Отклики на убийство Юрия Буданова

[Бергсон]

      Я знаю, кто убил Буданова, это были федеральные силы. Буданов оказался снайпером, в чём, накануне убийства и признался. Честь и хвала тому, кто раздавил гадину. А если кто-то изнасилует и убьет дочь Буданова, мы будем знать, что она тоже была снайпером, и восславим этот подвиг, да, Танечка?  

[А. Ю. Экономов]

Их слышали все.
Но одни их воспринимают в подлиннике.
 

Видео давалось. Буданов не упоминался.

Ещё раз...


http://www.youtube.com/watch?v=A_PdYRZSW-I

[Raptor]

...
Инициатором перевоза семьи в Норвегию и постановкой её на государственное обеспечение явилась правозащитная организация, известная как Хельсинкская группа.

Ух ты, так вот откуда уши растут. Ну эти уроды запросто так из человеколюбие еще никому не помогали, а тут вдруг такие презенты. Видно есть за что любить Вису Кунгаева и его семью у правозащитичков.

Вот они обеспокоились что конкуренты из Московского бюро по правам человека и А.Брод откусили многовато грантов.

Речь идет об Александре Броде, директоре Московского бюро по правам человека (МБПЧ). МБПЧ выросло из московского бюро Union of Councils for Soviet Jews (UCSJ). В 2002 году под руководством Александра Брода бюро было официально зарегистрировано как российское НПО под названием МБПЧ и получило в партнерстве с UCSJ  мега-грант Европейской Комиссии на трехлетний проект по противодействию расизму и ксенофобии в России. Многих тогда удивило, что впервые выделенный в России на работу в этой важнейшей области столь крупный грант получила организация малоизвестная, фактически состоявшая из одного сотрудника и не имевшая необходимых профессиональных навыков.
Публичные выступления МБПЧ (как правило – лично А.Брода) – весьма многочисленны. Надо признать, PR в МБПЧ ведется агрессивнее, чем в любой правозащитной организации, так что высказывания и заявления Брода цитируются в СМИ все чаще. Но сам стиль этих заявлений и пресс-релизов таков, что в первую очередь направлен на демонстрацию того, что то или иное событие или действие связано с МБПЧ и лично с А.Бродом, а не на информирование читателей о проблемах и на их обсуждение. Кроме того, большинство этих текстов бессодержательны, а некоторые содержат откровенные глупости, и в результате внимание общества к проблеме расизма лишь снижается, а представления о деятельности антирасистских активистов формируются негативные.

Впервые широкую известность Брод приобрел, неоднократно публично заявив, что привлечет к суду Мэла Гибсона за фильм "Страсти Христовы". Можно по-разному оценивать наличие ксенофобных мотивов в этом фильме, но нет никаких сомнений, что у подобного иска не могло бы быть никакой судебной перспективы. Эти заявления были восприняты очень многими как некомпетентные, скандальные и неумные, направленные только на привлечение внимания к себе. Увы, это не единственный пример неумной саморекламы. Нередко А.Брод и МБПЧ публикуют материалы других организаций или их фрагменты, как участников проекта, так и вовсе никак с ним не связанных, без ссылок на авторство и источник. Эта практика продолжается, несмотря на неоднократно высказанные к ней претензии. Опять-таки, явно прослеживается необходимость продемонстрировать свою активность – на этот раз выдавая чужую работу за свою.

Так, Брод публично объявлял о переиздании брошюры Ленинградских специалистов по экспертизе в делах в возбуждении ненависти, и присутствовавшие при том авторы могут подтвердить, что с ними он это даже не обсуждал; в отчетах МБПЧ дословно воспроизводились фрагменты докладов Центра "СОВА"; ссылки на работы коллег и региональных партнеров проекта в продукции МБПЧ почти не встречаются; тексты региональных партнеров (например, Рязанской школы прав человека) неоднократно публиковались как авторские тексты МБПЧ; даже в заявке на проект был без ссылки использован проект Молодежного правозащитного движения.

Деятельность МБПЧ и стиль А.Брода в отношениях с партнерами вызывает возмущение и у региональных участников проекта (см. прилагаемые комментарии С.Ивановой).

Качество многих собственных трудов МБПЧ нередко приводит специалистов в уныние. А опубликованный в апреле этого года доклад МБПЧ "Проблемы прав человека в современной России" вызывает просто недоумение. Этот плохо отредактированный текст объемом всего в 23 тыс. знаков содержит весьма поверхностное перечисление отдельных проблем в сфере прав человека и включает обширный дословный повтор предыдущих отчетов по теме ксенофобии (впрочем, такой самоповтор – обычная практика докладов МБПЧ), но и в этом малом объеме есть фактические ошибки, очевидные даже простому читателю газет.
.....
Не чужд Александр Брод и банальному вранью. Например, МБПЧ утверждало, что оно организовало экспертизу на процессе членов РНЕ в Новгороде. В действительности, Ленинградские эксперты, делавшие эту экспертизу (включая покойного Н.М. Гиренко), на эту тему с МБПЧ вообще не контактировали.

А совсем недавно в отчете о юридической работе МБПЧ (рассылка от 9 июня) было написано, что бюро 18 февраля обратилось к министру внутренних дел Рашиду Нургалиеву по поводу поджогов домов цыган в г. Искитиме. Однако в копии этого документа, полученной нами от Бориса Крейнделя, хорошо видно, что документ датирован 18 февраля, а ссылается на события апреля!

[Raptor]

А вот ответ  в защиту Брода:

И вот пасквиль в адрес МБПЧ и ее лидера. Я догадываюсь, кто заказал эту травлю. Есть один такой известный в узких кругах престарелый склочник-интриган из полумифической пронафталиненной конторки(*), которому не дают спокойно спать лавры Бюро. Бог ему судья. Он свой век прожил. А вот подписантам еще жить да жить. Не знаю – по совести или как получится?

Основное обвинение «холодит душу»: преступление А.Брода и МБПЧ в том, что они слишком часто фигурируют в СМИ. Одна рязанская подписантка не поленилась даже посчитать в интернете, сколько раз. Вот так пристальное внимание! Поздравляю, Александр Семенович! Я подумал, что, наверное, в следующий раз пожурят милейшую Людмилу Алексееву, которую еще больше любят наши СМИ. Надо позвонить ей, пусть будет начеку.

Остальные «претензии» к Бюро: слабые публикации, неподготовленные конференции – высосаны из пальца и являются наглой ложью.

Поначалу я подумал: вот так правозащитник пошел – гласность поперек горла встала. Но не в другом ли причина, не в низменных ли чувствах человечьих – зависти и мелких амбициях?

Что скрывать: подписанты пасквиля –  А.Аксельрод, Ю.Джибладзе,  В.Прибыловский, А.Верховский, Т.Локшина, Н.Таубина, А.Осипов, возомнив себя «большими спецами по фашизму», образовав клан, куда простому смертному путь заказан, ранее уже пытались заниматься антифашистской деятельностью, и, судя по интернету, получали на то многочисленные гранты, но какого-нибудь заметного следа их потуги не оставили, внятных, убедительных, результативных действий  не было, всколыхнуть общество не удалось. Какой прок, что соберутся десяток вялых активистов, посудачат на тему фашизма? А в отчетах по освоению гранта галочка: массовое мероприятие прошло блестяще! Не потому ли так распоясались наци, что правозащитники слишком слабо и кулуарно противодействовали им? В тени спокойнее, безопаснее. А на результат работы начихать. Вся Москва знает хвастливые байки В.Прибыловского, как он пивал пиво с неонацистом Аратовым. Работники МБПЧ с Аратовым пиво не пьют, они с ним судятся. Сейчас добились возбуждения против него нового уголовного дела.

Теперь же псевдозащитники-подписанты, оказавшись на общественной обочине, поиздержавшись в жарких баталиях на прокопченных московских кухнях, выползли на свет божий, чтобы напомнить о себе почтеннейшей публике и своем умении ловко осваивать гранты. Однако, порядком подзабыв, какое «милое» тысячелетье на дворе, кто виноват и что делать, наши герои решили полить «конкурента» грязью, припасенной с позапрошлой весны. Способ проверенный. А Брод для них человек действительно неудобный, за ним поспевать надо. И вот – вместо поддержки, сложения в одну копилку сил, опыта, знаний – ату его!

Надеюсь, умные люди порвут пасквиль на мелкие кусочки, а вот радетели чистоты русской типа Назарова, Баркашова, Токмакова наградят наших героев за «патриотизьм».

Посмотрите на этих пауков в банке, это они то защищают права человека, да они глотки друг другу грызут в попытках лизнуть хозяйскую руку/задницу.

[А. Ю. Экономов]

Меня тоже настораживают 2 момента:

...Буданов был взят под стражу, и следствие сразу же явно взяло его (Кунгаева) сторону.

И именно поэтому, видать, Буданов, пару раз чуть было не улизнул по невменяемости.

[Begemot]

Их слышали все.

  Кажется, я догадываюсь. Татьяна, вспомите, вы слышали эти голоса из телевизора, компьютера, радиоприемника даже когда те были выключены из розетки?

[Begemot]

 Бегство отца Кунгаевой в Норвегию. Лично ему никаких угроз не было

   Ага, убитому адвокату Кунгаевых Маркелову тоже никаких угроз не было.

[Хома Брут]

.

Отец убитой в 2000 году «Эльзы Кунгаевой» Виса Кунгаев ведёт себя очень странно. После убийства дочери он ни разу не был на её могиле.

В связи с этим возникает множество вопросов.

У меня после этой информации - если она верна - вопросов почти не осталось. В том смысле, что миф о "мирной семье смиренных мусульман Кунгаевых" для меня лично можно считать развеянным. 

Издание «Газета» в 2003 году сообщало, что власти Норвегии выделили семье Кунгаевых трехэтажный дом на западном побережье Норвегии, в городке Флоро, что в пятистах километрах от Осло. Каждому из членов семьи норвежские власти выплачивают ежемесячно по 400 долларов пособия как беженцам и по 80 долларов на изучение языка.

Это-то понятно, - все, что связано с очернением России, должно крепко пахнуть и громко квакать - а для этого нужны шаги, порождающие появление в СМИ фамилии "Кунгаевы", как напоминание о "русских зверях".

Инициатором перевоза семьи в Норвегию и постановкой её на государственное обеспечение явилась правозащитная организация, известная как Хельсинкская группа. Сегодня же известно, что Хельсинкская группа — это одна из террористических организаций, поддерживаемых ЦРУ и другими службами. Достаточно вспомнить только гранты, которые выделяются «нашей» Людмиле Алексеевой» (она не раз их озвучивала).

А вот теперь вопросов не осталось вовсе. Убежден, что либо кто-то из родителей Кунгаевых, либо Эльза или являлись членом (членами?) одной из банд, либо активно помогали бандитам. Об этом, помимо прочего, красноречиво свидетельствет факт бегства Кунгаева из дому при приближении к нему военных.

Если игнорировать явный бред (испужался-де или побёг за солью), ясно, что причин бегства могло быть две: 1. вынос из дома улик; 2. страх перед дознанием, полагаю, по поводу выяснения настоящего местопребывания жены Кунгаева (кстати, где она в этот момент пребывала? - где ответ на этот вопрос, тем более, что в сети имеет место версия о том, что она была снайпером). Других причин для бегства не было, следовательно, бегство подтверждает как минимум участие в банде кого-то из членов семьи Кунгаевых.

[Хома Брут]

Меня тоже настораживают 2 момента:

1. Бегство отца Кунгаевой из дома при появлении военных. Чай не впервые он их увидел. Не было ли это попыткой кого-либо предупредить? Не было ли попыткой спрятать оружие?
2. Бегство отца Кунгаевой в Норвегию. Лично ему никаких угроз не было, Буданов был взят под стражу, и следствие сразу же явно взяло его (Кунгаева) сторону. Какова могла быть причина поспешного отъезда в Норвегию, где уже "всё было готово"? Подобную заботливость общечеловеки проявляют лишь в отношении тех, кто может быть им очень полезен.

Можете уже не сомневаться - как минимум, кто-то из членов семьи Кунгаевых бандитствовал сам либо помогал бандитам. Если это была даже не убитая, она не могла не знать, кто конкретно и чем в ее семье занимается.

[Хома Брут]

   Ага, убитому адвокату Кунгаевых Маркелову тоже никаких угроз не было.

Убийцы Маркелова рассчитали реакцию: "Ага! - убивают тех, кто защищает в суде честь и достоинство чеченцев! Какие же эти русские нацики мерзавцы! Мочить их!"...

Что, трудно сообразить даже это? Что, есть другая версия с "русским следом"? Это каким же надо быть дебилом, чтобы полагать, что после убийства Маркелова Кунгаевых некому будет защищать.
В этом деле все шито белыми нитками, и я лично не сомневаюсь, что имеется и четкий долгосрочный план межнационального накала, и штаб, осуществляющий планирование провокаций, и вооруженные пистолетами и газетами исполнители, планомерно претворяющие эти планы в жизнь. Думать иначе - значит, вообще ничего не понимать в сути бесконечно происходящих "реформ", "перестроек" и "модернизаций".

[Хома Брут]

Да я как раз не сомневался. Знаю я этих "мирных" с повязками на рукаве ...

Ну, огул вреден, я-то в данном случае имею в виду конкретных чеченцев. Поскольку, однако, тема топика - убийство Буданова а не Кунгаевой, я бы хотел выслушать на этот счет антибудановцев.

Вопрос короток - одобряете ли вы убийство Буданова?

Отвечать никто не желает, кроме Бергсона, который не только одобряет бессудную расправу, но и считает, что "по справедливости" прекрасно было бы, если бы 11-летняя русская девочка была натовскими садистами изнасилована и убита. Так сказать, в качестве компенсации в формате дихотомии Добро-Зло.

[Бергсон]

  Кажется, я догадываюсь. Татьяна, вспомите, вы слышали эти голоса из телевизора, компьютера, радиоприемника даже когда те были выключены из розетки?

Татьяна Яковлева: а их надо включать в розетку?!  +@>

[Raptor]

Можете уже не сомневаться - как минимум, кто-то из членов семьи Кунгаевых бандитствовал сам либо помогал бандитам. Если это была даже не убитая, она не могла не знать, кто конкретно и чем в ее семье занимается.

Это точно, я уже давно(страниц 40 назад) указал, что 18 лет это означает не только "ребенок и девочка", но и "соучастник" даже если она не стреляла сама.

[Raptor]

Татьяна Яковлева: а их надо включать в розетку?!  +@>

Остается только удивляться как глубоко ты деградировал в рамках данной дискуссии, раньше были хоть какие-то признаки конструктивной полемики, теперь какие-то смешки и приколы а-ля чубайсенок, но тот хоть личину гуманиста и патриота не натягивает, а на тебе она давно уже не трещит - разошлась по швам!!!

Оправдание Бергсоном убийц Буданова:
http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=143381.msg1986019#msg1986019

И даже если убийца чеченский боевик, с кровью федерального солдатика на руках, в моих глазах она искупается этой святой местью человеку, бросившему тень на всех русских

http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=143381.msg1986164#msg1986164

Остальное доделали смелые люди. Теперь Будановы будут знать, что нельзя безнаказанное насиловать и убивать российских граждан.

http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=143381.msg1986462#msg1986462

Ничего, партизаны заставят вас считаться с народом России.

http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=143381.msg1987353#msg1987353 пост  - Бергсон заявляет что по справедливости следовало изнасиловать и убить дочь Буданова. В дальнейшем он стал изворачиваться и говорить что это мнение чеченцев, но это не так, в первоначальном его посте никаких чеченцев нет, это ЕГО мнение.

[А. Ю. Экономов]

У меня после этой информации - если она верна - вопросов почти не осталось. В том смысле, что миф о "мирной семье смиренных мусульман Кунгаевых" для меня лично можно считать развеянным. 

А чем она так тебя поразила?

[А. Ю. Экономов]

А вот теперь вопросов не осталось вовсе. Убежден, что либо кто-то из родителей Кунгаевых, либо Эльза или являлись членом (членами?) одной из банд, либо активно помогали бандитам. Об этом, помимо прочего, красноречиво свидетельствет факт бегства Кунгаева из дому при приближении к нему военных.

Ты считаешь, что Хельсинкская группа является террористической организацией? Кстати, почему бы Э. Кунгаевой, тоже не убежать?  Надо понимать, возможность была.

[А. Ю. Экономов]

Отвечать никто не желает, кроме Бергсона...

Зачем так...? Я отвечал на этот вопрос.

[А. Ю. Экономов]

Убийцы Маркелова рассчитали реакцию: "Ага! - убивают тех, кто защищает в суде честь и достоинство чеченцев! Какие же эти русские нацики мерзавцы! Мочить их!"...

Убийцы Буданова рассчитали реакцию: "Ага! - убивают тех, кто защищал целостность РФ, убивают русских героев! Какие же эти чеченские твари нелюди". Мочить их".

[Raptor]

Убийцы Маркелова рассчитали реакцию: "Ага! - убивают тех, кто защищает в суде честь и достоинство чеченцев! Какие же эти русские нацики мерзавцы! Мочить их!"...

Убийцы Буданова рассчитали реакцию: "Ага! - убивают тех, кто защищал целостность РФ, убивают русских героев! Какие же эти чеченские твари нелюди". Мочить их".

А почему одно предположение должно исключать другое, не вижу никаких противоречий, по моему они прекрасно дополняют друг друга в деле дестабилизации взаимоотношений русских и чеченцев.

[КИН]

Да, давно ты не посещал, столь необходимого тебе, доктора ясно какой специализации...

А по существу? Что тебя так растроило? Такой взрослый и тоже лизун? О времена, о нравы.