Отклики на убийство Юрия Буданова

[Хома Брут]

Мне такие документы не попадались.  А предоставленная ссылка это лучшее, что удалось найти.

Алексей, а тебе все это не напоминает опупею? Мухин очень верно описал причины, по которым Назаров с Галимовым и Цадиком избегали давать ему официальный ответ на официальный запрос, а отгавкались через какое-то письмо, и мне странно, почему в этом деле он не сумел рассмотреть аналогию? Если выдвинутые им обвинения в адрес Буданова верны, я с Мухиным абсолютно согласен в оценках, но откуда у тебя уверенность, что Мухин не ошибается? Сведения-то он черпал оттуда же, откуда и мы их берем, то есть, из источников, которым верить нельзя по определению.

 

[Корсар]

Повторяю: ситуация абсолютно опупейная. Защитники официоза заявляют - летали (насиловал), скептики отвечают - где доказательства? Вместо доказательств нам показывают в лучшем случае газетные вырезки или ссылаются на признание Леонова Буданова. Нл Буданов-то, что самое смешное, нигде не говорип, что насиловал. Не сказано о насиловании и в судебном приговоре. Откуда сведения? Говоря образно - от Красильникова (интервью в "Комсомольской правде").

Я, так понимаю, что это последний защитный бастион "будановцев". Если в реале никто не видел документов уголовного дела, то и дела, как такового, не было.
Мне казалось, что Хома реально хочет разобраться в ситуации, когда запостил три (?) документа (выдержки) из материалов уголовного дела и нашел там какие-то нестыковки.

[Хома Брут]

Кият..Никто в этой ветке в реале никакого дела не видел и видеть не мог. Я выкладывал
ссылку:
Том 5, л. д. 48—50; 51—53
       Согласно заключению судебно-биологической экспертизы, на простынях...(Последующий абзац из текста обвинительного заключения изъят)

Всегда важна ссылка на источник сетевой информации. В подобных делах я их делю на официальные и неофициальные. Если есть реквизиты гос. организации, есть фамилии разместивших информацию персон - это одно дело, а если автором информации является дядя Джо из Бостона или даже доктор права Вася Пупкин, накалякавший что-то в своем блоге или даже в "независимом журнале психиатрии" - дело совсем иного сорта. С подобными Усральниковыми и Еблонкиными мы имеем дело в Лунке, так что опыт фильтрации поднакоплен значительный.

[Бергсон]

Я, так понимаю, что это последний защитный бастион "будановцев". Если в реале никто не видел документов уголовного дела, то и дела, как такового, не было.

      Следующий шаг будет: если мы этого не видели, то ничего и не было.

      Спросил, какие неувязки, - молчат. Спросил, почему надо верить в правосудие над судьёй Буданова, но не верить правосудию над Будановым, молчат. Спросил, какие есть основания выдвигать обвинения против Кунгевых, молчат. Молчат, молчат, молчат, но стучат себя в грудь как победители. Ладно, хватит уже переливать из пустого в порожнее.

[Raptor]

... что де Бергсон призывает убить и изнасиловать дочь Буданова, ....

Не де, а реально призывает, ссылка ниже:

http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=143381.280 пост №290 - Бергсон заявляет что по справедливости следовало изнасиловать и убить дочь Буданова. В дальнейшем он стал изворачиваться и говорить что это мнение чеченцев, но это не так, в первоначальном его посте никаких чеченцев нет, это ЕГО мнение.

Вторая ссылка на то что сударь Бергсон называет убийц Буданова партизанами, раньше они у него были "смелые люди":
http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=143381.msg1986462#msg1986462

Страна должна знать своих героев

[Хома Брут]

Думаю, это уже из разряда "Какая правда больше нравится". Кстати, может это был и обдуманный психологический ход (если рассматривать дело Буданова как политическое). Изнасилование удалить из офиц. обвинений, но сделать все возможное, чтобы о нем распространялась неформальная информация - и доказывать не нужно (ибо, очевидно, тяжело это было сделать), и над Будановым тем не менее будет висеть "народная слава" не только убийцы, но и насильника. Что мы и наблюдаем в данной ветке, оппоненты весьма упрямы по этому вопросу, хотя и не логичны.

Эта же мысль все чаще и чаще посещает меня самого. Нельзя недооценивать гнусность и ницшеанскую "злую мудрость" наших врагов - вполне возможно, что так оно и есть. На эту же мысль наталкивает и убийство Буданова, которое - и моя интуиция просто вопиет - совершили не чеченцы, а кремлевцы.

Блин, сидит же жидовская заноза в самом сердце России, и сковырнуть ее пока нет никакой возможности...

[Бергсон]

А что такое?  Можно поискать на сайте конкретного суда.

     Я спрашиваю, давно у нас материалы следствия и суда выкладывают на сайтах, и если не выкладывают, или только начали, как можно требовать ссылки на них? Кроме того, если такое появилось в последнее время (в чём я не уверен), там должно регламентироваться и секретность. Короче, закон нужен о публичности информации, и обязательности его выкладывания. По-моему, его не принимали.  

[Raptor]

Думаю, это уже из разряда "Какая правда больше нравится". Кстати, может это был и обдуманный психологический ход (если рассматривать дело Буданова как политическое). Изнасилование удалить из офиц. обвинений, но сделать все возможное, чтобы о нем распространялась неформальная информация - и доказывать не нужно (ибо, очевидно, тяжело это было сделать), и над Будановым тем не менее будет висеть "народная слава" не только убийцы, но и насильника. Что мы и наблюдаем в данной ветке, оппоненты весьма упрямы по этому вопросу, хотя и не логичны.

Да согласен, такое могло иметь место чтобы несмотря на наказание Буданова чеченцы не чувствовали удовлетворения, этот аспект дела бьет по первой цели - максимально поссорить наши народы.

[Хома Брут]

Я, так понимаю, что это последний защитный бастион "будановцев".

Я не "будановец". Постарайся это, наконец, понять. Просто в силу хамского поведения "антибудановцев" ваши оппоненты ближе мне психологически, при этом я сохраняю внуреннюю объективность, свидетельств чему ты в этом топике найдешь множество.  

[Корсар]

Всегда важна ссылка на источник сетевой информации. В подобных делах я их делю на официальные и неофициальные. Если есть реквизиты гос. организации, есть фамилии разместивших информацию персон - это одно дело, а если автором информации является дядя Джо из Бостона или даже доктор права Вася Пупкин, накалякавший что-то в своем блоге или даже в "независимом журнале психиатрии" - дело совсем иного сорта. С подобными Усральниковыми и Еблонкиными мы имеем дело в Лунке, так что опыт фильтрации поднакоплен значительный.

Нет, Хома, ты неправ. Тебе просто уже нечем крыть. Если бы эти ссылки не соответствовали действительности, то инет уже был бы забит судебными исками. Ты на 100% знаешь, что вы все облажались, потому что был труп и был факт сексуального насилия, от которых вам никуда не деться, но вы до усеру пытаетесь доказать обратное. Знаешь, чем все это закончится? Ближе к утру мы выясним, что Эльза живет и здравствует и никто ее не убивал.

[Raptor]

      Следующий шаг будет: если мы этого не видели, то ничего и не было.

      Спросил, какие неувязки, - молчат. Спросил, почему надо верить в правосудие над судьёй Буданова, но не верить правосудию над Будановым, молчат. Спросил, какие есть основания выдвигать обвинения против Кунгевых, молчат. Молчат, молчат, молчат, но стучат себя в грудь как победители. Ладно, хватит уже переливать из пустого в порожнее.

Вообще то я на эти вопросы отвечал, а про неувязки Хома отвечал, имеющий глаза да увидит?

[Бергсон]

Ближе к утру мы выясним, что Эльза живет и здравствует и никто ее не убивал.

[Raptor]

Знаешь, чем все это закончится? Ближе к утру мы выясним, что Эльза живет и здравствует и никто ее не убивал.

Я не удивлюсь если это через несколько лет действительно окажется так, лидеров чеченских бандитов по сколько раз официально убивали?

[Бергсон]

Нет, Хома, ты неправ. Тебе просто уже нечем крыть. Если бы эти ссылки не соответствовали действительности, то инет уже был бы забит судебными исками.

      Даже не интернет, а центральные печатные СМИ, с сайтов которых мы берём информацию. 

[Хома Брут]

Да согласен, такое могло иметь место чтобы несмотря на наказание Буданова чеченцы не чувствовали удовлетворения, этот аспект дела бьет по первой цели - максимально поссорить наши народы.

И - повторяю в десятый раз - мы на него ведемся. Правда, нет худа без добра - в процессе дискуссии с совершенно новой, неожиданной стороны открылись некоторые посетители форума.

[Raptor]

      Даже не интернет, а центральные печатные СМИ, с сайтов которых мы берём информацию. 

А кому эти СМИ принадлежат? Вам лично, народу, в США все СМИ писали о геноциде сербами албанцев, даже фильмы крутили, фото и т.д., а на деле что оказалось, задним числом так сказать. Напомнить, или сами вспомните, и что же эти СМИ - и ухом не ведут, хотя разоблачили их уже тысячи раз. Где гарантия что тут все чисто?

[Корсар]

Я не "будановец". Постарайся это, наконец, понять. Просто в силу хамского поведения "антибудановцев" ваши оппоненты ближе мне психологически, при этом я сохраняю внуреннюю объективность, свидетельств чему ты в этом топике найдешь множество.  

Если не ошибаюсь, свою поддержку Яковлевой ты озвучил еще до того, как подтянулись "антибудановцы".

[Хома Брут]

Если не ошибаюсь, свою поддержку Яковлевой ты озвучил еще до того, как подтянулись "антибудановцы".

Ошибаться ты не будешь, если к своему заявлению приложись доказательтва.

[Корсар]

Я не удивлюсь если это через несколько лет действительно окажется так, лидеров чеченских бандитов по сколько раз официально убивали?

Raptor.. о чем мы говорим? Нормальные и адекватные люди давно во всем разобрались и поставили точку в этой гребаной истории во дворе дома на Комсомольском проспекте.
Уж они то точно знают, умерла Эльза, или нет. А Хома пусть ищет материалы уголовного дела.

[Бергсон]

А кому эти СМИ принадлежат?

     Raptor, когда я с вами начинаю серьёзно разговаривать, вы начинаете придуряться, перестаю с вами разговаривать, у вас появляется желание мне ответить. Странная логика.
 

Вам лично, народу,

     Они принадлежат правящему классу России, как и сам Буданов, защищают его интересы. Сколько вы знаете простых россиян, которые пинком открывали дверь в кабинет начальника колонии, в которой сидели, или для вас это тоже неправда, неправда всё, что правдой считать не хочется?  

Где гарантия что тут все чисто?

     А почему вы без каких-либо доказательств обвиняете кунгаевых? Вообще без каких-либо? Почему для вас дочь Буданова человек, а дочь Кунгаева животное?