Автор Тема: Существует ли фазовая аберрация у гравитационных волн.  (Прочитано 11753 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Олег Владимирович Лавринович

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 46162
  • Страна: lv
  • Рейтинг: +1923/-2343
  • Любая система суждений неполна или противоречива
1.Гравитация имеет электрическую природу. Тела притягиваются Землей потому, что они имеют заряд другого знака. Это какое-то "другое" электричество. Или его проявление.
2.Опыты Кавендиша с шарами - фуфло. Это надо перепроверять. Шары на самом деле отталкивались.


                                                                           (из матери всех наук - метафизики)
Гравитация имеет электрическое происхождение! Это те же электростатические поля(возможно,это поля элементарных токов,хотя я в это не верю,есть причины)),только от разных зарядов и воспринимаемые заряженным телом, как(компенсированные) отсутствующие. Но ,на самом деле,и наука это признает, в пространстве поля существуют независимо ,от того компенсированы они или нет.Просто,это очень сильные поля! Например, грам- атом водорода имеет суммарный заряд по модулю 3,8*10в 7й кулон! И поле вокруг этой массы соответствуюшее!Реакция нейтрального вещества ,равно, как и заряженного ,на это огромное,но скомпенсированнное поле ,имеет все свойства гравитации.Посчитайте ,хоть приблизительно ,суммарный заряд Земли! Такое чудовищное поле может втягивать нейтральное вещество индуцируя в нем  поляризацию.Гравитационные явления при искуственном электричестве мы не наблюдаем,потому ,что они на много порядков меньше других силовых эффектов ,а создавать поля равные полю материи мы не можем,ну разве что при ядерных взрывах на краткий миг.
 Опыты Кавендиша ,может и не фуфло ,на этом принципе уже работают промышленные  гравиметры,однако о трактовке следует подумать!
Все теории не верны! (экспериментальный факт)
Что есть истина? (Пилат)
Истина,то,что можно использовать (Будда)

Большой Форум


комукак

  • Гость
Гравитация имеет электрическое происхождение! Это те же электростатические поля(возможно,это поля элементарных токов,хотя я в это не верю,есть причины)),только от разных зарядов и воспринимаемые заряженным телом, как(компенсированные) отсутствующие. Но ,на самом деле,и наука это признает, в пространстве поля существуют независимо ,от того компенсированы они или нет.Просто,это очень сильные поля! Например, грам- атом водорода имеет суммарный заряд по модулю 3,8*10в 7й кулон! И поле вокруг этой массы соответствуюшее!Реакция нейтрального вещества ,равно, как и заряженного ,на это огромное,но скомпенсированнное поле ,имеет все свойства гравитации.Посчитайте ,хоть приблизительно ,суммарный заряд Земли! Такое чудовищное поле может втягивать нейтральное вещество индуцируя в нем  поляризацию.Гравитационные явления при искуственном электричестве мы не наблюдаем,потому ,что они на много порядков меньше других силовых эффектов ,а создавать поля равные полю материи мы не можем,ну разве что при ядерных взрывах на краткий миг.
 Опыты Кавендиша ,может и не фуфло ,на этом принципе уже работают промышленные  гравиметры,однако о трактовке следует подумать!



Просто не надо торопиться с электричеством, а то ведь и с электричеством ещё не всё ясно.
Эна вон у химии сколько разных притягиваний и отъёмов электронов без всякого электричества.

Оффлайн Переверзев В.Ф.

  • Пламенный трибун
  • ****
  • Сообщений: 281
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +28/-11
Идея "гравитонов" - близкая родственница идеи "гипер электромагнитных волн" и имеет все те же методологические и общефизические возражения: необнаружимые волны, незримые гравитоны, неизмеримые сокращения длин - нефизичны. Идея носит признаки гипотезы ad hoc, т.е. придуманной специально для данного случая. Механизм инерции, который в теории электрического эфира оказывается просто частью механизма гравитации, у Вас требует отдельного объяснения, другой соверешно гипотезы. Пресловутая "эквивалентность масс" оказывается таинственной загадкой. И т.д.

Не могу с Вами согласиться, так как имеется достаточно фактов, которые косвенно свидетельствуют о существовании гравитонов. Как раз методологические и общефизические соображения диктуют необходимость введения гравитонов. Механизм инерции и механизм гравитации как раз и можно объяснить с помощью привлечения гравитонов. Посмотрите пожалуйста мои посты в теме "Опять про галактики", а также мою тему на форуме CNews "О крупномасштабных структурах Вселенной".

Оффлайн slav

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 7483
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +330/-386
  • Пол: Мужской
  • Во Вселенной везде опора !
Гравитация имеет \\\\однако о трактовке следует подумать!


Носители гравитации(эфир)  чрезвычайно любят находиться в материи(либо материя любит их захватывать), соответственно там они находятся в большем количестве! Теперь представим два небесных тела,которые удерживают в себе наамного больше этих носителей(чем окружающее пространство) и при близком расположении начинается борьба за обладание , в результате кажный тянет к себе - возникает поле взаимодействия????? :)  Прошу не смеяться! ^-^

Оффлайн tcaplin

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1843
  • Страна: su
  • Рейтинг: +159/-98
Фёдор Менде:
Цитировать
Именно все эти уникальные свойства электрических полей не дают никакого шанса эфирной теории,
Вы уж извините, но это утверждение на уровне "умных водяных воронок" в океане. Не в состоянии выявить никаких свойств самой воды, но постоянно сталкиваясь с многочисленными "уникальными свойствами" бушующих вокруг нее волн, такая воронка будет утверждать "все эти уникальные свойства волновых объектов не дают никаких шансов "водяной теории". Волны (а точнее, их силовые характеристики) - единственная материальная сущность во вселенной".
Цитировать
Мисюченко: Я вот о чём задумался: может быть идея "чистого" эфира и вовсе необязательна в моей картине мира? Надо подумать, быть может тот самый "компот" из "хвостов" всех частиц этой Вселенной, который Вы на удивление быстро поняли - вполне достаточен?!

Лехман: Мамой клянусь! достаточен!
Весь этот "компот" суперпозиционных "хвостов", действительно, представляет собой чрезвычайно информативную волновую среду, содержащую в себе информацию о всем вещественном мире - на принципе информации голографической пластинки. То есть каждый элемент пространства содержит в себе долю волновых "хвостов" от всех окружающих вещественных объектов. Я попытался рассмотреть эту сторону вопроса в своей теории "эзауреса":
http://tcaplin.narod.ru/gopoliz.html

Но вот с тезисом о "достаточности" рассмотрения всех физических явлений только на уровне этих "возмущений-волн" я категорически не согласен. Если бы это было так, то прав оказался бы Ф.Ф. - все эти волновые явления было можно рассматривать и исключительно с токи зрения их силовых проявлений, в частности, электрических. Причем принимая исключительно линейную модель всех взаимодействий.
 Но возникновение устойчивых "сгустков" энергии типа элементарных частиц невозможно совместить с сугубо линейной моделью. А для введения нелинейных свойств нужен носитель этой нелинейности - материальная среда с нелинейными свойствами, которая на малых интенсивностях возмущений вполне сносно апроксимируется линейной моделью.
 Определить, какие интенсивности возмущений "малые", а какие достаточно "большие", можно только на сравнительном уровне - по сравнению с величиной парамеров самой среды. Я предлагаю взять за основу параметр "плотность" эфира (не как массовую плотность, а как обобщенную величину "количества материи эфира в единице объема"), но можно и более привычную величину - потенциал среды (наболее близкий обычному "гравитационному потенциалу") как квадрат плотности.
 
Характер нелинейности можно рассматривать различный.
 Например, нелинейность свойств среды можно самым простейшим образом смоделировать с помощью известного явления "насыщение".
 Это свойство опирается на обязательное условие существование волны в среде (описываемой как колебания любого ее параметра) - ее симметричность относительно среднего уровня этого параметра. При таком условии амплитуда колебания рассматриваемого параметра в волне в принципе не может превысить среднего значения этого параметра. Так же, как, например, амплитуда изменения мгновенного значения давления в звуковой волне в атмосфере в принципе не может быть больше атмосферного давления.

 Возможны другие варианты нелинейности - но главным фактом остается тот, что без признания волноводной среды и рассмотрения ее собственных свойств и параметров связать линейные модели электродинамики с квантовыми, типично нелинейными свойствами вещества по моему мнению, невозможно.
 Именно это обстоятельство задержало, я думаю, создание единой полевой теории в физике более чем на столетие.
С уважением.
Александр Цаплин.

Оффлайн Фёдор Менде

  • /
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 10541
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +2093/-2639
  • Соловей разбойник тоже был не только лыком шит
Я согласен с Вами в том, что для преобразования полей в материальные объекты нужно искать нелинейность. Но эта нелинейность может быть заложена в нелинейной связи величины поля и его энергии. Кто сказал, что при очень высоких значениях напряженности полей эта связь остаётся квадратичной. При больших напряженностях полей можно подобрать такую зависимость, которая будет приводить к схлопыванию поля в материальную частицу.

Оффлайн tcaplin

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1843
  • Страна: su
  • Рейтинг: +159/-98
Цитировать
При больших напряженностях полей можно подобрать такую зависимость, которая будет приводить к схлопыванию поля в материальную частицу.
Метод подбора - эмпирических формул, имеет право на существование, но это от "безысходности", когда природа явления неясна, а описывать его и расчитывать надо.
 Можно, конечно, приписать "электромагнитным волнам" нелинейность при больших амплитудах "де факто", а можно попытаться вскрыть причины такой нелинейности. Вспомнив, что все известные типы волн,(кроме пока ЭМ), есть колебания некоторой среды, и что именно свойства этой среды привносят нелинейные свойства в поведение волн - глупо обойти эту возможность обобщения всех волновых явлений.
 К тому же в ЭМ теории остается открытым вопрос - чему принадлежат такие известные параметры ("пространства"??), как "эпсилон нулевое", "мю нулевое", "волновое сопротивление вакуума", тот же параметр "С" (ловко прячущийся за значением "скорость света", хотя является параметром среды "модуль скорости волновых процессов")
« Последнее редактирование: 30 Май 2011, 13:33:12 от tcaplin »
С уважением.
Александр Цаплин.

Оффлайн Игорь Мисюченко

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1216
  • Страна: lt
  • Рейтинг: +101/-29
Гравитация имеет электрическое происхождение! Это те же электростатические поля(возможно,это поля элементарных токов,хотя я в это не верю,есть причины)),только от разных зарядов и воспринимаемые заряженным телом, как(компенсированные) отсутствующие. Но ,на самом деле,и наука это признает, в пространстве поля существуют независимо ,от того компенсированы они или нет.Просто,это очень сильные поля! Например, грам- атом водорода имеет суммарный заряд по модулю 3,8*10в 7й кулон! И поле вокруг этой массы соответствуюшее!Реакция нейтрального вещества ,равно, как и заряженного ,на это огромное,но скомпенсированнное поле ,имеет все свойства гравитации.Посчитайте ,хоть приблизительно ,суммарный заряд Земли! Такое чудовищное поле может втягивать нейтральное вещество индуцируя в нем  поляризацию.Гравитационные явления при искуственном электричестве мы не наблюдаем,потому ,что они на много порядков меньше других силовых эффектов ,а создавать поля равные полю материи мы не можем,ну разве что при ядерных взрывах на краткий миг.
 Опыты Кавендиша ,может и не фуфло ,на этом принципе уже работают промышленные  гравиметры,однако о трактовке следует подумать!


При ядерных взрывах тоже поля жалкие... Ни в какое сравнение с напряжённостью поля вблизи микрочастиц не идут. Так что не в наших силах пока экспериментально обнаружить поляризацию эфира. Да только зачем нам какие-то эксперименты, когда Природа всё уже за нас сделала. Вот же, тяготение-то мы на каждом шагу ощущаем! Просто надо делать правильные выводы.. :-)
А кстати, почему Вы не верите в электрические поля круговых токов? Аргументы, если можно...

Оффлайн Игорь Мисюченко

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1216
  • Страна: lt
  • Рейтинг: +101/-29
Не могу с Вами согласиться, так как имеется достаточно фактов, которые косвенно свидетельствуют о существовании гравитонов. Как раз методологические и общефизические соображения диктуют необходимость введения гравитонов. Механизм инерции и механизм гравитации как раз и можно объяснить с помощью привлечения гравитонов. Посмотрите пожалуйста мои посты в теме "Опять про галактики", а также мою тему на форуме CNews "О крупномасштабных структурах Вселенной".

А сами-то "гравитоны" в чём существуют? Если они "сплошняком" покрывают всю Вселенную, то это - просто эвфемизм мировой среды. А если между "гравитонами" есть ещё что-то (мировая среда), то "гравитоны" есть избыточная сущность, так как диэлектрическая мировая среда - сама по себе достаточна для объяснения и инерции и гравитации.

Оффлайн Игорь Мисюченко

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1216
  • Страна: lt
  • Рейтинг: +101/-29
Цитата: tcaplin
Весь этот "компот" суперпозиционных "хвостов", действительно, представляет собой чрезвычайно информативную волновую среду, содержащую в себе информацию о всем вещественном мире - на принципе информации голографической пластинки. То есть каждый элемент пространства содержит в себе долю волновых "хвостов" от всех окружающих вещественных объектов. Я попытался рассмотреть эту сторону вопроса в своей теории "эзауреса":
http://tcaplin.narod.ru/gopoliz.html

Но вот с тезисом о "достаточности" рассмотрения всех физических явлений только на уровне этих "возмущений-волн" я категорически не согласен. Если бы это было так, то прав оказался бы Ф.Ф. - все эти волновые явления было можно рассматривать и исключительно с токи зрения их силовых проявлений, в частности, электрических. Причем принимая исключительно линейную модель всех взаимодействий.
 Но возникновение устойчивых "сгустков" энергии типа элементарных частиц невозможно совместить с сугубо линейной моделью. А для введения нелинейных свойств нужен носитель этой нелинейности - материальная среда с нелинейными свойствами, которая на малых интенсивностях возмущений вполне сносно апроксимируется линейной моделью.
 Определить, какие интенсивности возмущений "малые", а какие достаточно "большие", можно только на сравнительном уровне - по сравнению с величиной парамеров самой среды. Я предлагаю взять за основу параметр "плотность" эфира (не как массовую плотность, а как обобщенную величину "количества материи эфира в единице объема"), но можно и более привычную величину - потенциал среды (наболее близкий обычному "гравитационному потенциалу") как квадрат плотности.
 
Характер нелинейности можно рассматривать различный.
 Например, нелинейность свойств среды можно самым простейшим образом смоделировать с помощью известного явления "насыщение".
 Это свойство опирается на обязательное условие существование волны в среде (описываемой как колебания любого ее параметра) - ее симметричность относительно среднего уровня этого параметра. При таком условии амплитуда колебания рассматриваемого параметра в волне в принципе не может превысить среднего значения этого параметра. Так же, как, например, амплитуда изменения мгновенного значения давления в звуковой волне в атмосфере в принципе не может быть больше атмосферного давления.

 Возможны другие варианты нелинейности - но главным фактом остается тот, что без признания волноводной среды и рассмотрения ее собственных свойств и параметров связать линейные модели электродинамики с квантовыми, типично нелинейными свойствами вещества по моему мнению, невозможно.
 Именно это обстоятельство задержало, я думаю, создание единой полевой теории в физике более чем на столетие.

1. По поводу "достаточности" хвостов - так я к тому же выводу прихожу, что и Вы. И дело тут совершенно общефилософское. Если признать, что мировой эфир просто образован хвостами всех частиц, то тогда сами частицы придётся признать исходными, Богом данными сущностями, которые уже ни к чему более простому не сводятся. А это откровенно не так. Я сам их свёл к круговым токам и показал чем одна частица отличается от другой: размерами и знаком тока. Соответственно, всё равно придётся признавать более фундаментальные сущности, чем частицы. Ну так мировой эфир и является такой сущностью. Вернулся к тому месту из которого вышел. Так что привлекательная идея Лехмана ограничится "хвостами", похоже, не проходит.

2. Если думать о заряженных частицах не в терминах волн, а в терминах круговых токов, то не требуется никакой нелинейности среды для их мирного и стабильного существования. При определенном соотношении силы тока и его радиуса - силы индукции разрывающие это токовое кольцо полностью компенсированы магнитными силами его стягивающими.

Оффлайн Олег Владимирович Лавринович

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 46162
  • Страна: lv
  • Рейтинг: +1923/-2343
  • Любая система суждений неполна или противоречива
При ядерных взрывах тоже поля жалкие... Ни в какое сравнение с напряжённостью поля вблизи микрочастиц не идут. Так что не в наших силах пока экспериментально обнаружить поляризацию эфира. Да только зачем нам какие-то эксперименты, когда Природа всё уже за нас сделала. Вот же, тяготение-то мы на каждом шагу ощущаем! Просто надо делать правильные выводы.. :-)
А кстати, почему Вы не верите в электрические поля круговых токов? Аргументы, если можно...

Круговые токи элементарных частиц требуют фрагментации "элементарного" заряда! Этого пока не обнаружили.При этом, они"плоские" а поле элементарного заряда объемное ,изотропное.Сложно фантазировать на тему внутренней структуры,сложно измерить.Вот магнитное поле кругового тока ,вот магнитное поле постоянного магнита,вот ориентация доменов,а вот,заряженный  шарик , никаких полюсов,во все стороны изотропия поля!Понятно, электроны не шарики,однако и на домены не похоже.
Все теории не верны! (экспериментальный факт)
Что есть истина? (Пилат)
Истина,то,что можно использовать (Будда)

Оффлайн Игорь Мисюченко

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1216
  • Страна: lt
  • Рейтинг: +101/-29
Я отрицаю прежде всего понятие "положение эфира". Нет у него какой-либо характеристической, физически значимой точки, с которой можно связать некую координату - "положение".
 Отсюда уже автоматом - отсутствие понятия "движение эфира" (скорости) как изменение его положения во времени.
 И автоматом же - отсутствие понятия "ускорение" как изменения движения (скорости).

А никогда не думали, кстати, что это скорость есть интеграл от ускорения по времени? Вы так любите математические фокусы... -так вот Вам фокус: переверните-ка всё наоборот! Пусть ускорение чего-либо существует. А вот интеграл ускорения "скорость" - неопределен. Математически такое возможно? Да запросто! В математике можно заявлять что ускорение есть производная по скорости, а можно с тем успехом твердить что скорость есть интеграл от ускорения. Где причина, блин, где следствие?! Математике всё равно! У неё нет причин и следствий. Прчины и следствия это физические категории! Не "определённость скорости есть прчина ускорения", нет! И не "определённость координат есть причина скорости". Опять же нет! Математика не заявляет о прчинной связи этих категорий! Это Вы сами приписали им такую причинную связь, и сделали это произвольно...

Оффлайн Олег Владимирович Лавринович

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 46162
  • Страна: lv
  • Рейтинг: +1923/-2343
  • Любая система суждений неполна или противоречива
1. По поводу "достаточности" хвостов - так я к тому же выводу прихожу, что и Вы. И дело тут совершенно общефилософское. Если признать, что мировой эфир просто образован хвостами всех частиц, то тогда сами частицы придётся признать исходными, Богом данными сущностями, которые уже ни к чему более простому не сводятся. А это откровенно не так. Я сам их свёл к круговым токам и показал чем одна частица отличается от другой: размерами и знаком тока. Соответственно, всё равно придётся признавать более фундаментальные сущности, чем частицы. Ну так мировой эфир и является такой сущностью. Вернулся к тому месту из которого вышел. Так что привлекательная идея Лехмана ограничится "хвостами", похоже, не проходит.

2. Если думать о заряженных частицах не в терминах волн, а в терминах круговых токов, то не требуется никакой нелинейности среды для их мирного и стабильного существования. При определенном соотношении силы тока и его радиуса - силы индукции разрывающие это токовое кольцо полностью компенсированы магнитными силами его стягивающими.

Предварительно я этими полями эфир напрягал,он поляризовался ,втягивался в область с большей напряженностью. Потом в обсуждениях  превратился в "хвосты",волны и тп.Я  писал про свойства эфира.Либо он имеет только размерные сва,либо набор других известных нам,диэлектрические в том числе.
Чтоб выйти из этой логической карусели,нужны опыты. Найти хоть одно свойство ,отличное от известных.
Все теории не верны! (экспериментальный факт)
Что есть истина? (Пилат)
Истина,то,что можно использовать (Будда)

Оффлайн tcaplin

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1843
  • Страна: su
  • Рейтинг: +159/-98
Игорь Мисюченко:
Цитировать
Если признать, что мировой эфир просто образован хвостами всех частиц, то тогда сами частицы придётся признать исходными, Богом данными сущностями, которые уже ни к чему более простому не сводятся. А это откровенно не так.
Моя версия не совсем такова. Там, где этих "хвостов" мало, мирового эфира ничуть не меньше. Просто он с более "гладкой" поверхностью (трехмерной). Потому, что не он "образован хвостами", а "хвосты" существуют на его "трехмерной поверхности".
 Чем интенсивнее суперпозиция "хвостов" (вблизи массивных тел), тем более возмущена "поверхность" эфира. Плотность эфира в среднем становится меньше - а вот плотность волновой энергии на его "взволнованной поверхности" больше.
С уважением.
Александр Цаплин.

Оффлайн Олег Владимирович Лавринович

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 46162
  • Страна: lv
  • Рейтинг: +1923/-2343
  • Любая система суждений неполна или противоречива
А никогда не думали, кстати, что это скорость есть интеграл от ускорения по времени? Вы так любите математические фокусы... -так вот Вам фокус: переверните-ка всё наоборот! Пусть ускорение чего-либо существует. А вот интеграл ускорения "скорость" - неопределен. Математически такое возможно? Да запросто! В математике можно заявлять что ускорение есть производная по скорости, а можно с тем успехом твердить что скорость есть интеграл от ускорения. Где причина, блин, где следствие?! Математике всё равно! У неё нет причин и следствий. Прчины и следствия это физические категории! Не "определённость скорости есть прчина ускорения", нет! И не "определённость координат есть причина скорости". Опять же нет! Математика не заявляет о прчинной связи этих категорий! Это Вы сами приписали им такую причинную связь, и сделали это произвольно...
Кстати! Инерциальная навигация ракет! там ускорения первичны,их измеряют с высочайшей точностью и, для получения скорости, интегрируют.!
Все теории не верны! (экспериментальный факт)
Что есть истина? (Пилат)
Истина,то,что можно использовать (Будда)

Оффлайн Игорь Мисюченко

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1216
  • Страна: lt
  • Рейтинг: +101/-29
Слишком малая база, а вариации медленные. Нет, нужно выделять солнечные вариации и находить корреляцию между астрономическими наблюдениями.

Я тут посчитал посидел. База между диаметральными гравиметрами на Земле 12800 км. Это примерно 43 миллисекунды лететь свету. Синхронизация до микросекунд является стандартной, даже грубой для обсерваторий. Полагаю, обсерватории синхронизированы по UTC примерно с такой или даже большей точностью. Мы можем копить наблюдения за суточными вариациями тяготения хоть год - кто мешает? В итоге мы можем получить разрешение взаимно-корреляционной функции между гравиметрами аж в пикосекунды. То есть мы вполне можем установить что либо гравитация распространяется со скоростью света (известная гипотеза) и тратит на это 43 миллисекунды плюс минус пикосекунды, либо оценить, что она минимум эдак в миллион раз выше. Вполне достойный эксперимент. Просто он совершенно не зрелищный, скучный и кропотливый. Никому не хочется этим заниматься... ) Всем подавай красивые эффекты и мгновенные ответы на все загадки Мироздания.

Оффлайн Игорь Мисюченко

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1216
  • Страна: lt
  • Рейтинг: +101/-29
Игорь Мисюченко:  Моя версия не совсем такова. Там, где этих "хвостов" мало, мирового эфира ничуть не меньше. Просто он с более "гладкой" поверхностью (трехмерной). Потому, что не он "образован хвостами", а "хвосты" существуют на его "трехмерной поверхности".
 Чем интенсивнее суперпозиция "хвостов" (вблизи массивных тел), тем более возмущена "поверхность" эфира. Плотность эфира в среднем становится меньше - а вот плотность волновой энергии на его "взволнованной поверхности" больше.

Я с этой Вашей "плотностью" эфира пока никак не разберусь... Вы сказали, что это не механическая плотность, ибо эфир не имеет массы. Упоминали про какой-то "потенциал". Потенциал у людей - обычно способ говорить о силовых полях. Короче, недопонимаю Вашу концепцию... Может поподробнее разъясните?

У меня-то всё просто. Эфир есть диэлектрическая среда. И как таковая имеет диэлектрическую проницаемость. Эта проницаемость может изменяться. Я не называю её "плотностью", зачем? У неё чёткий физ. смысл есть...

Оффлайн Игорь Мисюченко

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1216
  • Страна: lt
  • Рейтинг: +101/-29
Кстати! Инерциальная навигация ракет! там ускорения первичны,их измеряют с высочайшей точностью и, для получения скорости, интегрируют.!

Во-во! Вы, как обычно, с полоборота ухватили....

Оффлайн Игорь Мисюченко

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1216
  • Страна: lt
  • Рейтинг: +101/-29

Предварительно я этими полями эфир напрягал,он поляризовался ,втягивался в область с большей напряженностью. Потом в обсуждениях  превратился в "хвосты",волны и тп.Я  писал про свойства эфира.Либо он имеет только размерные сва,либо набор других известных нам,диэлектрические в том числе.
Чтоб выйти из этой логической карусели,нужны опыты. Найти хоть одно свойство ,отличное от известных.

Ну вот это я понимаю - диэлектрик втягивается в область более сильных полей. Тут хвосты не нужны в рассуждениях. Хвосты - это удобный дидактический приём, когда пытаешься объяснить людям (опираясь на их школьный багаж знаний) что кажущаяся пустота вовсе не пуста. Я его так и использовал. Это Вы зародили во мне минутное сомнение.. ) Но потом я прошёлся по всей логической цепочке и ещё раз убедился что хвосты хвостами, а эфир эфиром. Там где хвосты он конечно возмущён. Спору нет. Но чтобы что-то возмутить надо это что-то вначале признать. В любом случае великое спасибо, ибо Вы укрепили моё понимание некоторых вопросов.

Насчёт опытов. Не абсолютизируйте значение опыта, плиз. Когда мы ставим опыт - мы это делаем уже исходя из каких-то представлений. Эти представления и не позволяют нам поставить такой опыт, который бы их разрушил. Разве что случайно. Понимаете? Порочный круг - представления о мире диктуют как и какие опыты ставить, а поставленные в таких рамках опыты всегда будут подтверждать наши исходные представления.

Оффлайн Фёдор Менде

  • /
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 10541
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +2093/-2639
  • Соловей разбойник тоже был не только лыком шит
Я тут посчитал посидел. База между диаметральными гравиметрами на Земле 12800 км. Это примерно 43 миллисекунды лететь свету. Синхронизация до микросекунд является стандартной, даже грубой для обсерваторий. Полагаю, обсерватории синхронизированы по UTC примерно с такой или даже большей точностью. Мы можем копить наблюдения за суточными вариациями тяготения хоть год - кто мешает? В итоге мы можем получить разрешение взаимно-корреляционной функции между гравиметрами аж в пикосекунды. То есть мы вполне можем установить что либо гравитация распространяется со скоростью света (известная гипотеза) и тратит на это 43 миллисекунды плюс минус пикосекунды, либо оценить, что она минимум эдак в миллион раз выше. Вполне достойный эксперимент. Просто он совершенно не зрелищный, скучный и кропотливый. Никому не хочется этим заниматься... ) Всем подавай красивые эффекты и мгновенные ответы на все загадки Мироздания.

Я уже сказал, что идея замечательная и вполне  технически осуществима, но повторяю, что нужно опираться на лунно-солнечные вариации силы тяжести. Первая причина техническая. Трудно найти две приличные гравиметрические обсерватории, расположенные в диаметрально противоположных точках земли. Второе обстоятельство. Чувствительности существующих гравиметров не хватит, чтобы почувствовать разницу между их показаниями в указанных точках.
« Последнее редактирование: 30 Май 2011, 18:15:36 от Фёдор Менде »

Большой Форум