)  -  идентична скорости вращения электрона вокруг ядра атома того же краплака.

[abrashinigor]

ytew

[fax]

Возможен и "замес" :  как синий + жёлтый  =  зелёный.

Синий + желтый = БЕЛЫЙ
Это аддитивное сложение цветов

[fax]

Откуда у предметов и веществ цвет?
Это скорость (частота) вращения электрона в нанометрах вокруг ядра атома?

У предметов и веществ нет цвета, как такового. Отраженный от предмета свет окрашен не больше, чем радиоволны или рентгеновские лучи. Цвет - это субъективное ощущение человека. Реакция на определенную длину волны отраженного света.

[fax]

Если бы атом , который ты видел заснять на высокоскоростное кино (которого истчьо не изобрели)  -  тогда и золотые электроны увидел бы в стоп - кадре.

Вообще-то уже много лет, как производят съемки с частотой в несколько миллионов кадров в секунду. Не знаю, говорят ли что такие  слова - ячейка Керра, ячейка Покельсона?

[fax]

   Т.е. частота ЭМволн  краплака (красный краситель) (вернее длинна волны  -  663 нм)  -  идентична скорости вращения электрона вокруг ядра атома того же краплака.

Конечно, нет!

[fax]

Возможен и "замес" :  как синий + жёлтый  =  зелёный.

Если речь идет об ИСТОЧНИКАХ СВЕТА, то тогда синий + желтый = белый. Аддитивное сложение цветов.
Если же речь идет о КРАСКАХ, то синий + желтый = почти черный.
Но, по-видимому, вы имели в виду не синий цвет, а голубой. Тогда действительно, голубая КРАСКА + желтая КРАСКА дадут в результате зеленый цвет.

[fax]

Уважаемый комукак!
Когда вы задавались вопросом в начале этой темы, вас интересовал физический смысл ощущения цвета или философский?
Что нужно говорить с философской точки зрения, я не знаю, а с физической точки зрения нужно говорить о том, какие явления происходят внутри атома. Начинать с энергетических орбит электронов и заканчивать разрыхленными пи-орбиталями. Поскольку просто перескок электрона с одной фиксированной орбиты на другую вызывает одну длину волны, и это монохроматическое излучение. А реальные цвета предметов - это не одна длина волны, а сотни нанометров. Так, красный крап-лак это не только 633 нм, а скорее всего, излучение волн от 600 нм и где-то до 2 тысяч нанометров.

[fax]

В 1961 году английский физик Боуэн сформулировал принцип выводимости, согласно которому все наблюдаемые макроскопические свойства тел должны выводиться из элементарных свойств частиц. Например, температура и давление связаны с движением молекул, электрический ток - с движением электронов, оптические свойства сред - с поглощением, излучением и рассеянием фотонов.
Боуэн полагает, что имеется связь спина элементарной частицы и процесса мышления.

[fax]

Согласно учебникам, существует следующая связь между реакцией атомов и молекул и получаемой областью применения.
Молекулярные переносы, ядерные переориентации - радиоволны.
Молекулярные вращения, электронные переориентации - микроволновая область.
Молекулярные колебания, тепловые эффекты - инфракрасное излучение.
Низкоэнергетические электронные переходы в валентной оболочке - видимый свет.
Высокоэнергетические электронные переходы в валентной оболочке - ультрафиолет.
Электронные переходы во внутренних оболочках , дифракция на атомах - рентгеновское излучение.