…Гарри Гопкинс, близкий друг Рузвельта и его личный посланник по особо важным делам, от имени президента поставил перед нами вопрос о роспуске Коминтерна и о примирении с русской православной церковью. По его словам, это необходимо, чтобы снять препятствия со стороны оппозиции в оказании помощи по ленд-лизу и обеспечить политическое сотрудничество с США в годы войны. Эти неофициальные рекомендации были приняты Сталиным еще в 1943 году и создали дополнительные благоприятные предпосылки для встречи в Тегеране, а затем в Ялте.

Судоплатов П.А. Спецоперации. Лубянка и Кремль 1930-1950 годы.

Автор Тема: Именно Христианство обеспечило развитие науки.  (Прочитано 8617 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Babay

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3821
  • Страна: lv
  • Рейтинг: +258/-641
Это она так подумала, что десакрализовала. Также она, на своем языке и согласно своим верованиям, догмам, постулатам решила, что остальной мир сакральный - таинственный, сверхъестественный, опять же, по её мнению, являвшийся языческим и подлежащим отдалению/отделению от некого бога.
Хватит уже говорить о науке, о серьезных и практических вещах своим непонятным, религиозным языком.
Квн-хохмачам неплохо бы еще в школе получить некоторое реальное представление о вере, в частности, о точке зрения Православия.
Чтобы народ не велся так легко на секты, а замученные наукой на дурновкусие, утоляющее тщеславие.

Большой Форум

Загрузка...

Оффлайн Babay

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3821
  • Страна: lv
  • Рейтинг: +258/-641
Что вы тут тов.Правовер ересь несете?? Какое, к чертовой матери, "природное явление"??
У православных молния - это Илья Пророк на колеснице скачет.
У православных есть также и святитель Лука,  получивший Сталинскую премию за науку. Всему свое время, место и личности.
Не рассказывать же народу, что молнии летят из черных дыр вселенной.  g<g  Мне нравится научная ясность утилизатора по типу: молния возникает из-за разницы электрических потенциалов, и точка. Но какие зияющие дыры остаются в мозгах, а вот народ может их заполнять пока ученые мучаются другими объяснениями, не мешайте народу придумывать мифы, это -  зачатки научной фантастики.

Оффлайн Babay

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3821
  • Страна: lv
  • Рейтинг: +258/-641
Блин, очень хочется узнать церковное определение физического явления-"молния"!
Легче объяснить как возникла вселенная с помощью черных дыр во вселенной, чем откуда, как и почему про шаровую молнию.  &/

Оффлайн Babay

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3821
  • Страна: lv
  • Рейтинг: +258/-641
Тьма невежества затмила ваш разум, святой отец… ?*>
Восточное богословие утверждает, что непознаваемый по своей природе Бог Дионисия, Который "мрак соделал покровом Своим" (Пс.17,12) - не есть первичное Единство неоплатоников. В трактате "О божественных именах" гениальный Дионисий показывает недостаточность имени "Единое" и противопоставляет ему имя "Святая Троица". Бог превосходит антиномию единства и множества. Он ни то и не другое, будучи непознаваемым в том, что Он есть.
...

Такова основная мысль Климента и Оригена, таково учение святых Василия Великого, Григория Богослова и Григория Нисского, Максима Исповедника, Иоанна Дамаскина, Григория Паламы, Иоанна Скотта Эриугена, а также Николая Кузанского.
« Последнее редактирование: 31 Май 2011, 14:01:28 от Babay »

Оффлайн Babay

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3821
  • Страна: lv
  • Рейтинг: +258/-641
Даже, если допустить невозможное, что Именно Христианство обеспечило развитие науки, то почему, когда православие сегодня тесно повязано с властью, та же самая наука не обеспечена развитием? ...
С помощью матстатистики можно обнаружить корреляционную зависимость между чем угодно.
Именно поэтому научное исследование не ограничивается только этим методом.
Кесарю кесарево...

Оффлайн l_m77

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 706
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +222/-27
Квн-хохмачам неплохо бы еще в школе получить некоторое реальное представление о вере, в частности, о точке зрения Православия.
Чтобы народ не велся так легко на секты, а замученные наукой на дурновкусие, утоляющее тщеславие.

Представление о вере формируется бородатыми дядьками, говорящие на непонятном языке, чтобы люди так легко от них не уходили в "секты"; кстати православие подходит под определение секты по отношению к христианству.
« Последнее редактирование: 31 Май 2011, 20:24:09 от l_m77 »
"Можете не пересчитывать - вы не в церкви, вас не обманут" О. Бендер, к/ф Двенадцать стульев, 1971

Оффлайн Сергей Баландин

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 10836
  • Страна: il
  • Рейтинг: +679/-762
  • Пол: Мужской
  • www.balandin.net
    • Гайд-Парк
Прежде надо бы определиться, что есть наука и, самое главное, – кто ее заказчик?
– А что тут не ясно? Ну не гои же!
Поступай так, чтобы максима твоего поступка могла стать всеобщим законом

Оффлайн Сергей Баландин

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 10836
  • Страна: il
  • Рейтинг: +679/-762
  • Пол: Мужской
  • www.balandin.net
    • Гайд-Парк
А кто здесь друзья ? &-%
– Тут все тамбовские волки и я один пес безродный, а что?
Поступай так, чтобы максима твоего поступка могла стать всеобщим законом

Оффлайн Сергей Баландин

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 10836
  • Страна: il
  • Рейтинг: +679/-762
  • Пол: Мужской
  • www.balandin.net
    • Гайд-Парк
Даже, если допустить невозможное, что Именно Христианство обеспечило развитие науки, то почему, когда православие сегодня тесно повязано с властью, та же самая наука не обеспечена развитием? ...
– Заказчика нету. :)
Поступай так, чтобы максима твоего поступка могла стать всеобщим законом

Оффлайн Сергей Баландин

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 10836
  • Страна: il
  • Рейтинг: +679/-762
  • Пол: Мужской
  • www.balandin.net
    • Гайд-Парк
Я думал, вы верите Богу, который сначала сделал Землю, а чуть позже Солнце ...  \$!
– Блэк, а что, есть какая-то альтернативная теория?
Поступай так, чтобы максима твоего поступка могла стать всеобщим законом

Оффлайн Black

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 7963
  • Страна: su
  • Рейтинг: +1543/-1011
  • Пол: Мужской
  • миротворец
А как иначе к нему должны были обращаться? Как к крестьянину? Дворянину? Он ни тем ни другим не был. "Учёным мужем" был.

Вооот, уничтожили целую научную боевую единицу, - грамотного и высокообразованного человека, не какого-то там невежественного крестьянина или дворянина.

Их ересь состояла ровно в том, в чём они обвинялись. Ни больше, ни меньше. А не в том, что они вообще когда-либо писали или учили.

Вот и нифига ты не разу не угадал. Они и писали и учили согласно своим миро воззрениям, т.е. согласно тому учению, что им преподносила их вера они и получале какбе в вознаграждение научные открытия.

Ага. Покинули протестантский город. И куда двинулись? Ближе к Римскому Престолу? Ближе к настоящей святой инквизиции?  ,G Да, и то что они переехали по-дальше от Кальвина - как могло повлиять на развитие науки? Они продолжили заниматься тем же самым, только в других городах.  ,G

У этих ученых уже были свои ученики, свои лаборатории, и наработанные годами труды. Всё это разом пропало, всё это разом приостановилось. И не факт, что эти ученые на новом месте смогли восстановить всё то, чего они добились в Женеве.

Похоже, Блэк, ты не понял основного тезиса темы. Христианство, пусть и такими жестокими методами, при всей частой неправоте своих "защитников", но твёрдо выбивало всякую дурь из голов "учёных мужей", и вынуждало учёных концентрироваться собственно на науке, а не смешивать её с теологией. Церковь рафинировала науку от ещё не пережитых языческих примесей.

Правовер, я прекрасно понял тезис темы. Точнее лживую её суть. Так уж получилось, что в то время школы и университеты были монастырские, церковные и все ученые мужи так или иначе обязаны были быть сведущими в вопросах религии. Вы это ставите им в вину? А не лучше было б выгнать к чертовой матери всех священников из школ и университетов, прежде выбив из них всякую дурь, чтобы ученики могли заниматься исключительно наукой и ничем более.
Пусть миру будет хорошо.
------------------------------------
Нет религии выше истины!

Оффлайн Black

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 7963
  • Страна: su
  • Рейтинг: +1543/-1011
  • Пол: Мужской
  • миротворец
И какое учение я тут защищал? Сервет был еретиком со всех сторон. И для Кальвина, и для Римо-католиков, и для Православных.

А кто такой Кальвин? Это что такая Церковь? Вы бредите, Правовер. Повторяю протестанские общины все какие имелись в Швейцарии не видели надобности в уничтожении ученого исключительно за его антитринитарное мировозрение. Кальвин - это моральный урод просто пошел на принцип, чтобы уничтожить ученую громаду, чей ум и талант превосходил сотню кальвинов. Вот и всё, всё остальное лишь было сфабрикованное дело опять же по-доносу средневекового монстра, который просто съел ученого. Странно, что вы стоите на защите таких уродов.
Пусть миру будет хорошо.
------------------------------------
Нет религии выше истины!

Оффлайн Babay

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3821
  • Страна: lv
  • Рейтинг: +258/-641
Представление о вере формируется бородатыми дядьками, говорящие на непонятном языке, чтобы люди так легко от них не уходили в "секты"; кстати православие подходит под определение секты по отношению к христианству.
Даже не смешно. Папа Римский тоже сектант по отношениюк христианству? Вот настоящий непонятный язык русскими буквами.  ,G

Оффлайн l_m77

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 706
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +222/-27
Даже не смешно. Папа Римский тоже сектант по отношениюк христианству? Вот настоящий непонятный язык русскими буквами.  ,G

Католицизм, православие, протестантизм и прочие - это отщепенцы христианства, изуродовавшие мировую религию ради власти, денег ...
Я бы даже назвал папика первосектантом, ну или одним из первых. А далее эти "первосекты" почковались, делились, размножались.
"Можете не пересчитывать - вы не в церкви, вас не обманут" О. Бендер, к/ф Двенадцать стульев, 1971

Оффлайн Babay

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3821
  • Страна: lv
  • Рейтинг: +258/-641
Католицизм, православие, протестантизм и прочие - это отщепенцы христианства, изуродовавшие мировую религию ради власти, денег ...
Я бы даже назвал папика первосектантом, ну или одним из первых. А далее эти "первосекты" почковались, делились, размножались.
  По вашему и нет в обществе истинного христианства,  только отщепенства, а истинное в душе избранных вроде вас. Детские, живучие заблуждения.
Только практическая жизнь в Церкви, пусть разбавленная греховностью членов её, но в этом и имеющая силу преодоления, дает возможность проверки, сравнения, верификации подлинности происходящего в человеке преображения.

Подумайте над словами священника:
"«Уходят из Церкви только по одной причине: когда невмочь терпеть несоответствие Евангелия и церковной действительности».

Для того чтобы сказать или хотя бы подумать такое, надо быть совершенно убежденным в том, что имеешь право и власть судить других людей, пребывающих в Церкви, и саму Церковь на «соответствие Евангелию».
Само это убеждение не соответствует Евангелию. И такая личная жизнь тоже не соответствует Евангелию – ведь Господь сказал, что «нет человека, который не согрешил бы» (2 Пар. 6: 36), и что «все согрешили и лишены славы Божией» (Рим. 3: 23). В крещении Бог простил Вам Ваши грехи и Ваше несоответствие Евангелию. По милосердию Своему простил и мне, и другим православным христианам. Что же может быть хуже того, когда кто-то, получив прощение своих грехов, а потом, видя грехи ближнего или даже не видя, а доверяясь слухам о его грехах, не желает того простить, но судит, признает виновным и приговаривает в сердце своем к отлучению от себя и от Бога? А так делает всякий раскольник. Тот, кто поступает так, что ответит, когда услышит: «Злой раб! весь долг тот я простил тебе, потому что ты упросил меня; не надлежало ли и тебе помиловать товарища твоего, как и я помиловал тебя?» (Мф. 18: 32–33)?

Осуждающий другого вредит самому себе, «ибо каким судом судите, таким будете судимы; и какою мерою мерите, такою и вам будут мерить» (Мф. 7: 2). «Един Законодатель и Судия, могущий спасти и погубить; а ты кто, который судишь другого?» (Иак. 4: 12). Что ответите Вы, когда предстанете перед судом Христовым? Тоже станете называть свой голос «голосом церковного народа»?".
« Последнее редактирование: 01 Июнь 2011, 17:20:15 от Babay »

Оффлайн l_m77

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 706
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +222/-27
  По вашему и нет в обществе истинного христианства,  только отщепенства,

Совершенно верно.

а истинное в душе избранных вроде вас.

Я про истину что-то говорил? Тем более про себя. Давайте не будем приписывать мне всяких ярлыков, как "первосектанты" любят делать, домысливать и решать за меня.

Детские, живучие заблуждения.

Про заблуждение вы опять сами придумали? Не решайте за других, не судите других.

Только практическая жизнь в Церкви, пусть разбавленная греховностью членов её, но в этом и имеющая силу преодоления, дает возможность проверки, сравнения, верификации подлинности происходящего в человеке преображения.

Набор слов, как в молитве, церковная аброкадабра...

Подумайте над словами священника:
"«Уходят из Церкви только по одной причине: когда невмочь терпеть несоответствие Евангелия и церковной действительности».

А все остальное (до ухода) время нужно терпеть, пока оно не лопнет? Нет уж, терпите сами.
Мнение служителя церкви о церкви - пусть останется его личным мнением. Пусть это обсуждают верующие в него и в то, чему он служит.

« Последнее редактирование: 01 Июнь 2011, 19:38:32 от l_m77 »
"Можете не пересчитывать - вы не в церкви, вас не обманут" О. Бендер, к/ф Двенадцать стульев, 1971

Оффлайн А. Ю. Экономов

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 76919
  • Страна: su
  • Рейтинг: +6784/-6336
Католицизм, православие, протестантизм и прочие - это отщепенцы христианства, изуродовавшие мировую религию ради власти, денег ...
Я бы даже назвал папика первосектантом, ну или одним из первых. А далее эти "первосекты" почковались, делились, размножались.

Это, конечно, все верно, но разве само христианство - ну, то которое до отщепенцев,  не уродство?
http://bez-durakov.mylivepage.ru/file/index

А знаете, всё-таки жаль перуанцев.
Но русских мне жалко вдвойне.
Как тяжко под властью бездарных засранцев
В прекрасной любимой стране!

Оффлайн l_m77

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 706
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +222/-27
Это, конечно, все верно, но разве само христианство - ну, то которое до отщепенцев,  не уродство?

Почему вы так думаете? То, что оно вышло из ветхозаветного иудаизма?
"Можете не пересчитывать - вы не в церкви, вас не обманут" О. Бендер, к/ф Двенадцать стульев, 1971

Оффлайн А. Ю. Экономов

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 76919
  • Страна: su
  • Рейтинг: +6784/-6336
Почему вы так думаете? То, что оно вышло из ветхозаветного иудаизма?

Я так думаю исходя из  того,  что религия это всегда уродство.
http://bez-durakov.mylivepage.ru/file/index

А знаете, всё-таки жаль перуанцев.
Но русских мне жалко вдвойне.
Как тяжко под властью бездарных засранцев
В прекрасной любимой стране!

Оффлайн l_m77

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 706
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +222/-27
Я так думаю исходя из  того,  что религия это всегда уродство.

Ну это спорно...Уродство как отклонение от нормы... Я думаю это нормально верить в сверхъестественное. Если религия вне власти, не мешает, не сравнивает и не клеймит, не относящихся к ней людей - пусть будет. 
"Можете не пересчитывать - вы не в церкви, вас не обманут" О. Бендер, к/ф Двенадцать стульев, 1971

Большой Форум

Loading...