Именно Христианство обеспечило развитие науки.

[Antediluvian]

Во время последней роковой осады Константинополя выдающийся ученый литейщик, венгр Урбан, предложил императору создать большие артиллерийские орудия, которые могли бы разметать турецкое войско. Но казна была пуста, а константинопольские богачи денег не дали. Не получив платы, оскорбленный Урбан предложил свои услуги султану Мехмету. Султан ухватился за этот шанс, который давал ему возможность разрушить непреступные стены города. Он открыл неограниченное финансирование проекта и в конце концов пушки Урбана, лучшего ученика византийской школы баллистики, решили судьбу империи.

Во-первых, достоверно известно только то, что Урбан сделал для султана одно орудие - правда, самое большое, Базилику. Базилика взорвалась при выстреле, убив несколько человек, в том числе самого Урбана. Артиллерия же султана, прямо скажем, состояла побольше чем из одного орудия.

Во-вторых, непонятно откуда взялась фраза про "лучшего ученика византийской школы баллистики". Гугл мне в этом, честно скажу, не помог. Впрочем, если в этой школе даже у лучших учеников орудия имели свойство взрываться, то понятно, почему об этой фирме и её изделиях широкой общественности ничего не известно.

[Pravover]

Во-первых, достоверно известно только то, что Урбан сделал для султана одно орудие - правда, самое большое, Базилику. Базилика взорвалась при выстреле, убив несколько человек, в том числе самого Урбана. Артиллерия же султана, прямо скажем, состояла побольше чем из одного орудия.

Вообще-то, также известно, что  Урбан руководил литейным производством в Адрианополе, так что большая часть турецких пушек (если не все) была его. А Базилика - его "авторский" проект. И "отработал" он по Константинополю, всё-таки, шесть недель.

[Herodotus]

А теперь, товарищи, вернёмся к названию темы. Там говориться о РАЗВИТИИ науки. Допустим, что Мухаммед ибн Муса Хорезми "изобрёл" алгебру. И что, к тому моменту, когда она начала изучаться в христианских университетах, она была более развита "на родине"? Порох изобрели в Китае, а где его изучение получило развитие? В Христианском мире. А уж мусульманские научные достижения являются, фактически, наследием с завоёванных территорий Римской империи то есть культурно с эллинских и христианских земель и с персидских земель. Да, приток свежей мысли на старую почву знаний  дал некий прорыв - но развитие - развитие-то как? Почему китайцы не выставили против  христиан уже гаубицы? Почему арабы начали забывать "свои же" науки уже через несколько веков, в то время как в Христианской Европе  количество университетов росло и наука всё набирала обороты? Кто "тёмные века" устроил Индии и Империи Майя?

Кстати, говоря о той же математике. В языческом мире это было смесью философии и геометрии, при главенстве философии, причём, мистической. Только христиане (и мусульмане) начали выделять её как отдельную науку без всякой примеси сверхъестественного.

Отчасти просто неправда (например, о математике, что "только христиане (и мусульмане) начали выделять её как отдельную науку без всякой примеси сверхъестественного"). Отчасти натужное притягивание за уши аргументов (вроде "мусульманские научные достижения являются, фактически, наследием с завоёванных территорий Римской империи то есть культурно с эллинских и христианских земель и с персидских земель"), которые рушатся от вопроса - а что ж эллинские и христианские земли, оставшиеся под христианской властью ещё на тысячу лет (Византия) ничем таким не отличились? Отчасти попытка подменить вопрос о развитии науки в определённые эпохи её состоянием сейчас. Я бы, кстати, и не советовал этого делать, - сейчас науку делают в подавляющем большинстве агностики и атеисты, а с учётом быстро растущего веса Китая (даже не считая Японии) отпадёт и последнее утешение: китайцы уж никак не христиане, что сейчас, что в прошлом.

[Pravover]

Впрочем, если в этой школе даже у лучших учеников орудия имели свойство взрываться, то понятно, почему об этой фирме и её изделиях широкой общественности ничего не известно.

P.S. Не знаю, почему Вам не известно и в гугле Вы не нашли, но Урбан считается тем, кто перевернул понятие об осадных орудиях и резко снизил защитную привлекательность средневековых крепостей. В западной литературе его имя пишется как Orban.

[Pravover]

Отчасти просто неправда (например, о математике, что "только христиане (и мусульмане) начали выделять её как отдельную науку без всякой примеси сверхъестественного").

Математику считали неотъемлемой частью философии, либо геометрии, которая была частью архитектуры.

Отчасти натужное притягивание за уши аргументов (вроде "мусульманские научные достижения являются, фактически, наследием с завоёванных территорий Римской империи то есть культурно с эллинских и христианских земель и с персидских земель"), которые рушатся от вопроса - а что ж эллинские и христианские земли, оставшиеся под христианской властью ещё на тысячу лет (Византия) ничем таким не отличились?

"Ничем таким" это каким? Абстрактной математикой? А смысл? Что дали "прорывы" в математике арабам, кроме заумного способа складывания своего рода пасьянсов? Инженерное дело в это время развивается всё-таки в Христианском мире. Астрономия? Ну, уточнили Альмагесту, и что? Где отдача и дальнейшее развитие?

Отчасти попытка подменить вопрос о развитии науки в определённые эпохи её состоянием сейчас. Я бы, кстати, и не советовал этого делать, - сейчас науку делают в подавляющем большинстве агностики и атеисты, а с учётом быстро растущего веса Китая (даже не считая Японии) отпадёт и последнее утешение: китайцы уж никак не христиане, что сейчас, что в прошлом.

Во-первых, я говорил именно о "тогда", а не сейчас. Во-вторых, нынешние агностики и атеисты могут оставаться таковыми именно из-за христианского подхода к науке, в-третьих, об азиатах - среди них сейчас всё больше и больше христиан, и основу их научно-технического подъёма, вообще, научную методику они получили на западе.

[Herodotus]

Математику считали неотъемлемой частью философии, либо геометрии, которая была частью архитектуры.

Ну и где здесь мистика? 

"Ничем таким" это каким? Абстрактной математикой? А смысл? Что дали "прорывы" в математике арабам, кроме заумного способа складывания своего рода пасьянсов? Инженерное дело в это время развивается всё-таки в Христианском мире.

  Вы явно плохо знаете предмет. Почитайте на досуге историю техники.

Астрономия? Ну, уточнили Альмагесту, и что? Где отдача и дальнейшее развитие?

Вы явно плохо знаете предмет. Почитайте на досуге историю науки.

Во-первых, я говорил именно о "тогда", а не сейчас. Во-вторых, нынешние агностики и атеисты могут оставаться таковыми именно из-за христианского подхода к науке, в-третьих, об азиатах - среди них сейчас всё больше и больше христиан, и основу их научно-технического подъёма, вообще, научную методику они получили на западе.

Можете в это верить - но это не аргумент.

[Antediluvian]

P.S. Не знаю, почему Вам не известно и в гугле Вы не нашли, но Урбан считается тем, кто перевернул понятие об осадных орудиях и резко снизил защитную привлекательность средневековых крепостей. В западной литературе его имя пишется как Orban.

Я знаю, как пишется его имя и чем он прославился, но "византийская баллистическая школа" откуда выплывает? Что за школа, кто её составлял (кроме Урбана), чем прославилась?

[Babay]

Ну и где здесь мистика?

 Мистика в том, что кандидатский минимум будущего первоостепененного философа включал дополнительный экзамен по математике, а не любяшим философию будущим , ха-ха, светилам черных дыр, дабы не сомневались в их реальности, этого не требовалось.  

[Babay]

Вы явно плохо знаете предмет. Почитайте на досуге историю техники.

Почему терроризм арабам теперь дороже математики? Математика любит тишину, а не апломби лжеученых.

[Babay]

Отчасти просто неправда (например, о математике, что "только христиане (и мусульмане) начали выделять её как отдельную науку без всякой примеси сверхъестественного"). Отчасти натужное притягивание за уши аргументов (вроде "мусульманские научные достижения являются, фактически, наследием с завоёванных территорий Римской империи то есть культурно с эллинских и христианских земель и с персидских земель"), которые рушатся от вопроса - а что ж эллинские и христианские земли, оставшиеся под христианской властью ещё на тысячу лет (Византия) ничем таким не отличились? Отчасти попытка подменить вопрос о развитии науки в определённые эпохи её состоянием сейчас. Я бы, кстати, и не советовал этого делать, - сейчас науку делают в подавляющем большинстве агностики и атеисты, а с учётом быстро растущего веса Китая (даже не считая Японии) отпадёт и последнее утешение: китайцы уж никак не христиане, что сейчас, что в прошлом.

Но основа всего этого непреодолимая тяга увидеть невидимое. Вы тоже тянете то назад, то вперед, то сравниваете, то избегаете этого. Разве в Китае ругают подобно вам свою философию или  или свою религию. Это их философия, это их религия. Это то, что им дорого, что они ЛЮБЯТ. Что вы любите: Себя в математике? Ответьте!

[Babay]

Я знаю, как пишется его имя и чем он прославился, но "византийская баллистическая школа" откуда выплывает? Что за школа, кто её составлял (кроме Урбана), чем прославилась?

Херодотус в таких случаях советует вспомнить, а что там про это говорил школьный учитель.  &/

[Herodotus]

Херодотус в таких случаях советует вспомнить, а что там про это говорил школьный учитель.  &/

Что поделаешь, раз приходится иметь дело с безграмотными малолетками, даже не знающими, как транскрибируется "Herodotus".

[Babay]

Что поделаешь, раз приходится иметь дело с безграмотными малолетками, даже не знающими, как транскрибируется "Herodotus".

Правила же упростили твои ученики. С табя и спрос.