Зачем нужен научпроп и должны ли все разбираться в науке?

[дiдусь]

Мало вам советский народ дал, что вы ещё  с него плату требуете?
Мало крови пролил, чтобы вас в печах Освенцима не сожгли?

Сейчас время такое, что надо писать и публиковать за свои, а не ждать оплаты.
Долги полагается отдавать.

Это не правильно. Писать - это труд. Его надо оплачивать. Не учёные в том виноваты, шо их заставляют лебезить перед америкосами и свои труды за наши деньги перво-наперво переводить на их америкосский язык. Это "вершина" "нашей" науки так устроила, что мы стали филиалом америкосской науки. И не боятся гады, что их когда-нибудь за это к стенке поставят. Я ж говорю: Сталина надо!

[дiдусь]

"Платить должна РАН."

Кто бы РАН заплатил... Она сама на полуголодном пайке сидит...

Да не пиз.. ты, пожалуйста!

[CASTRO]

Мало вам советский народ дал, что вы ещё  с него плату требуете?
Мало крови пролил, чтобы вас в печах Освенцима не сожгли?

Сейчас время такое, что надо писать и публиковать за свои, а не ждать оплаты.
Долги полагается отдавать.

Рассуждения о долге - это, конечно, хорошо. На таком порыве вполне можно выпустить десяток книжков...
Но если цель состоит в том, чтобы создать реально работающую систему выпуска и распространения научпопа, то это будет стоить денег. И приличных денег.

[CASTRO]

Да не пиз.. ты, пожалуйста!

Расходы страны на науку - ~50 миллиардов долларов. Учёных у нас - 500 тысяч. То есть расходы составляют всего 100 000 долларов на человека в год. Это очень маленькая цифра.

[ival]

Расходы страны на науку - ~50 миллиардов долларов. Учёных у нас - 500 тысяч. То есть расходы составляют всего 100 000 долларов на человека в год. Это очень маленькая цифра.

Когда расходы измерялись в рублях, "ученым" показалось мало, и глобальная кормушка СССР рухнула, в основном по их же инициативе. всего 100 000 долларов на человека в год сегодня в добрую сотню раз превосходит годовой доход тех, кто раньше  обеспечивал всем заметно больший своим трудом и умом, и не чувствовал себя внакладе.

Учёных у нас - 500 тысяч - не слишком ли чересчур для разрушенной "учеными" экономики страны с сокращенным с их же помощью едва не втрое населением? При полной безполезности  безсмысленности и откровенной вредоносности такого стада?

[дiдусь]

Расходы страны на науку - ~50 миллиардов долларов. Учёных у нас - 500 тысяч. То есть расходы составляют всего 100 000 долларов на человека в год. Это очень маленькая цифра.

Книжок научпоповских надо 50, тираж 50 миллионов. Они, во-первых, не бесплатно населению раздаваться будут, а во-вторых, не на пустой базе. Авторам за каждую книжку можно заплатить по 100 000 долларов. Учёных оставить 499 950 человек. Вот и получится "бесплатное" издание нужной литературы.

[дiдусь]

Рассуждения о долге - это, конечно, хорошо. На таком порыве вполне можно выпустить десяток книжков...
Но если цель состоит в том, чтобы создать реально работающую систему выпуска и распространения научпопа, то это будет стоить денег. И приличных денег.

Это если с нуля считать. Но, слава богу, база то ещё осталась. Её только эффективней надо использовать. Не хрен целые книжки выпускать про СТО-ОТО. Оно населению до лампочки. Можно там черкнуть пару строк, дескать, был такой придурок Эйнштейн, который своей идиотской теорией парил мозги народу 100 лет. И этого достаточно.

[CASTRO]

"Книжок научпоповских надо 50"

Я б сказал, по одной физике минимум 500

[Вашкевич Виктор]

"Книжок научпоповских надо 50"

Я б сказал, по одной физике минимум 500

Ну, столько много книжек надо, чтоб народу мозги закрутить.
Чтоб в истине просветить - пару книг достаточно.

[CASTRO]

Ну, столько много книжек надо, чтоб народу мозги закрутить.
Чтоб в истине просветить - пару книг достаточно.

Ага. Одна красная, другая с картинками.

[дiдусь]

"Книжок научпоповских надо 50"

Я б сказал, по одной физике минимум 500

Научпоп это не науч. Про науч тут разговор не ведётся. Науч народу не нужен. Научем пусть за зарплату занимаются. Народу нужен цимус из науча, талантливо обработанный. Поэтому авторам одной книжки не жалко и 100 000 заплатить.

[Вашкевич Виктор]

Виктор, вообще-то я держу вас в игноре, но тут случайно на глаза попалось это ваше высказывание, пока я не вошёл в форум и не сработали игноры.
Вопрос, который вы ставите, разобран до мельчаших деталей давным - давно.
Это просто выполнение плана Евклида по аксиоматизации геометрии.
Аксиоматика Лобачевского - ничуть не хуже аксиоматики Евклида.
И она оказалась первым ответом на вопрос, может ли геометрия быть иной.

    [.......................]

Чтобы это увидеть (аксиоматики), надо самому с ними знакомиться.
Процесс долгий, предупреждаю, и кропотливый.
Но другого пути нет. "Царской дороги в математику нет".
Хотите знать - учитесь.
Не хотите трудиться учиться - не узнаете.
Никто здесь физически не сможет для вас в трех фразах изложить всё. Это невозможно.

Вы исходите из аксиомы, будто бы все что можно назвать "наукой" - благо.
Я не согласен с такой аксиомой. Я исхожу из другой аксиомы, -
далеко не всякая наука человеку полезна.
И в соответствии с этой аксиомой считаю, что геометрия Лобачевского
применяется для обмана трудящихся. Физики геометрию Лобачевского
используют для того, чтоб дурачить лохов своим релятивизмом.
Вот в соответствии с этим у меня и формулируется вопрос к Вам:
почему Вы, как математик, поощряете и содействуете глобальному обману?

Вот Вы тут неизвестно к кому и за что, пыша гневом,  предъявляете претензии.
Но ведь Вы же сам своей "математикой" Лобачевского содействуете обману и по сути,
являетесь сопричастником преступления.

[Старик]

Рассуждения о долге - это, конечно, хорошо. На таком порыве вполне можно выпустить десяток книжков...

Напишите и издайте хотя бы одну.
Каждый напишет по одной - вот и хватит на всю Россию.

Но если цель состоит в том, чтобы создать реально работающую систему выпуска и распространения научпопа, то это будет стоить денег. И приличных денег.

Не стыдно топить вопрос в пустых отговорках?
Наш долг - помочь народу встать с колен.
Это ДОЛГ.
А долги не обсуждают.
Их отдают.

[Старик]

Научно-популярная продукция в её нынешнем виде не помогает разбираться в науке, а создаёт у неподготовленной публики ложное представление как о предмете и состоянии науки, так и о собственных интеллектуальных возможностях.

Трындеть проще, чем самому что-то сделать полезное.

[CASTRO]

"Напишите и издайте хотя бы одну.
Каждый напишет по одной - вот и хватит на всю Россию."

Еще раз повторяю: можно кидать красивые лозунги, как это делаете Вы. Но толку от этого не будет. Либо написание и издание научпопа будет полноценно
финансироваться государством,  либо научпопа не будет.

"Наш долг - помочь народу встать с колен.
Это ДОЛГ.
А долги не обсуждают.
Их отдают."

Отсылка к народу не принимается. Для приличной части этого народа самый лучший научпоп - булькающий, сорокоградусный. А для другой - Маринина с Донцовой. Этим я ни черта не должен.

А на конкретные научные вопросы конкретных заинтересованных людей, будь то школьник, студент или пенсионер, я всегда готов ответить. Что я, собственно, и делаю по мере возможности. В том числе и тут.

[Вашкевич Виктор]

Напишите и издайте хотя бы одну.
Каждый напишет по одной - вот и хватит на всю Россию.

Так каждый напишет  свой бред, а Россия и так утопает во лжи.
Один вред от ваших книжек.

Не стыдно топить вопрос в пустых отговорках?
Наш долг - помочь народу встать с колен.
Это ДОЛГ.
А долги не обсуждают.
Их отдают.

Так Вы же воспитали целую дивизию ученых-имбецилов,
не знающих чему равна сумма углов  треугольника.
А это целая дивизия диверсантов, по вине  развалилась экономика СССР.

[Старик]

Напишите и издайте хотя бы одну.
Каждый напишет по одной - вот и хватит на всю Россию.

Еще раз повторяю: можно кидать красивые лозунги, как это делаете Вы. Но толку от этого не будет. Либо написание и издание научпопа будет полноценно финансироваться государством,  либо научпопа не будет.

Неохота долги отдавать - ну и не виляйте. Не выдумывайте оправданий. С вами всё ясно.

Наш долг - помочь народу встать с колен.
Это ДОЛГ.
А долги не обсуждают.
Их отдают.

Отсылка к народу не принимается.
Для приличной части этого народа самый лучший научпоп - булькающий, сорокоградусный.
А для другой - Маринина с Донцовой.
Этим я ни черта не должен.

Каждому перед боем давали 100 грамм. После войны они уже не могли без них. Им вы тоже ничего не должны?
А тем, кто был вынужден пить, чтобы ВЫДЕРЖАТЬ тяжелый труд (на морозе, например, пили СПИРТ), а потом их организм уже не мог без спиртного,  - им вы тоже ничего не должны?

Вот так и появляется  у народа ощущение, что кое-кого не стоило спасать.

[CASTRO]

"Каждому перед боем давали 100 грамм. После войны они уже не могли без них. Им вы тоже ничего не должны?
А тем, кто был вынужден пить, чтобы ВЫДЕРЖАТЬ тяжелый труд (на морозе, например, пили СПИРТ), а потом их организм уже не мог без спиртного,  - им вы тоже ничего не должны?"

Статистика, правда, говорит о другом. Не в войну и не БАМе народ пить научился...

"Неохота долги отдавать - ну и не виляйте. Не выдумывайте оправданий. С вами всё ясно."

А Вы уже отдали долг героям Куликовской битвы? Покрасили мостовую в розовый цвет? Абсурдно? Ну вот Ваши заявления о выпуске научпопа как об отдании долга народу тоже абсурдно. Если государство не проводит вменяемой политики в области науки, если 70% общества считает, что от науки только вред, когда учёный получает меньше офисного планктона, если научные достижения нафиг никому оказываются не нужны по причине отсутствия наукоёмкого производства, если государство готовит молодых учёных и при этом само не знает, чем их занять, то можете журналом "Юный Техник" хоть все заборы обклеить. Но конкурентоспособной науки в этой стране НЕ БУДЕТ.

[Herodotus]

Трындеть проще, чем самому что-то сделать полезное.

То-то вы здесь и трын... то есть распространяетесь. 

[Herodotus]

Но конкурентоспособной науки в этой стране НЕ БУДЕТ.

"Конкурентопособной" науки не бывает. Либо наука есть, либо её нет. В 1985 недоброй памяти году в Китае науки не было, в СССР всё ещё была. Сейчас в Китае наука уже есть, в экс-СССР практически нет. (Показатель - количество статей в ведущих мировых журналах, авторы которых - исключительно китайцы с только китайскими аффилиациями.) Причина проста. В Китае есть наука, потому что она нужна,  а нужна она, потому что у Китая есть долговременные амбиции и собственная идеология.

Когда (и если) экс-СССР потеряет приставку "экс" и обзаведётся собственной долговременной стратегией, и наука появится, и Петриков с Фоменками возьмут за жабры, и президенты перестанут красоваться наноамулетами и бубенчиками айпадами...