Санчо против ЦЕРНа

[Nikaragua]

Надо водки стакан - снимает напряжение поднимает настроение и дает силы для второго.

[Игорь Сотников]

"...что все это надо запретить хотя бы на несколько лет,потому-что мало того,что лезут куда не просят" (Oktyabrina)

Вообще-то вначале ставился вопрос только о том, чтобы запретить это всего-навсего на несколько месяцев до появления нового доклада по безопасности LHC.

Да и потом, почему так долго нет новостей из Гонолулу? Как там продвигается судебный процесс?

[Nikaragua]

И Гондурас отмалчивается.

[CASTRO]

"Вообще-то вначале ставился вопрос только о том, чтобы запретить это всего-навсего на несколько месяцев до появления нового доклада по безопасности LHC."

Так опубликовали уже.

[Oktyabrina]

! Синьоры и товарищи,пожалуйста,ядовитые комментарии и шутки юмора помещайте в соседнюю тему,тут разговор может местами ненаучный,но серьезный. Короче,не засоряйте эфир.       Насчет суда лично я читала,что слушание назначили где-то на эти числа,меня еще удивило,что вперед ускоритель запускают,а после начнут запрещать запуск. Интересно,что на западе все не так спокойно,как казалось бы,просто народ слегка тормозил. И вроде как в суд подавало много людей. Короче,слухами земля полнится. Но есть вероятность,что все сегодня успокоятся,вроде как все в порядке. Но это все равно что сравнить чистку ружья и непосредственно выстрел.

[Oktyabrina]

! Синьоры и товарищи,пожалуйста,ядовитые комментарии и шутки юмора помещайте в соседнюю тему,тут разговор может местами ненаучный,но серьезный. Короче,не засоряйте эфир.       Насчет суда лично я читала,что слушание назначили где-то на эти числа,меня еще удивило,что вперед ускоритель запускают,а после начнут запрещать запуск. Интересно,что на западе все не так спокойно,как казалось бы,просто народ слегка тормозил. И вроде как в суд подавало много людей. Короче,слухами земля полнится. Но есть вероятность,что все сегодня успокоятся,вроде как все в порядке. Но это все равно что сравнить чистку ружья и непосредственно выстрел.

[Oktyabrina]

! Синьоры и товарищи,пожалуйста,ядовитые комментарии и шутки юмора помещайте в соседнюю тему,тут разговор может местами ненаучный,но серьезный. Короче,не засоряйте эфир.       Насчет суда лично я читала,что слушание назначили где-то на эти числа,меня еще удивило,что вперед ускоритель запускают,а после начнут запрещать запуск. Интересно,что на западе все не так спокойно,как казалось бы,просто народ слегка тормозил. И вроде как в суд подавало много людей. Короче,слухами земля полнится. Но есть вероятность,что все сегодня успокоятся,вроде как все в порядке. Но это все равно что сравнить чистку ружья и непосредственно выстрел.

[Oktyabrina]

! Синьоры и товарищи,пожалуйста,ядовитые комментарии и шутки юмора помещайте в соседнюю тему,тут разговор может местами ненаучный,но серьезный. Короче,не засоряйте эфир.       Насчет суда лично я читала,что слушание назначили где-то на эти числа,меня еще удивило,что вперед ускоритель запускают,а после начнут запрещать запуск. Интересно,что на западе все не так спокойно,как казалось бы,просто народ слегка тормозил. И вроде как в суд подавало много людей. Короче,слухами земля полнится. Но есть вероятность,что все сегодня успокоятся,вроде как все в порядке. Но это все равно что сравнить чистку ружья и непосредственно выстрел.

[CASTRO]

"А я запуск не буду смотреть точно,и так колотит уже,весь курс лечения насмарку."

Знаете, только что была презентация книжки Фиделя Кастро-младшего "Ядерная энергия". В том числе и о безопасности говорили. Вспомнили и про свежезапущенный коллайдер. Так вот, там была сказана замечательная фраза: "Людям ХОЧЕТСЯ бояться. И ничем это не изменишь"

[Манилов]

У меня с половины двенадцатого стало внутри жечь и пощипывать

[CASTRO]

"У меня с половины двенадцатого стало внутри жечь и пощипывать"

А начнутся столкновения - будет еще и покалывать ) )

[Игорь Сотников]

А кто-нибудь ещё заметил какие-нибудь аномальные природные явления вот сейчас, недавно, где-то с 12 до 13 часов?

И каковы новости непосредственно с места событий, из ЦЕРНа? Что-нибудь сообщалось о том, что там что-то пошло не так, как ожидалось и как было предсказано теорией?



"Так опубликовали уже. " (CASTRO)

А вы уверены, что имелся в виду ИМЕННО ЭТОТ доклад по безопасности LHC? Или этот доклад противники коллайдера уже забраковали и потребовали составить ещё один?


"Знаете, только что была презентация книжки Фиделя Кастро-младшего "Ядерная энергия". В том числе и о безопасности говорили. Вспомнили и про свежезапущенный коллайдер. Так вот, там была сказана замечательная фраза: "Людям ХОЧЕТСЯ бояться. И ничем это не изменишь"" (CASTRO)

Людям хочется не только бояться ядерной энергии. Им ещё вдобавок хочется платить огромные деньги за нефть и газ, отдавать последние деньги к нам в Россию, нашим российским олигархам, чтобы потом жалкие крохи из этих денег попадали к нам в госбюджет на разные социальные программы. И вопрос здесь не в том, изменишь это или не изменишь, а в том, что НАМ И НЕ НУЖНО, чтобы здесь что-то менялось. Нынешнее положение вещей нас очень даже устраивает!!!

[CASTRO]

Игорь, Вашу энергию б да в мирное русло. Вы столько пишете на форуме тут, но не лучше ли было зайти да почитать инфу официальную на ЦЕРНовской страничке? Сегодня просто запустили один пучок протонов в 450 ГэВ в новое кольцо. Каких аномалий Вы хотите? В кольце SPS этот пучок крутят уже четверть века, а я сижу на детекторе, принимающем производные от этого пучка 5й год.

Доклад свежий. 5-дневной давности.

"Или этот доклад противники коллайдера уже забраковали"

А кто такие противники коллайдера, чтобы что-то забраковать?

[Голота]

Лучше бы интервью не показывали, действительно. Потому-что даже моя мать, далекая от физики, увидев самих "ученых" и их поведение, сказала,что они врут, что все это надо запретить хотя бы на несколько лет, потому -что мало того, что лезут куда не просят, так еще и видно их "правдивость"...
А я запуск не буду смотреть точно, и так колотит уже, весь курс лечения насмарку.

Оне все там без тормозов.
Без тормозов - это значит, что никакими аргументами/предостережениями/увещеваниями безумные эксперименты на коллайдере остановить невозможно. Как автомобиль на крутом уклоне без тормозов.

А меж тем, сами экспериментаторы без стеснения рассуждают о «новой физике», когда они получат что-то «неожиданное», хотя бы ту же микро-ЧД, «испарение» которой должно фиксироваться детекторами.
Например, такой неожиданностью может стать удвоение, а затем и умножение энергии столкновений против расчётных 14 ТэВ по типу цепной реакции до энергий, достаточных для образования «новой Вселенной» по А. Линде.

Тут квадратноголовые шнобелевцы могут от души поиздеваться над моим предположением, однако ничего невозможного я не нахожу в том, что по мере уплотнения протонных пучков/банчей при многих миллиардах столкновений нельзя исключить вероятность того, что какая-то из следующих пар протонов столкнётся в зоне предыдущего столкновения, где реакция «испарения» ЧД ещё не закончилась. В результате выход энергии столкновения двух пар протонов увеличится вдвое: 14х2=28 ТэВ, что больше энергии каких-либо КЛ, за которыми картавые экспегты (Боос, Водопьянов и др.) прячут свои людоедские наклонности.

Дальше – больше: из-за вовлечения в зону реакции всё новых пар протонов она становится самоподдерживающейся (цепной), а энергетика процесса возрастает до величин, достаточных для образования «новой Вселенной» (вместо нашей).

«Сумма технологии»

…само их число делает вероятной любую невероятность…
Прежде чем категорически отрицать это утверждение, поразмыслите хорошенько…

Правда, случайности, становясь при этом все более редкими, могут достигать зато апокалиптических размеров…

[Голота]

Без тормозов – это также то, что строительство коллайдеров невозможно затормозить в принципе, как невозможно остановить сам научно-технический «прогресс».

Не успели запустить LHC, как уже задумывается ещё более мощный коллайдер вокруг всего штата Иллинойс. Затем (или до того) планируется построить линейный коллайдер длиной 50 км, о чём недавно говорил директор ОИЯИ Сисакян:

…проект Международного линейного коллайдера, ILC, является следующим логическим шагом после проекта LHC…

Перед Большим адронным коллайдером стоят две принципиальные задачи: поиск так называемых бозонов Хиггса – элементарных частиц, ответственных за образование массы, и открытие суперсимметричного мира, существование которого – пока только гипотеза. Но на линейном коллайдере мы сможем эти свойства изучить досконально. В этом смысле LHC – это своеобразная «машина поиска», а ILC будет как бы «фабрикой» хиггсовских и суперсимметричных частиц…

Перспективы ошеломляющие!

ДаУж, ошеломляющие!
И при всём при этом – никаких тормозов…

[Голота]

Без тормозов – это ещё и невиданного масштаба должностной подлог и лживость официальных заключений ЦЕРНа, который выносит «экспертные заключения» сам себе вразрез со всеми нормами международного права.
Например, вразрез положений Всемирной Хартии Природы:

«Деятельность, способная оказывать вредное воздействие на природу, должна контролироваться…
a) необходимо воздерживаться от деятельности, способной нанести непоправимый ущерб природе;
b) деятельности, таящей в себе повышенную опасность для природы, должен предшествовать глубокий анализ, и лица, осуществляющие такую деятельность, должны доказать, что предполагаемая польза от нее значительно больше, чем ущерб, который может быть нанесен природе, а в случаях, когда возможное пагубное воздействие такой деятельности четко не установлено, она не должна предприниматься;
c) деятельности, способной нанести ущерб природе, должна предшествовать оценка ее возможных последствий, и исследования о воздействии проектов в целях развития на природу следует проводить достаточно заблаговременно…».

Никакого внешнего контроля за деятельностью ЦЕРНовских коллабораций не допускается и на пушечный выстрел, по причине снобизма квадратноголовых, которые считают себя умнее всех.
Ни международные (МАГАТЭ), ни общественные (Гринпис), ни национальные (Атомнадзор, МЧС) не содержат в своих штатах специалистов, способных объективно оценить риски и вероятности катастрофы в складывающейся ситуации.

Вместо ответов на детские вопросы по существу они либо хихикают как Боос, либо словоблудят и вертят шаловливыми ручками/глазками, как Ткачев, либо ерничают на тему «малиновых ЧД», как Саврин, или грязно злобствуют, как Гинзбург.
В ходу у них обзывательство всех вопрошающих «невеждами» и «ретроградами» (посмотрите на Кастро), а самый главный аргумент – ссылка на «матушку-природу», где ничего «не взрывается».

Однако, взрывается…
Да ещё как взрывается!
Здесь уже предлагалось несколько версий вспышек сверхновых, но никаких возражений ни от кого из квадратноголовых не последовало.
Вспоминали здесь и гамма-всплески, которые тоже порождаются процессами взрывного характера, но никто не может объяснить их природу. А – вдруг это результат работы какого-нибудь инопланетного Last-коллайдера?

И самый главный аргумент, который в ЦЕРНе обсуждать не берутся: почему за 14 млрд. лет существования Вселенной НИ ОДНА внеземная цивилизация НИКАК не проявила себя?

Правильный ответ на этот вопрос гласит: абсолютно все виды и формы разумной жизни (исключая, может быть, полевые/плазменные) всегда и всенепременно завершают своё существование самоубийством примерно на том уровне развития, какого достигло ныне человечество.

[Oktyabrina]

Я заметила только то,что у меня конкретно глюкнул телефон и интернет,в итоге один и тот же текст отослался 4 раза,а удалить его не могу. Если тут есть редактор,пожалуйста,уберите лишнее. Далее я легла спать и все пропустила. Какие аномалии,расскажите.

[Манилов]

Далее я легла спать и все пропустила.

Того мира уже нет. Вы проснулись в параллельном.

[Игорь Сотников]

"И самый главный аргумент, который в ЦЕРНе обсуждать не берутся: почему за 14 млрд. лет существования Вселенной НИ ОДНА внеземная цивилизация НИКАК не проявила себя?" (Голота)

По поводу того, почему ни одна внеземная цивилизация никак не проявила себя - ну, или по крайней мере, не проявила себя за последние 5 тысяч лет, пока существует наша земная цивилизация - на эту тему я уже давал одну очень интересную ссылочку - посмотрите последние 3 или 5 страниц на этом форуме. И этот вопрос в науке можно считать уже АБСОЛЮТНО исчерпанным!

Только ЦЕРН, LHC и вообще любые ускорители здесь совершенно непричём.

[Игорь Сотников]

"Вместо ответов на детские вопросы по существу они либо хихикают как Боос, либо словоблудят и вертят шаловливыми ручками/глазками, как Ткачев, либо ерничают на тему «малиновых ЧД», как Саврин, или грязно злобствуют, как Гинзбург." (Голота)

А интересно, Боос - этот тот самый калининградский губернатор и известный деятель Единой России или это какой-то другой Боос?


"Однако, взрывается…
Да ещё как взрывается!
Здесь уже предлагалось несколько версий вспышек сверхновых, но никаких возражений ни от кого из квадратноголовых не последовало." (Голота)

А что им возражать? Они просто отсылают почитать любую книжку по астрофизике и утверждают, что мол, нет, не это, не этот процесс превращения обычного вещества в кварк-глюонную плазму там происходит.