недоумение и сожаление по поводу украины

[lap]

Российский МИД выразил недоумение и сожаление в связи с подготовкой празднования 350-летия Конотопской битвы.
Речь идет о событии, произошедшем в 1659 году, когда у Сосновской переправы под Конотопом войско, состоявшее из крымских татар, казаков и поляков одержало победу над русским отрядом под предводительством князя Алексея Трубецкого.
«Вызывает просто недоумение и сожаление то, с каким упорством, достойным лучшего применения, некоторые силы на Украине пытаются сегодня выискать в общей, действительно сложной, местами противоречивой российско-украинской истории события и персонажи, примечательные лишь тем, что они как-то были направлены против Москвы, против России, против русских», — говорится в сообщении МИД.   // «Газета.Ru»

http://www.gazeta.ru/news/lenta/2008/06/10/n_1229811.shtml

[СтарК]

ПОЛЯКИ И ТАТАРЫ ЛУЧШИЕ ДРУЗЬЯ УКРАИНЫ. Русский язык-искаженный СУРЖИК. МОСКАЛИ-НЕДОЧЕЛОВЕКИ.(Украинцы против москалей,как столяр против плотника,да нет против лесоруба) УКРАИНА-БОГОИЗБРАННАЯ СТРАНА сразу тремя конфессиями (католической,православной и униатской).И вообще- СЛАВА УКРАИНЕ-ФОРПОСТУ ЦИВИЛИЗАЦИИ В ВАРВАРСКОЙ СТРАНЕ! УКРАИНА-крайний(краеугольный)камень человечества,поэтому так и называется. ТРЕЗУБЕЦ-старше двухглавого орла,он еще у древнегреческого ПОСЕЙДОНА-символом власти был.И вообще-заберите свои игрушки и отдайте мои тряпочки!. ВОТ!

[lap]

29 июня 1659 казацкий гетман Иван Выговский (25 тысяч войска) вместе с татарами Мехмеда IV Гирея (30 тысяч) и поляками Андрея Потоцкого (3,8 тысяч) победили конницу Семёна Пожарского и Семёна Львова (от 20 до 30 тысяч) и слободских казаков наказного гетмана Ивана Беспалого (2 тысячи). После притворного отступления казаков Выговского, заманивших отряд Пожарского и Львова на топкое место, из засады неожиданно ударили татары и разбили русскую конницу. Оба воеводы были взяты в плен, где Львов скончался от ран, а Пожарский был казнён за плевок в лицо крымскому хану. Разъярённые собственными потерями Мехмед-Гирей и Выговский устроили массовую казнь всех пленных.

Попытка татар развить успех и напасть на осаждавшую Конотоп армию Трубецкого была пресечена действиями русской артиллерии. Вместе с тем, с появлением в тылу Трубецкого сильной польско-татарской группировки, стратегическая обстановка в районе Конотопа изменилась. Далее осаждать Конотоп, имея в тылу многочисленного неприятеля, стало бессмысленным. Трубецкой решился на прорыв. По реконструкции событий, проделанной военным историком В. Каргалововым, воевода Алексей Трубецкой применил тактику гуляй-города: он приказал войскам передвигаться в кольце обозных телег, которые сомкнувшись, образовывали своего рода подвижные крепости. Под прикрытием обоза пешие солдаты ружейным и пушечным огнём отражали наскоки татарской конницы, а из проёмов между телегами татар контратаковали отряды дворянской кавалерии. В результате, полки солдат, рейтар и дворянской конницы в полном порядке переправилась на правую сторону Сейма и укрылись в крепости Путивль

[lap]

Из украинского учебника
Московская интервенция
 Ранней весной 1659 года более чем 120-тысячная армия московитов во главе с князем Алексеем Трубецким (разные источники называют и разные цифры - от 120 до 200 тысяч, но не меньше 120 тысяч воинов) ворвалась на территорию Украины. Небольшой отряд казаков во главе с Петром Дорошенко у местечка Срибне попытался оказать сопротивление московитам, которыми командовал сам князь Семен Пожарский (сын знаменитого спасителя Москвы Дмитрия Пожарского), но был разгромлен. Жители Срибного были поголовно вырезаны стрельцами.
"16 апреля 1659 года Трубецкой подошел к Конотопу, причем к нему присоединился и Беспалый (полковник, перешедший на сторону московитов – С.М.). 21 апреля подоспела остальная часть российского войска под командованием князей Г.Ромодановского, С.Львова и Ф.Куракина. Началась почти двухмесячная осада Конотопа (11.05 – 9.07.1659 г.), который мужественно защищали четыре тысячи казаков и местные жители", – пишет доктор исторических наук, отец Юрий Мыцык.
Гарнизон состоял из казаков Нежинского и Черниговского полков во главе с полковником Григорием Гуляницким. "Не имели успеха ни яростные штурмовые атаки, ни подкопы с минами, ни жестокий беспрерывный артиллерийский обстрел… Казаки делали вылазки... Выносили из рва насыпанную землю и переносили ее на вал, который становился все более высоким" (Елена Апанович).
Более двух месяцев продолжалось противостояние, и именно потеря столь важного во время боевых действий темпа вскоре аукнулась московитам. Тем временем Иван Выговский собирал войско, проводил переговоры с возможными союзниками. Не надо забывать, что Украина была обескровлена гражданской войной 1658 года, когда в братоубийственном противостоянии, спровоцированном Кремлем и, в не меньшей мере, выгодном Варшаве, погибло до 50 тысяч самых лучших воинов, тех, кто прошел битвы Национальной революции – Желтые Воды и Корсунь, Зборов и Берестечко, Батог и Жванец…
Обещал помочь гетману крымский хан Мухаммед-Гирей IV, который прислал почти 30-тысячную орду. Из различных восточно-европейских регионов подошли небольшие, но хорошо вооруженные отряды – всего до 4 тысяч наемников (в основном поляков из хоругви Андрея Высоцкого, а также сербов, валахов, венгров, молдаван и немцев). У самого гетмана под рукой было 10 полков (более 16 тысяч казаков). Также не забудем от 2 до 3 тысяч казаков Гуляницкого, продолжавших оборону Конотопа. Таким образом, всего московитам противостояло приблизительно 52-55 тысяч воинов союзного войска. Еще интересен такой факт: среди полководцев Ивана Выговского были известные полковники: паволоцский Иван Богун, а также два будущих гетмана – подольский Остафий Гоголь (предок Николая Гоголя) и полковник прилуцкий Петр Дорошенко.

[бездельник]

А что ты хотел, нужно ведь хоть что то высосать из истории для поднятия боевого духа НАТО.

[grosser schwanz]

Российский МИД выразил недоумение и сожаление в связи с подготовкой празднования 350-летия Конотопской битвы.
Речь идет о событии, произошедшем в 1659 году, когда у Сосновской переправы под Конотопом войско, состоявшее из крымских татар, казаков и поляков одержало победу над русским отрядом под предводительством князя Алексея Трубецкого.
«Вызывает просто недоумение и сожаление то, с каким упорством, достойным лучшего применения, некоторые силы на Украине пытаются сегодня выискать в общей, действительно сложной, местами противоречивой российско-украинской истории события и персонажи, примечательные лишь тем, что они как-то были направлены против Москвы, против России, против русских», — говорится в сообщении МИД.   // «Газета.

А может стоит задумаца, почему буквально сразу после освобождения, венгров, чехословаков и ГДРяков, пришлось танками убеждать оставаться освобождёнными. Коммисары продотрядов на каком языке разговартвали? Они не догадались английский выучить. Представляете, кого бы хохлы щас кляли и ненавидели, кабы коллективизаторы под англичан косили!

[Солнце]

Коммисары продотрядов на каком языке разговартвали? Они не догадались английский выучить.

Не на русском, на американском, с Брайтон-бич.

[Блик]

Таки не удержусь, выложу чужой пост с другого форума:

 DmitryBratsunписал(а):
Да состоялось это государство и состоялось именно как антироссийское! Долгое время в 90-е никак не могло определиться - даже как бы удивлялось - "а зачем мы тут? и чем нам заниматься?" Болталось как гавно в проруби. То туда то сюда. Ни то ни сё. И вот наконец запад предложил Украине смысл ее существования - во всем противостоять России, вредить везде где можно, стать антиподом России. Украинцам предложили стать врагами русских, предложили деньги ресурсы для воспитания ненависти к своим соседям. И именно в такой парадигме Ураина стала обретать свой смысл к существованию. В качестве приза им обещали членство в ЕС. Почему украинцы пошли на это? Причин много. Во первых часть их (малую) и уговаривать не надо было - западенцы - это диагноз. Другую часть (центр), прежде всего, интересует приз - эти украинцы воображают уже себя живущими "в европах", в красивых баварских домиках на берегу днепра. Вот эта вот жадность до хорошей жизни и толкает их в этом направлении. Юг и восток Украины находятся в прострации и шоке. В силу ряда причин они не способны организоваться политически, не способны отстаивать свои права. На мой взгляд, главная причина - их русский менталитет. Много мы видели политической активности в российской глубинке? Одна из главных черт русского - это упование на сильного лидера, который будет за него определять политику. Идущей снизу фонтанирующей политической активности в такой среде ждать не приходится, пассионариев тут почти нет. Эта вялость и аморфность приводит к тому, что эта многочисленная масса следует за другой половиной с запада и центра, четко осознавшей свой новый интерес (упомянутые выше баварские домики на днепре).Почему украинцы не понимают какую чудовищную цену предлагает из заплатить запад за те домики? Вот мы только что убедились в комментариях hohl-а какой удивительный инфантилизм сквозит в их головах. Типа того, "ну и что тут такого?", "ну и кого это волнует?", "все это риторика" и т.д. Большинство украинцев (не беру западенцев - те искренни в своей ненависти) почему то думают, что платить придется как бы ПОНАРОШКУ, сделаем вид, что вроде как не любим русских, поперечим немного, почевряжимся, а нам зато ДОМИКИ и СУПЕРМАРКЕТЫ построят. Они почему то воображают, что хорошие отношения с Россией и русскими никуда не уйдут, а зато... "заживем как в европах". Мое личное мнение состоит в том, что украинцы в массе своей НЕ УВАЖАЮТ русских. Поясню. Да, - считают они, - мы вроде как родственники, вроде как братья. Но при этом всегда проскальзывает этакое чувство превосходство про отношению к "ване".

[Блик]

Тут и всякие старые клише про пропойцев-алкаголиков, сейчас же все это удобряется насаждаемыми рассовыми предрассудками ("полу-татары", "полу-финны"). То есть как бы братья, но того-с - придурковатые. Не уважение украинца к русскому в массе своей проявляется в отсутствии боязни потерять расположении русских - "ну куда он ваня денется?" Это сквозит во всем - ющенко на голубом глазу говорит, что "после вступления в нато, Украина и Россия остануться друзьями". При этом националисты из его НУ устанавливают в Севастополе издевательский счетчик, отсчитывющий секунды до 2017 года и транслирующий песню "Прощай родимый город..." Организуются рейдерские нападения на российскую собственность - заметьте на завод Миттала ни одна свинья даже не посмотрела. Украина не поддержала Россию НИ В ОДНОМ ВОПРОСЕ! Везде - блокада Приднестровья, конфликт в Абхазии, признание Косова, война в Ираке-Афганистане, трубопроводы, ПРО и пр. - везде! даже где украине все равно, она ставит себя поперек России. И это дружба? При такой враждебной политике на голубом глазу они просят у нас низкие цены на газ на пять лет.  Что это как НЕ УВАЖЕНИЕ к России? "А куда Ваня денется то?" Я вот сам укранец и у меня есть родственники там - так вот, кто имеет контакты там, наверно подтвердит этот странный факт украинской психологии. Вот этот инфантильный взгляд, что русские останутся братьями и будут утираться несмотря ни на что, смешанный с совершенно непонятным чувством превосходства рядового украинца над русским, да плюс затуманивший разум стремление к пресловутому баварскому домику на берегу Днепра - все это вкупе и привело, что украинцы клюнули на создание из Украины антироссийского форпоста. Хохол думает, что ему удасться и сало съесть ("домик") и на х... сесть ("братство с россией"). А на самом деле все это далеко не безобидно. Во первых, украинцы уже не понимают как изменились русские и Россия. Да, они любят высокомерно говорит, что "украина уже не та, ваше время прошло" и т.д. Но почему то в головах живописуют Россию образца 1991 года в очередях и нищете. А мы ведь тоже сильно изменились. Выросло поколение, которое совершенно никакого пиетета к хохлам не испытывает. Украинцы не понимают, что они ТЕРЯЮТ РОССИЮ. Что в нашей стране формируется антиукраинское общественное мнение. Я знаю много людей которые, придя в магазин проверяют не хохлятский ли продукт и при любом его качестве выкидывают если это так. Вступление в нато и игра с Россией на острие ножа только ускорит этот процесс. При этом негаивном фоне, возможностей для украинского бизнеса будет все меньше. Украине грозит потеря главного своего потенциала развития - рунка России и кооперации с ней. Далее, несмотря на все заверения на форуме, я легко могу себе представить вооруженное столкновение между нашими странами. Тем более, что в чечне мы уже воевали. Как оказалось ничего страшного не происходит, когда русский застреливает украинца. Более того, как известно их в плен принципиально не брали. Так что "никогда не говори никогда". Тем более в западных столицах как раз и мечтают столкнуть нас, залить все большой кровью. После этого мы разойдемся уже на сотни лет и будем драться друг с другом до полного изничтожения. Братские войны они самые жестокие. В целом, украинцы должны задуматься и попытаться взглянуть на себя глазами России. Перед нами крайне недружелюбное к нам государство, этакий уродец созданный и выпестованный. чтобы противостоять нам. В России все больше складывается мнение, что этого гаденыша надо валить любыми доступными средствами. Вот это вот общественное мнение, помноженное на растущий потенциал самой России - это ТО К ЧЕМУ СТРЕМИТСЯ УКРАИНА? Пора бы уж взрослеть.
http://forum.inosmi.ru/forum//themes/viewthread?thread=36451&offset=150

Простите, lap и DmitryBratsun...

[Лошкарёв]

 Перед нами крайне недружелюбное к нам государство, этакий уродец созданный и выпестованный. чтобы противостоять нам. В России все больше складывается мнение, что этого гаденыша надо валить любыми доступными средствами. Вот это вот общественное мнение, помноженное на растущий потенциал самой России - это ТО К ЧЕМУ СТРЕМИТСЯ УКРАИНА? Пора бы уж взрослеть.
http://forum.inosmi.ru/forum//themes/viewthread?thread=36451&offset=150

Простите, lap и DmitryBratsun...

[/quote]
 Тут есть одно "отягчающее обстоятельство". Хохлорусофобская нечисть, захватившая власть русской стране, Малороссией называемой, никогда не сможет стать дружественно настроенной к русским, к РФ. Пытаться РФ с ними поладить дело абсурдное! Их должен проучить сам украинский народ, а для того нужны от РФ меры самые жесточайшиеё. Этот враг будет пакостить народу русскому до иоследнего вздоха.
А посему рекомендую великороссам, белоруссам и малороссам утреннюю молитву: "Боже, покарай взбесившуюся Окраину земли Русской!"
 Индра