Обсуждение конференции политика, депутата I—IV Государственной думы В.А. Рыжкова

[Black]

Далее, отвечая на вопросы Владимира Рыжкова:

Некто Alan888 спросил:

Здравствуйте Владимир Александрович!
У меня такой вопрос вы развиваетесь духовно , я не имею в виду показушные походы в церкви и фото сессии с попами как это стало модно среди высших политиков я имею в ввиду повышение своего уровня Со-Знания ? Спасибо !

В.Р. овтетил:

Здравствуйте!
Никуда показушно я не ходил и не собираюсь.
Надеюсь, что да.

[Goodfella]

Кажется, мой вопрос был единственным, на к-й так и не последовало ответа.

Мой вопрос тоже был проигнорирован.

[Корсар]

После последнего ответа Рыжков появился здесь спустя сутки, но на вопросы уже не отвечал. Полагаю, что он прогулялся по форуму, после чего и принял решение свалить отсюда.

[Schlosser]

Не исключаю, что могло быть так, как пишет Корсар.

И. Отвечая на вопрос о встречах с православными священниками, Рыжков, возможно, имел в виду, что эти встречи были не для показухи. А то, что он действительно верующий человек.
В этом плане я его осуждать не могу.
Хоть и являюсь убеждённым атеистом.

[Артем Александрович]

Не совсем понятно, зачем вообще сюда пришел Рыжков.
С таким уровнем ответов кого-то убеждать? Показывать свою явную глупость и недоразвитость?
Как вообще политик уровня Рыжкова может быть не профессионалом? Он ведь совершенно не умеет вести дискуссию!

Чего стоит один его перл о том, что Россия никогда не была русской.
No comment.
Все что он может, это употребить словечки типа "вОртикаль власти". Интересно, на какой уровень рассчитан сей прием?
Он может сказать:
"У России 2 пути - или в ближайшие несколько лет отстранить от власти воров и жуликов и провести демократические реформы, или будет глубокий кризис, чреватый распадом страны."
Однако откуда такие выводы взяты, где обоснование? В этом весь Рыжков, "я так думаю, и поэтому". По-моему, он по существу не обосновал ни одной своей позиции.

Или вот еще один перл:
"Это риторический вопрос. Такой человек - преступник, и его место - в тюрьме."
Ну неужели он не знает даже того, что риторический вопрос на то и риторический, что не требует ответа?!

Далее,
"Если Вы посмотрите, например, программу нашей Партии народной свободы  (Парнас) -см. сайт svobodanaroda.org, то увидите, что мы боремся именно за изменение Системы - политической, экономической, общественной."

Зашел я на их сайт почитать "программу" http://svobodanaroda.org/about/party_documents/party_program.php

Я не понимаю, это что, действительно можно назвать программой партии, да еще и претендующую на изменение системы??
Возьмем несколько положений:
#
Обеспечение принципа верховенства права и равенства всех перед законом, создание условий для независимости судов от исполнительной власти, реализация на деле конституционного принципа разделения властей;
- где написано самое главное, а именно, - создание каких условий позволит судам быть независимыми?
Ведь написать просто "создание условий", и не обозначив, каких именно, - это, извините, ребячество.

#
Формирование твёрдой законодательной основы для проведения свободных, честных, конкурентных выборов на всех уровнях власти под контролем институтов гражданского общества;
#
Формирование условий для ведения свободной политической деятельности, не ограничиваемой произволом чиновников; обеспечение на деле плюрализма мнений и политической конкуренции; безусловное обеспечение свободы собраний и ассоциаций;

- опять про нужность формирования таких-то условий, обеспечения того-то на деле, и ни слова по существу.
Дак как вы, сударь Рыжков, собираетесь свои положения обеспечивать, с помощью формирования каких именно условий?
Ведь ни слова!
И вся "программа" состоит из таких бессмысленных неопределенностей, никаких конкретных требований.
Проще было им написать "Мы за обеспечение всего хорошего, формирование здоровых и главное правильных условий, а так же за создание и обсепечение всех благ и свобод!"


Для сравнения, несколько положений из Ленинской программы по аграрному вопросу (взял первую попавшуюся из БСЭ):

По аграрному вопросу программа требовала отмены выкупных и оброчных платежей, а также всяких повинностей, падающих на крестьянство как на податное сословие; отмены всех законов, стесняющих крестьянина в распоряжении его землёй; возвращения крестьянам выкупных и оброчных платежей; учреждения крестьянских комитетов для возвращения земель, отрезанных у крестьян после отмены крепостного права; Программа требовала конфискации монастырских и церковных имуществ, а также имений удельных, кабинетских и принадлежащих лицам царской фамилии. В отношении же помещичьих земель предполагалось лишь изъятие "отрезков"

Эта программа датирована далеким 1903 годом, и не раз еще изменится. Но это не важно, главное показать вопиющее различие партии дела и партии слов, материалистов и идеалистов.

Идем далее..

"Во-вторых, для меня политика - это не циничное "охмурение" людей, а наличие идеалов и принципов, которые мною движут, стремление изменить жизнь миллионов людей к лучшему, идея служению обществу. Если Вы не верите в политику, основанную на идеалах и ценностях, - это Ваша проблема. "

Ну что за дите, играющее в идеализм. Всем известно, что политика - это искусство допустимого, т.е. возможность, ограниченная определенными условиями. Если он хочет "изменить жизнь миллионов людей к лучшему", ему нужно суметь "не только объяснить мир, но и изменить его", а для этого нужно уже быть материалистом, и основывать политику на конкретных интересах.

[Артем Александрович]

"Для меня и моего понимания общества, экономики, демократии самые важные тексты оставили Аристотель, Монтескье, Токвиль, Р. Дль, П. Струве, В. Шаламов и многие другие."

О да, он упомянул капиталиста и кадета Петра Струве, но не обозначил величайшего мыслителя всех времен В.И. Ленина.
Теперь вполне ясен уровень понимания общества сударьа Рыжкова.

Не могу обойти его ответа Экономову:
- Поясните Владимир Александрович, а по каким таким причинам Ваши бездоказательные
утверждения  насчёт, в частности,  экономических провалов СССР  должны вызывать доверие?
- Мои утверждения доказательны, подтверждены, в т.ч. статданными СССР.

Это просто верх "убедительности" и "аргументации", стиля ведения дискуссии, выше некуда.

"О признании Госдумой расстрела в Катыни - мое отношение положительно.
Насчет Илюхина я не в курсе.
Ответ на последний вопрос:
Все давно сделано, все давно известно, все давно установлено. Расстреляло НКВД по приказу Политбюро во главе со Сталиным."

Собственно, если Рыжков не в курсе насчет Илюхина, следовательно он не в курсе самого вопроса по Катыни.
Если он не знает вопроса по существу, но имеет категоричное суждение "все давно установлено", - кто он?
И так, вдогонку, если ОН, видный политик, не знает насчет Илюхина и поднятых им вопросов, то что говорить об обывателе?

В общем, не ожидал я такого позора от видного представителя современной капиталистьной оппозиции.
Одно плохо: Кагарлицкого в медиа-пространстве нет, Рыжков - есть.
К сожалению, C'EST LA VIE

P.S.: Только сейчас заметил, что Владимир Рыжков назначен модератором "Конференц-Зала".
Посмотрим на "идеалы и ценности" капиталистьного политика, будет ли мое сообщение оставлено в целости и сохранности.

[Станислав Гребенщиков]

К сожалению, ответа на вопрос о борьбе с коррупцией и ее носителями так и не получил. При всем моем уважении к сударьу Рыжкову, "Парнас", на мой взгляд, не может быть партией, консолидирующей оппозиционные силы и мобилизирующей народ на борьбу за свои права. Получается - :"для народа, но без народа" Урок "декабристов" не возымел действия.

Борьба с коррупцией возможна только если отнять у коррупцинеров возможность использовать результаты, полученные коррупционным путем - Для этого необходимо:
1. отменить сроки давности для коррупционных дел:
2. при подозрении, что чиновник "живет не по зарплате НЕМЕДЛЕННО ОТКРЫВАТЬ УГОЛОВНОЕ ДЕЛО
3. Внести в уголовный кодекс статью, по которой имущество, не укладывающее ся в размеры зарплаты, подлежит обязательной конфискации, если он не докажет обратного..., при этом не обращать внимания, на кого оформлена та или иная собственность...
Это было известно даже моей кошке Маньке, когда она еще котенком была... Есть в стране хоть один человек, который верит в то, что Медвепуту или Путимеду это непонятно было??? Не-е-е, робята -это была их ОБДУМАННАЯ ПОЗИЦИЯ...
Впрочем, сейчас все гораздо проще: достаточно ратифицировать статью 20 Конвенции ООН против коррупции
Только кто это будет делать??? Ворье из Единой России??? Или "крестные отцы" Медвепут или Путимед (как кому больше нравится)...
Еще беда и в том, что медвепут уже не может ни хрена сделать... Визжать может, может и снять кого-то с должности... Но и только!!! его любой чиновник спокойно может далеко-о-о послать, что чиновники регулярно и делают......они уже подарили страну криминалу, и от них ничего не зависит...Могут хоть обгадиться в прямом эфире, никто и не почешется...
Хотя это очень грустно -- иметь воров у власти в стране...

[Станислав Гребенщиков]

Демократия - диалектический бандитизм.
Диалектически продвинутая братва резвится от души, организуя выборные проце-дуры. В свою игру чужих не пустят.

Демократия... Нет такого понятия в нынешней жизни... Были попытки когда-то (вспомни казаков с их "мило-немило") А то, что пытаются насадить США по всему миру, может называться либо баксократия, либо маникратия. Короче - это попытка сохранить хорошую мину при паршивенькой игре... В этом смысле конституция СССР была сверх демократичной, чем все изыски амеров: сколько бы они не изгалялись над миром, у них всегда получается один результат: голосует всегда капитал!!!  }"]А какое отношение капитал имеет к народу (демос),надо обьяснять???
 

[maestroIII]

Не совсем понятно, зачем вообще сюда пришел Рыжков.
С таким уровнем ответов кого-то убеждать? Показывать свою явную глупость и недоразвитость?

Да. Пустой мужичок оказался. Жаль несколько минут, потраченных на выяснение этого медицинского хфакта. 

[урс]

Я другого и не ждал от этого ЕБН - Черномырдинского холуя . Пустили бы его в ЕР после краха возглавляемой им фракции наш дом Россия , он бы сейчас Медведеву что - то вылизывал . Хорошо , если в парнас такие болваны ! Лишь - бы это не было дешевым спектаклем цель которого качнуть избирателей в сторону партии воров . Медведев конечно болван , но на фоне Рыжкова смотрится лучше .

[Юрген]

Ха-ха-ха! Ну что еще можно сказать на ответы прожженного и недалекого политикана...Да и не очень хочется тратить на него время. 
Просто после А надо добавить Б -получится общая картина. Ранее я обращал внимание на ещё моложавого В.Рыжкова (на заре новой "капиталистической" власти в Россиянии)-взято в скобки, т.к. нежно любимый Рыжковым настоящий строй...это просто криминально-бандитский строй (с элементами капитализма),созданный специально под богоизбранную олигархию ещё алкашом Борухом Эльциным.
Я и не надеялся на ответ политикана (см мой пост №22) вообще. Ведь ответ на мои прямые вопросы могли стоить ему не только штатного места у любимого корыта, но и кое-чего ещё. Поэтому он ответил прямо и "честно", по фронтовому: НЕ МОГУ ЗНАТЬ ! (Более точно: НЕ ИМЕЮ ПРАВА ЭТО ЗНАТЬ!)
И за это спасибо, бывший "товарищь" В.Рыжков!
Именно таких в вашей Думе "подавляющее и удручающее большинство!"...продолжайте ваше калорийное питание и дальше, сударь депутат.
А ваша известная поза страуса (ничего не вижу, ничего не слышу, ничего никому не скажу) понятна многим здесь, не только мне...я лишь одно могу посоветовать - голову в песок вы спрятали, но ещё и присесть надо, неровен час, пройдет мимо Хозяин...
Не удивлюсь, ежели это мое резюме будет стерто...переживу и это!

[Альфа]

Поэтому он ответил прямо и "честно", по фронтовому: НЕ МОГУ ЗНАТЬ ! (Более точно: НЕ ИМЕЮ ПРАВА ЭТО ЗНАТЬ!)
И за это спасибо, бывший "товарищь" В.Рыжков!

Честнее с его стороны было б "предпочитаю не знать". Хотя, чего ожидать от "политика", существующего на деньги Невзлина?

[Black]

Не исключаю, что могло быть так, как пишет Корсар.

И. Отвечая на вопрос о встречах с православными священниками, Рыжков, возможно, имел в виду, что эти встречи были не для показухи. А то, что он действительно верующий человек.
В этом плане я его осуждать не могу.
Хоть и являюсь убеждённым атеистом.

действительно верующий не занимается показушными фотосессиями с попами. 

[Vadim14]

Кажется, мой вопрос был единственным, на к-й так и не последовало ответа.

Да ладно. Он на вопросах 22 числа остановился, а вопросы были до 24. Т.е банально слинял. За полгода до выборов нашел более полезное занятие общению с электоратом. Ну и какой он после этого  нафиг демократ?

Занести бы ему эту инфу в профиль. "=?

[MIROSH]

ВОПРОС Рыжеову В.А.
Уважаемый Владимир Александрович!
Судя по всему, Вы ИДЕАЛИСТ? Не МАТЕРИАЛИСТ? Или нет?
Признаёте ли Вы "диалектический материализм"? Согласно которому высшей общественно-экономической формацией является СОЦИАЛИЗМ (первая стадия КОММУНИЗМА). ЭТО - ОБЪЕКТИВНЫЙ ЗАКОН. Это - неизбежно!
Вы это ОТРИЦАЕТЕ? Или нет?

И ещё.
Не бывает СОЦИАЛИЗМА без КОММУНИСТИЧЕСКОЙ идеологии. КОММУНИСТИЧЕСКАЯ идеология прописана в МОРАЛЬНОМ кодексе строителя КОММУНИЗМА.
Вы (лично Вы) против такой идеологии? Или нет? ЧТО Вас (лично Вас) в этом КОДЕКСЕ не устраивает?

СПАСИБО.

[Storm]

Мне понравилось... В начале он пишет: "Чубайса знаю не настолько хорошо, но в личном плане он производит впечатление надежного человека, который не боится и держит слово. Так что пошел бы." (в смысле в разведку)
И тут же, через пост: "Если раньше Анатолий Борисович делал реформы, то теперь возглавляет одну из госкорпораций, неэффективность и непрозрачность которых очевидны для всех" ?
ваще прикол...
делаем вывод: я бы с ним (с Чубайсом) пошел в разведку, но с него как с козла молока!
Аплодисменты, занавес.

[Goodfella]

В общем, до этой конференции я о Рыжкове был лучшего мнения. Но после... в общем, оказался он обычный ... На многие вопросы вообще не ответил, типа занят наверное был, а на те, что ответил, так лучше б и вообще не отвечал, такие корявые ответы были.
 Короче, таких правителей нам не надо.  

Варвар, поймите правильно ...

[Storm]

Storm, странный у вас получается вывод ... Я бы так не "выводил". Не вникаю в дискуссию, а основываюсь на ваших цитатах: То есть, Рыжков в разведку с Чубайсом пошёл бы, так надо понимать? ... Значит он готов доверить Чубайсу самое дорогое - жизнь и имя.

хорошо еще, что не руку и сердце... главное дело разведчика - выполнение возложенной на него боевой задачи. Вопрос о доверии самого дорогого вообще не стоит, потому что и так понятно: разведчик должен быть верен в первую очередь - Родине и присяге, а на плечо товарища будет рассчитывать в самом крайнем случае, если он конечно настоящий разведчик, а не желторотый душара, за которого надо делать всю работу...

Это значит, что Владимир Александрович, готов участвовать в делах неэффективность и непрозрачность которых очевидны для всех ... Вот, такой должен быть вывод из сказанного и тут не требуется читать между строк.

А Вы и не читайте между строк, а посмотрите с какого года, числа, месяца Чубайс возглавляет Роснано... Так что неэффективность и непрозрачность сией незабвенной корпорорации - его прямая заслуга.
О том какой разведчик Чубайс всем ведомо прекрасно.
Вот Вам и еще пример: 3 октября 2009 года комиссия Ростехнадзора, расследующая причины аварии на Саяно-Шушенской ГЭС, назвала А. Чубайса в числе шести высокопоставленных руководителей энергоотрасли России, причастных «к созданию условий, способствующих возникновению аварии.

[Нателла Климанова]

На мой взгляд, конференция получилась интересная и показательная.
Показательная в том плане, что, вдруг, обнажился страшный духовный кризис в том месте, где казалось бы, должен быть расцвет.
Если думать, что депутаты, - это лучшие представители народа у власти, имеющие  совесть, веру и стыд, то, это оказывается, глубокое заблуждение.
Абсолютное безверие в свой народ и разочарование властью, пораженческие цели под вывеской заботы о народе.
Я очень надеялась, что вот, он, человек и депутат услышит ВЕСТЬ от Бога и возрадуется радостью за Россию и примется издавать книги Нострадамуса, примется печатать крупными буквами слова великого пророка для каждого русского и брата-славянина.
Но не тут то было.
Ответ сударьа Рыжкова меня глубоко разочаровал.
Оказывается Нострадамус и его великое пророчество для России и славян для такого человека ничего не значит и имя пророка, - не авторитет.
Во всём мире Нострадамус пользуется популярностью и спросом.
Тиражи книг у Нострадамуса во всём мире фантастические.
А можно ли найти книгу Нострадамуса на русском языке в любом магазине?
Я ни разу не встречала книгу Нострадамуса в продаже.
Но раз для сударьа Рыжкова слово Нострадамуса о Вести о Христе от Вестника не имеет авторитета, то я приведу в образец великие пророчества о приходе Христа, - "пламенной веры и гениального ума", "железной воли", "помазанника Божьего"  , - в Россию от русских монахов-праведников,  сказанные в разное время:

“В России будет восстановлена монархия, самодержавная власть. Господь предызбрал будущего царя. Это будет человек пламенной веры, гениального ума и железной воли. Он прежде всего наведет порядок в Церкви Православной, удалив всех неистинных, еретичествующих и теплохладных архиереев. И многие, очень многие, за малыми исключениями, почти все будут устранены, а новые, истинные, непоколебимые архиереи станут на их место... Произойдет то, чего никто не ожидает. Россия воскреснет из мертвых, и весь мир удивится.

Православие в ней возродится и восторжествует. Но того Православия, что прежде было, уже не будет. Самим Богом будет поставлен сильный царь на престоле”.

Святитель Феофан Полтавский, 1930 г.

РОССИЯ ЖДЕТ БОГА!

В 1959 году журнал Канадского филиала православного братства преп. Иова Почаевского “Православное обозрение” опубликовал видение одного старца, рассказанное им епископу канадскому Виталию (Устинову), впоследствии ставшему митрополитом РПЦЗ. Этот старец в тонком сне видел Синьоры, Который сказал ему:

“Вот, я возвеличу Православие в земле Русской и оттуда оно воссияет на весь свет… Коммуна исчезнет и развеется, как прах от ветра. Она попущена для того, чтобы сделать в России один народ с одним сердцем и одной душой. Очистив его огнем, Я сделаю его Моим народом… Вот, Я простру десницу Свою и Православие из России воссияет на весь свет. Настанет такое время, когда дети там будут носить на плечах своих камни для постройки храмов. Рука Моя крепка и нет такой силы ни на небе, ни на земле, которая противостала бы ей”.

“Я предвижу восстановление мощной России, еще более сильной и могучей. На костях мучеников, как на крепком фундаменте, будет воздвигнута Русь новая – по старому образцу; крепкая своей верою во Христа Бога и во Святую Троицу! И будет по завету святого князя Владимира – как единая Церковь! Перестали понимать русские люди, что такое Русь: она есть подножие Престола Господня! Русский человек должен понять это и благодарить Бога за то, что он русский”.

Святой праведный отец Иоанн Кронштадтский.

1906–1908 гг.

[Lbktnfyn-2]

"Абсолютное безверие в свой народ и разочарование властью, пораженческие цели под вывеской заботы о народе.
Я очень надеялась, что вот, он, человек и депутат услышит ВЕСТЬ от Бога и возрадуется радостью за Россию и примется издавать книги Нострадамуса, примется печатать крупными буквами слова великого пророка для каждого русского и брата-славянина.
Но не тут то было."

- До этого он ещё не докатился, но он на верном пути!