Абрамович разводит кроликов в Кремле.

[Vic]

В первую очередь, Ромочка нихрена не вкладывает в нефтепереработку.

Совсем забыл. Ведь теперь и нефтяной бизнес Абрамовича отошёл к ГП. А у ГП многомиллиардные долги (в долларах естественно). Следовательно, россиян ждёт не только перманентный рост цен на газ, но и на нефть, бензин, мазут.

[lpz]

Вопрос ко всем: Что конкретно каждому из Вас плохого сделал Абрамович?

Говорить отдельно об Абрамовиче не вижу никакого смсыла. Это часть системы. А что она сделала плохого?
Пожалуйста, пример:

"На конец 2000 года, когда я еще работал в Счетной палате России, около тридцати процентов от всего объема прежней госсобственности все еще находилось в руках у государства. И нами тогда было произведено совсем простое сопоставление данных исполнения федерального бюджета, давшее весьма и весьма любопытный результат (точнее, такое сопоставление было проведено и его результаты были озвучены несколько ранее - году в 1998-м, но и затем, в последующие годы, результаты сопоставления практически не менялись). На 2000-й год это выглядело примерно так.

Просуммируем доход в федеральный бюджет:

а) от госпакетов акций предприятий, включая такие гиганты, как РАО “Газпром”, РАО “ЕЭС России”, “ЛУКОЙЛ”, “Аэрофлот - международные авиалинии” и другие;

б) от сдачи в аренду (в том числе коммерческим организациям) всей федеральной недвижимости;

в) от широко разрекламированных соглашений о разделе продукции в сфере добычи наших природных ресурсов.

И выясняется, что весь суммарный доход государства от всей этой колоссальной собственности в совокупности примерно равен поступлениям в наш федеральный бюджет лишь от одного совместного российско-вьетнамского предприятия “Вьетсовпетро”...

Как такое может быть, - удивится читатель, - это “Вьетсовпетро” - что же, какой-то тайный супергигант мирового масштаба? Неужто - больше “Газпрома”, РАО “ЕЭС России” и “ЛУКОЙЛа” вместе взятых? Оказывается, вовсе нет - сравнительно небольшое (по сравнению с вышеперечисленными гигантами) предприятие по добыче нефти у берегов Вьетнама.

В чем же тогда причина такого несоответствия масштабов деятельности этих предприятий и получаемых государством доходов? Причина банальна. Просто подписанный еще в советские времена договор между СССР и Вьетнамом, а также позиция вьетнамской стороны таковы, что они не позволяют нашим правительственным старателям на благо реформ ни скрыть и спрятать где-нибудь в оффшорах российскую часть прибыли, ни под предлогом “неэффективности” госуправления собственностью украсть российскую долю этого совместного предприятия. И всего-то".

Ю.Ю. Болдырев. "О бочках меда и ложках дегтя"

[antiglobalist]

В чем же тогда причина такого несоответствия масштабов деятельности этих предприятий и получаемых государством доходов? Причина банальна. Просто подписанный еще в советские времена договор между СССР и Вьетнамом, а также позиция вьетнамской стороны таковы, что они не позволяют нашим правительственным старателям на благо реформ ни скрыть и спрятать где-нибудь в оффшорах российскую часть прибыли, ни под предлогом “неэффективности” госуправления собственностью украсть российскую долю этого совместного предприятия. И всего-то".

Ю.Ю. Болдырев. "О бочках меда и ложках дегтя"

Вьетнамцы предлагали Чубайсу создать совместное предприятие по переработке этой нефти, но Чуб упёрся. Дело в том, что строительство такого нефтеперерабатывающего предприятия не только не давало возможности воровать кремлёвским крысам, но и было бы показателем того, что поставлять промышленное оборудование выгоднее, чем гнать сырую нефть за кордон.

[kamysy2]

Вопрос ко всем: Что конкретно каждому из Вас плохого сделал Абрамович?

В 30 с небольшим лет стать миллиардером -это можно сделать кого-то и не одного убив, провернув большие махинации, что возможно было только у нас с подачи "реформаторов", или получив наследство. За эти деньги можно поднять не только Чукотку. Я не пртив тех кто честно заработал деньги. Но такие деньги в такой короткий срок заработать не теоретически, не практически невозможно. Будем реалистами. :o

[Sfas]

Мне кажется высудить у Ромочки награбленное можно, было бы только желание. Есть толковые юристы? Выскажитесь.
Да зря вы так! Абрамович молодец, я считаю, возродил всю Чукотку. Сейчас там САМЫЙ ВЫСОКИЙ УРОВЕНЬ РОЖДАЕМОСТИ В СТРАНЕ! И население-то, заметьте, не бедствует. Спросите любого жителя чукотки, хотят ли они другого губернатора, и ответ не заставит себя долго ждать! Он получил в управление территорию с долгами в 9 млрд и сумел не только вывести весь край  из долгов, но и увеличить ОЭП в 38 (!) раз!!!
Так что высуживать у него что-либо - это, как мне кажется, можно разве что от зависти!
РУКИ ПРОЧЬ ОТ ХОРОШИХ ПОЛИТИКОВ!

Это просто дешевый олигархический пиар. Когда сперты миллиарды, можно кинуть несколько миллионов бедным чукчам. Да и то, скорее всего, из федерального бюджета, как м.б. выяснится, если копнуть чуть поглубже.

Да какая разница! Пиар/непиар! Чукчам лучше жить стало? Лучше! Раз рождаемость увеличили. А там хоть распиар!
Коли в каждой области России были-бы такие губернаторы, не было-бы ни слова русской демографической проблеме.
Не, тут грязная жидовская зависть, и ничего более.
 

[antiglobalist]

Да какая разница! Пиар/непиар! Чукчам лучше жить стало? Лучше! Раз рождаемость увеличили. А там хоть распиар!
Коли в каждой области России были-бы такие губернаторы, не было-бы ни слова русской демографической проблеме.
Не, тут грязная жидовская зависть, и ничего более.

Чукчам стало лучше жить не за счёт улучшения системы управления в регионе, а за счёт других регионов, то есть, недопоступлений в бюджет, в частности, не выплат налогов за разработку морепродуктов и прочего, а отнюдь не за счёт углубления переработки морепродуктов, к примеру. Оленеводство практически не растёт, и далее по списку. Если так будет вестись хозяйствование во всех регионах, это будет означать экономический крах страны по образцу гайдаровской капиталистизации.
   Дефолт-98 покажется пикником.

[Sfas]

Чукчам стало лучше жить не за счёт улучшения системы управления в регионе, а за счёт других регионов,

Верно. За счёт других. Он ведь баксы не печатает... Их печатают даже не юсанецы, а жиды ротшильды.

то есть, недопоступлений в бюджет, в частности, не выплат налогов за разработку морепродуктов и прочего, а отнюдь не за счёт углубления переработки морепродуктов, к примеру. 

Не думаю, что поступления в бюджет от переработки трески и морской капусты, превосходят поступления от его нефтяных предприятий, перерегистрированных им на Чукотке. Скорее - наоборот. А если общая сумма выплат в бюджеты - увеличилась, и значительно, то: какая? - чукчам разница по какому основанию сии выплаты.

Оленеводство практически не растёт, и далее по списку. Если так будет вестись хозяйствование во всех регионах, это будет означать экономический крах страны по образцу гайдаровской капиталистизации.
Дефолт-98 покажется пикником.

Да какой там дефолт! - оттого, что не растёт оленеводство. Какая там, по деньгам, десятки(если не сотни)тысячная доля в бюджете россиянции от чукотского оленеводства. Смешно, право.
А насчёт других регионов, дык, дело не в методах хозяйствования, а в заботе губернаторов о своих регионах. А методы каждому губернатору следует подбирать, наилучшие, для своего региона. Пусть и не те что на чукотке.

[Sansanych]

то есть, недопоступлений в бюджет, в частности, не выплат налогов за разработку морепродуктов и прочего, а отнюдь не за счёт углубления переработки морепродуктов, к примеру. 

Не думаю, что поступления в бюджет от переработки трески и морской капусты, превосходят поступления от его нефтяных предприятий, перерегистрированных им на Чукотке. Скорее - наоборот. А если общая сумма выплат в бюджеты - увеличилась, и значительно, то: какая? - чукчам разница по какому основанию сии выплаты.

Оленеводство практически не растёт, и далее по списку. Если так будет вестись хозяйствование во всех регионах, это будет означать экономический крах страны по образцу гайдаровской капиталистизации.
Дефолт-98 покажется пикником.

Да какой там дефолт! - оттого, что не растёт оленеводство. Какая там, по деньгам, десятки(если не сотни)тысячная доля в бюджете россиянции от чукотского оленеводства. Смешно, право.
А насчёт других регионов, дык, дело не в методах хозяйствования, а в заботе губернаторов о своих регионах. А методы каждому губернатору следует подбирать, наилучшие, для своего региона. Пусть и не те что на чукотке.

Вы лучше перечитайте, что там было написано. Там в разных случаях говорилось отдельно о местных (региональных) бюджетах, и отдельно о государственном бюджете. Вы же всё переврали с точностью до наоборот. 

[Sfas]

Что прочитал - о том и написал. Ещё не хватало мне тратиться на разгадывание ваших умолчаний, намёков, экивоков и протчего. Формулируте яснее - без многозначности.
Кстати: а зачем вы оказываете antuglobalist'у ".медвежью услугу." поддерживая его столь хамским образом?  ;D 

[Vic]

Да какая разница! Пиар/непиар! Чукчам лучше жить стало? Лучше! Раз рождаемость увеличили. А там хоть распиар!
Коли в каждой области России были-бы такие губернаторы, не было-бы ни слова русской демографической проблеме.

Неужели простая ситуация с сообщающимися сосудами вызывает такое непонимание.

А 2 млрд. долларов ежегодных выплат процентов немецким банкам по долгам ГП из чьих жалких доходов будет высасывать?
 

[antiglobalist]

Что-то не пойму сразу нескольких нападок на меня.

[kamysy2]

Да чёрт с ними пусть разводятся. Или вам интересно перебирать своими руками чужое при том, по моему мнению, грязное бельё. :o

[Sfas]

Да какая разница! Пиар/непиар! Чукчам лучше жить стало? Лучше! Раз рождаемость увеличили. А там хоть распиар!
Коли в каждой области России были-бы такие губернаторы, не было-бы ни слова русской демографической проблеме.

Неужели простая ситуация с сообщающимися сосудами вызывает такое непонимание.

Непонимания - нету. Есть разные трактовки одних и тех-же событий. Абрамович заботиться о своём регионе, и правильно делает, в рамках уродской, созданной и контролируемой - не им, финансово-экономической системы. И если его заботы, в рамках системы, для других регионов выходят боком, причём тут он - то? Следует отделять мух - от котлет.   

А 2 млрд. долларов ежегодных выплат процентов немецким банкам по долгам ГП из чьих жалких доходов будет высасывать?

А какое отношение Абрамович имеет к ГП? А ГП к его губернаторству на Чукотке? Это совсем другие вопросы.

[Шишига]

Да какая разница! Пиар/непиар! Чукчам лучше жить стало? Лучше! Раз рождаемость увеличили.

Увеличение рождаемости - одна из возможных стратегий выживания в условиях агрессивной внешней среды.
Отнюдь не "обречённая на успех". Но оставим, пока, философи.

А там хоть распиар!
Коли в каждой области России были-бы такие губернаторы, не было-бы ни слова русской демографической проблеме.
Не, тут грязная жидовская зависть, и ничего более.
 

I-am-Sfas2: Абрамович, Лукашенко...
Что ты называешь: чукчам стало жить лучше?
М.б.это?

Численность постоянного населения на 1 января, человек,
на 1 января,
Чукотский авт.округ  1990 1991 1992 1993 1994 1995 1996 1997 1998 1999 2000 2001 2002 2003 2004 2005 2006
все население
 162135 158056 147930 124351 111422 95769 84451 77917 72245 67010 61613 57534 55309 53137 51410 50707 50526

Или абрамовическую политику вывоза населения с полуострова?
Или закрытие посёлков? Взгляни хоть на чукотский форум.
Или, вот это
http://www.pohmelya.net/news/?news=395

ШИШИГА.

[Sfas]

Да какая разница! Пиар/непиар! Чукчам лучше жить стало? Лучше! Раз рождаемость увеличили.

Увеличение рождаемости - одна из возможных стратегий выживания в условиях агрессивной внешней среды.
Отнюдь не "обречённая на успех". Но оставим, пока, философи.

Оставим - так оставим. Хотя, стратегии годные для животных, зачастую не годны для разумных.

А там хоть распиар!
Коли в каждой области России были-бы такие губернаторы, не было-бы ни слова русской демографической проблеме.
Не, тут грязная жидовская зависть, и ничего более.

I-am-Sfas2: Абрамович, Лукашенко... [/quote]
А что Лукашенко? Ну, цыган наполовину. Но ведь белорусы его выбрали. Неоднократно. И обстановка в белоруссии, судя по этому, форуму, на мой взгляд, лучше чем в россиянции. Не пытайся быть святее папа римского.   

Что ты называешь: чукчам стало жить лучше?
 

Увеличение рождаемости. Или ты считаешь что V.I.P. дезинформировал меня и форум? Тогда подтверди своими материалами.

М.б.это?
Численность постоянного населения на 1 января, человек,
на 1 января,
Чукотский авт.округ  1990 1991 1992 1993 1994 1995 1996 1997 1998 1999 2000 2001 2002 2003 2004 2005 2006
все население
 162135 158056 147930 124351 111422 95769 84451 77917 72245 67010 61613 57534 55309 53137 51410 50707 50526

За последние два года темпы падения численности в пределах случайных флуктуаций. Похоже - дно. Дальше - некуда.
А сколько лет он там губернатор? И что насчёт запаздывания популяционной реакции?

Или абрамовическую политику вывоза населения с полуострова?

Какого населения? Кочевого чукотского или поселкового русского?
Сомневаюсь, что ему удалось вывезти хотя-бы одного чукчу хоть оленного, хоть берегового. А если и вывез, то тот, полагаю уже назад прибежал, к своим олешкам или сивучам. 

Или закрытие посёлков? 

Думаешь он знает, какой посёлок сейчас закрывают? Сомневаюсь. Впроч, ответственности это, раз он губернатор с него не снимает.

Взгляни хоть на чукотский форум.

Ссылка-то где?

Или, вот это
http://www.pohmelya.net/news/?news=395

Нет абсолютных цифр. Кроме того ранее со скрипом фиксировались негативные факты. Мож, просто, сейчас, картинка вылезла из сокрытия. А первопричины были ещё и до него.

[Шишига]

Численность постоянного населения на 1 января, человек,

Чукотский авт.округ  2000 2001 2002 2003 2004 2005 2006
все население
                              57534 55309 53137 51410 50707 50526

За последние два года темпы падения численности в пределах случайных флуктуаций. Похоже - дно. Дальше - некуда.
А сколько лет он там губернатор? И что насчёт запаздывания популяционной реакции?

Губернатор там Абрамович с 24 декабря 2000 года.

О населении. Всего в округе на 1 января 2005 года проживает 10,6 тысяч представителей малочисленных народов Севера.
Национальный состав: русские - 66,1%; украинцы- 9,4%; коренные народы Севера - 20% (в том числе чукчи - 10%; эскимосы - 0,9%; эвены - 0,8%; чуванцы - 0,6%); белорусы - 1,3%; другие национальности - 3,2%.

Современные этнические процессы, происходящие на Чукотке, характеризуются сближением народностей, уже к 80-м годам прошлого столетия почти 20% всех браков были смешанными, причем, половина из них - с представителями приезжего населения, в основном, русскими. А среди таких малочисленных народностей, как кереки, юкагиры и чуванцы, одно-национальных браков сейчас почти нет. (При этом в смешанных браках чукчей, эскимосов, эвенов и других народностей Севера преобладают браки приезжих мужчин с женщинами коренного населения, значительно реже браки между мужчинами коренного населения и славянскими женщинами).

Или абрамовическую политику вывоза населения с полуострова?

Какого населения? Кочевого чукотского или поселкового русского?
Сомневаюсь, что ему удалось вывезти хотя-бы одного чукчу хоть оленного, хоть берегового. А если и вывез, то тот, полагаю уже назад прибежал, к своим олешкам или сивучам. 

Ситуация - см. выше.
Честно говоря, "поселковые русские", коих там 35 тыс., волнуют меня больше. Чукчей - ок.5 тыс.  Алкоголиков среди всех "коренных" - 80%. Есть источник, но лень искать ссылку.

Или закрытие посёлков? 

Думаешь он знает, какой посёлок сейчас закрывают? Сомневаюсь. Впроч, ответственности это, раз он губернатор с него не снимает.

Не сомневаюсь.

ШИШИГА.

[Sfas]

А сколько лет он там губернатор?

Губернатор там Абрамович с 24 декабря 2000 года.

Ну вот. А сокращение численности населения, дажеть по твоему предыдущему посту, идёт с 1990го, а может и раньше. 

1991-90   -> 158056-162135 =-4079
1992-91   -> 147930-158056 =-10126
1993-92   -> 124351-147930 =-23578
1994-93   -> 111422-124351 =-12929
1995-94   -> 95769 -111422 =-15653
1996-95   -> 84451 -95769  =-11318
1997-96   -> 77917 -84451  =-6534
1998-97   -> 72245 -77917  =-5672
1999-98   -> 67010 -72245  =-5235
2000-99   -> 61613 -67010  =-5379
2001-2000 -> 57534 -61613  =-4079
Губернаторство Абрамовича
2002-2001 -> 55309 -57534  =-2225
2003-2002 -> 53137 -55309  =-2172
2004-2003 -> 51410 -53137  =-1727
2005-2004 -> 50707 -51410  =-703
2006-2005 -> 50526 -50707  =-181

По моему, цифры - за него, а не против его. Есть, хоть одна, из центрорусских областей с похожей динамикой? В общем-то, как всегда, раз жидъё на него наезжает, знач, он, скорее, хорошо, нежели плохо управляет. А вот если жиды начнут его расхваливать, знач, его следует гнать.
Кроме того тобой так и не сказано:

... насчёт запаздывания популяционной реакции?

Далее.

О населении. Всего в округе на 1 января 2005 года проживает 10,6 тысяч представителей малочисленных народов Севера.
Национальный состав: русские - 66,1%; украинцы- 9,4%; коренные народы Севера - 20% (в том числе чукчи - 10%; эскимосы - 0,9%; эвены - 0,8%; чуванцы - 0,6%); белорусы - 1,3%; другие национальности - 3,2%.

Современные этнические процессы, происходящие на Чукотке, характеризуются сближением народностей, уже к 80-м годам прошлого столетия почти 20% всех браков были смешанными, причем, половина из них - с представителями приезжего населения, в основном, русскими. А среди таких малочисленных народностей, как кереки, юкагиры и чуванцы, одно-национальных браков сейчас почти нет. (При этом в смешанных браках чукчей, эскимосов, эвенов и других народностей Севера преобладают браки приезжих мужчин с женщинами коренного населения, значительно реже браки между мужчинами коренного населения и славянскими женщинами).

Как и всегда у тебя, достоверное изложение фактов, но, как у тебя частенько, неверная их трактовка. Или сей текст не твой? Впроч, неважно.
Нет никакого сближения. Так как с инородками/инородцами родниться дегенеративная шваль русского происхождения. Их дети мало того, что будут метисами/мулатами, так ещё и дегенератами, что гораздо хуже чем если-бы они остались просто нерусью. Ассимиляция - грязная жидовская дурилка. Нет никакой ассимиляции, есть дегенерация.

Честно говоря, "поселковые русские", коих там 35 тыс., волнуют меня больше.

Не возражаю. Они действительно - важнее. Но и чукчи тоже нужны, и именно о них велась речь. Перечти мои посты. И если Абрамович, действительно, закрывает русские посёлки, это, пожалуй, можно поставить ему вину.

Чукчей - ок.5 тыс.  Алкоголиков среди всех "коренных" - 80%.

Вот и одно из следствий смешанных браков.

Есть источник, но лень искать ссылку. 

Цифра 80% вызывает доверие, т.к. похожа и на мои наблюдения. В указании источника нет необходимости.     

Думаешь он знает, какой посёлок сейчас закрывают? Сомневаюсь. Впроч, ответственности это, раз он губернатор с него не снимает.

Не сомневаюсь.

В чём? В неснятии ответственности или в его знании о закрытии посёлка? Или и в том - и в том? Или не в том, ни в другом?  

[ПатриотЪ]

Мне кажется высудить у Ромочки награбленное можно, было бы только желание. Есть толковые юристы? Выскажитесь.

Это невозможно отсудить не только у Романа, но и у любых других российских олигархов. Потому как собственностью владеют не они лично,  а по большей части кипрские компании(юридические лица).

[Шишига]

1991-90   -> 158056-162135 =-4079
.................................................
2006-2005 -> 50526 -50707  =-181

Подсчёт некорректный, вопрос открытый.
В начальных убылях сильна доля миграции "на материк".
В конечных её почти нет, но есть нек. положит. миграция в ЧАО. Связанная с армией и вахтами.
Составляющую рождаемости по этим цифрам, не выделить.

По  В общем-то, как всегда, раз жидъё на него наезжает, знач, он, скорее, хорошо, нежели плохо управляет. А вот если жиды начнут его расхваливать, знач, его следует гнать.

Управляет там не он. У жидия причин наежжать друг на другу - мульён.
Сходные процессы, медленного сокращения убыли, наблюдаются много где. Примерно с 2002.

Кроме того тобой так и не сказано:

... насчёт запаздывания популяционной реакции?

Ты можешь связать эти процессы с Путиным ( с учётом запаздывания). Я кстати не шучу. Можешь - с Бушем. Можешь - со мной.

Честно говоря, "поселковые русские", коих там 35 тыс., волнуют меня больше.

Не возражаю. Они действительно - важнее. Но и чукчи тоже нужны, и именно о них велась речь. Перечти мои посты. И если Абрамович, действительно, закрывает русские посёлки, это, пожалуй, можно поставить ему вину.

Меня волнует - русская Чукотка.
Русские на Чукотке.
Безопасность России на этом направлении.
А судьба резервированных индейцев - общеизвестна. Пока Абрамович движется именно туда.

Чукчей - ок.5 тыс.  Алкоголиков среди всех "коренных" - 80%.

Цифра 80% вызывает доверие, т.к. похожа и на мои наблюдения. В указании источника нет необходимости. 

Чукчи в России.
1959 - 11тыс.
1989 - 15,6 тыс. (из них в ЧАО 11,9 тыс.)
2005 - в ЧАО ок.5,2 тыс. Их стало в 2 с лишн. раза меньше за 15 лет.
Рождаемость - сейчас начали рожать дети сухого горбачёвского закона. Последний советскиЙ всплеск рождаемости - рожают сейчас. Это основная причина всей радости. Увы, недолгосрочная.

В чём? В неснятии ответственности или в его знании о закрытии посёлка? Или и в том - и в том? Или не в том, ни в другом?  

 
Ответственность - само собой.
Знание - это предложенная именно им политика.

ШИШИГА.

[Шишига]

И обстановка в белоруссии, судя по этому, форуму, на мой взгляд, лучше чем в россиянции.

А судя по газете завтра? или по комсомолке-толстушке?
А вообще. Ерунда и глупость. Божий дар ("россиянции") - с яичничцей.
1. "Обстановка" в России - несравнимо лучше, чем в белларусии.
2. Сравнивать империю с хутором - глупизм.

А что Лукашенко? Ну, цыган наполовину. Но ведь белорусы его выбрали. Неоднократно.

Поздравляю их и его. Одобряю его и их. Думаю, что им он подходит, почти идеально, а неидеальности сошкурятся по дальнейшему ходу правления.

Но, не могу одобрить
1."Союзное государство" империи и хутора

2.Батьку-цыгана на троне империи.
Это если/когда у русских мозги кончатся, тады пущай. Надеюсь недожить. Или придётся выписываться из русских.

3, наиболее актуально и наибольший идиотизм.

Пополнение, рьяным дурачьём, списка благословенных мест, где всегда прекрасная погода. На этот раз, список пополнен белларусией.
Найдено ещё одно место, где в отличии от русской деревни гадюкино, всегда светит яркое солнце. И имя этому месту - бердичевщина, витебщина и уся Беларусь, уря-уря! Как тям прикрясно и как в "россиянции" гадко, какой душка лукашонко и какой гауляейтер Путин.
Скажу честно - надоело. Всё равно, по глупости это орётся, или по злоумысливание.

ШИШИГА.