Санчо против ЦЕРНа

[Oktyabrina]

Нонсенс не нонсенс, а и так там все недомолвки сплошь были, а теперь вот... Ну правильно, если что жахнет, мы и не узнаем, а не жахнет- тоже не узнаем. Гадость.

[Вашкевич Виктор]

Нонсенс не нонсенс, а и так там все недомолвки сплошь были, а теперь вот... Ну правильно, если что жахнет, мы и не узнаем, а не жахнет- тоже не узнаем. Гадость.

Если жахнет - в соседних поселениях увидят - расскажут.

[Oktyabrina]

Я имею в виду, если жахнет и разнесет всю землю.

[CASTRO]

Манилову и Октябрине

1) "что-то опять сломалось", "знак свыше"
Для запуска установки такого масштаба неполадки на начальном этапе работы - нормальное явление. И гораздо большие проблемы уже возникали и успешно решались. Возьмите хоть БАК, хоть новую модель автомобиля, хоть утюг. Другое дело, что о каждой открутившейся гайке пртототипа новой модели "Форда" не рассказывают в прямом эфире раз в сутки. По поводу знака свыше: Октябрина, Вы не боитесь, если одно Ваше утро выложить в открытый доступ, то всегда найдется идиот, который в подгоревших котлетах или сломавшейся дверной ручке усмотрит таких знаков свыше, что, по его мнению, Вам впору писать завещание?

2) А данные ВСЕХ международных и не только экспериментов по физике частиц ВСЕГДА были закрыты. И так уже более 50 лет. И ничего необычного в этом нет. Это собственность коллабораций. И именно соответствующие коллаборации несут ответственность за их правильную обработку и анализ и несут ответственность за конечный физический результат. И это правильно. Потому как если эти данные давать каждому , то товарищи типа Голоты оттуда такого наизвлекают... И потом будут надувать щеки и пудрить мозги окружающим, что это официальные данные соответствующих коллабораций LHC. Хотя сами коллаборации никакого отношения ни к анализу, ни к выводам иметь не будут. Я утрирую, конечно, но таких случаев было много и сейчас все коллаборации строго следят тем, чтобы сырые и физические данные не использовались кем-попало. Более того, даже все доклады членов коллабораций на внутренних семинарах и заседаниях не предназначены для публики. И ни одной статьи в научных журналах , ни одного доклада на ко нференции не бывает без тщательной проверки каждого слова и слайда Комитетом по публикации соответствующей коллаборации. Взамен имеем тот факт, что коллаборация за свои доклады и публикации несет ответственность, рискуя научной репутацией своих членов. И откровенной фигни в научных журналах не так много.

Но данные не засекречены в том смысле, что любой член коллаборации имеет к ним доступ. Вступайте в коллаборацию и анализируйте сколько угодно сами.

[CASTRO]

Правда, первичные данные для сторонних людей абсолютно бесполезны. Там содержатся только номера каналов, амплитуды с амплитудно-цифровых преобразователей и значения относительных времен время-цифровых преобразователей. Если человек не знает в деталях устройство и геометрию каждого субдетектора огромной установки - НИКАКИХ треков частиц, кластеров энерговыделения в калориметрах и т д. он НИКОГДА не восстановит.

[Oktyabrina]

Вот если говорить о всяких знаках, то я не особый фанат таких вещей, но, анализируя какие-то моменты из своей жизни и жизни знакомых, я увидела, что перед неприятными событиями всегда возникает ряд каких-то явлений, долго это обьяснять, но это есть.    По мне, так пусть лучше работает чем ломается вот так, а то устроят чернобыль-2. Я ж говорю, человеческий фактор пугает больше всего.

[CASTRO]

"Вот если говорить о всяких знаках, то я не особый фанат таких вещей, но, анализируя какие-то моменты из своей жизни и жизни знакомых, я увидела, что перед неприятными событиями всегда возникает ряд каких-то явлений"

Это уже в форум про экстрасенсов. Или к психологу.

[Голота]

Что-то там опять поломалось... Можно подумать, это знаки свыше, типа, одумайтесь!

Ты права. Такими вот "поломками" Господь хранит до крайних пределов самые лучшие свои создания, пока их населяют такие светлые существа, как ты 

[Oktyabrina]

:( ну вот, а меня отправляют к психологу... Тут нет ничего паранормального или ненормального. Это просто факт. Если б только у меня такое было, я бы не говорила. Недавно влипла в крупную неприятность, в которую не влипла бы, если бы обратила внимание на какие-то "знаки", хотя бы на то, что я никак не могла доехать до места, вначале опоздала на автобус, затем он сломался, пришлось пересаживаться на маршрутку, дальше ловить такси, и вот приехала и влипла. А до того ряд событий не давал выйти из дома. А сколько людей по разным причинам не являются на посадку в самолеты, которые потом падают... Но что толку говорить, вы ж не верите. Давайте тогда о земном. Что конкретно случилось на коллайдере?

[CASTRO]

Утечка гелия в тоннель. Нагревание одного сектора кольца

[Голота]

...что толку говорить, вы ж не верите...

Не токмо верим, но точно знаем, что ты - хорошая, поэтому Господь хранит нас 

[Oktyabrina]

(покраснев как флаг СССР) ну ладно, раз я хорошая, то эти рассуждения о китайских предупреждениях размещу в какой-нибудь другой теме, если не будет лень.

[Oktyabrina]

Пишу сообщение без всякой смысловой нагрузки, потому-что эта тема у меня убежала в конец. Если так нельзя, извините.

[Игорь Сотников]

Так когда же коллайдер теперь заработает и когда на нём начнут сталкивать встречные пучки,
хотя бы в пробном режиме?

В некоторых СМИ уже упоминалось, что этого следует ждать всего через неделю
и что задержка, вызванная этой поломкой, будет всего на несколько дней.

И так что же мы имеем? Ждать нам конца света или не ждать?
Остаются хоть какие-нибудь опасения или нет?

Кстати, сама по себе эта тема, подхваченная всеми СМИ, взбудоражила
общественность, и говорится, что ожидания конца света даже стали одной из причин
падения мировых цен на нефть.

Верите ли вы в то, что этот коллайдер будет самым совершенным и будет последним
в истории человечества и всей Солнечной системы?

Кстати, даже в такой прагматичной стране, как США, по этому поводу настроения
в обществе "в основном позитивные":

Тема запуска коллайдера "взорвала" европейскую прессу
10.09.2008 10:15 | © Вести.Ru



Так что американский народ - отнюдь не на стороне Санчо и Вагнера.

И кто-нибудь владеет информацией непосредственно по теме форума:
чем закончился судебный процесс Санчо и Вагнера против ЦЕРНа,
почему так быстро отклонили этот иск, даже пересмотрев все сроки
дальнейшего рассмотрения этого дела? Как повлиял на это
последний доклад по безопасности LHC, опубликованный за 5 дней
до первого пуска коллайдера?

Кстати, Голота что-нибудь предпринял в плане судебных исков или нет?
Или его просто лошарят эти адвокаты?

[Игорь Сотников]

Кстати, даже в такой прагматичной стране, как США, по этому поводу настроения
в обществе "в основном позитивные":

http://comport.region.kz/forum/viewtopic.php?f=1&t=1199&p=15745


Тема запуска коллайдера "взорвала" европейскую прессу
10.09.2008 10:15 | © Вести.Ru

Цитата:

Но никакие слезные мольбы, попытки надавить через суд или угрозы не остановят научный прогресс, считает американский телеканал MSNBC. Ученые не раз уже доказывали: коллайдер надежен, а рассказы о грядущей космической катастрофе - раздутый миф.

Листая американскую прессу, можно сделать вывод, что в целом настроения позитивные. Большинство фокусируются на масштабе грядущих открытий. Так, американский журнал Scientific American считает, что запуск коллайдера позволит выйти Интернету на принципиально новый уровень развития. По мнению издания, главный компьютер коллайдера научит глобальную сеть перерабатывать терабайты информации.


Конец цитаты.

[CASTRO]

   From:    Robert Aymar
   Subject:    Incident in LHC sector 34   -   Incident dans le secteur 34 du LHC
   Date:    20 сентября 2008 г. 17:02:32 GMT+04:00
   To:    cern-personnel

Incident in LHC sector 34

Dear Colleagues,
During commissioning (without beam) of the final LHC sector (sector 34) at high current for operation at 5 TeV, an incident occurred at mid-day on Friday 19 September resulting in a large helium leak into the tunnel. Preliminary investigations indicate that the most likely cause of the problem was a faulty electrical connection between two magnets which probably melted at high current leading to mechanical failure. CERN's strict safety regulations ensured that at no time was there any risk to people.

A full investigation is underway, but it is already clear that the sector will have to be warmed up for repairs to take place. This implies a minimum of two months down time for the LHC operation. For the same fault, not uncommon in a normally conducting machine, the repair time would be a matter of days.


Further details will be made available as soon as they are known.

Best regards
Robert Aymar

===============================================================================================================
Incident dans le secteur 34 du LHC

Chèr(e)s collègues,
Un incident s'est produit le vendredi 19 septembre à la mi-journée, pendant la mise en service (sans faisceau de particules)du dernier secteur du LHC (le secteur 3-4)à fort courant pour une exploitation à 5 TeV. L'incident a provoqué une forte fuite d'hélium dans le tunnel. Les investigations préliminaires indiquent que l'origine la plus probable de l'incident réside dans une connexion électrique défectueuse entre deux aimants. Cette connexion a probablement fondu en présence du fort courant électrique, entrainant une défaillance mécanique dans le système. Dans le cadre des règles rigoureuses de sécurité en vigueur au CERN, à aucun moment, aucune personne n'a été en danger .

Une investigation approfondie est en cours mais il est d'ores et déjà évident que le secteur devra être réchauffé pour que les réparations puissent être effectuées. Cela implique un arrêt d'au minimum deux mois du fonctionnement du LHC. Pour le même type de défaillance, qui n'est pas rare sur les machines non supraconductrices, le temps de réparation serait de quelques jours.

Des détails complémentaires seront communiqués dès que disponibles.

Salutations cordiales
Robert Aymar

Вобщем, запуск откладывается как минимум на 2 месяца.

[Oktyabrina]

Неужели так сильно поломалось? Значит, они теперь будут начинать с начала, в смысле- вначале отладят все, затем опять будут пускать пучки? И там уже зима на носу, или ускоритель не будут выключать на зиму?

[Spasin]

Проблема молчания Вселенной.
  Я думаю, что мир похож на громадный жилой дом – многоподъездный, многоэтажный, многомерный и закрученный в офигенную спираль.
  Но все жильцы в этом доме разные и различные во всем: культуре, философии, строении тела.
  Но соседи не ходят в гости к друг к другу в здоровенных домах, если раньше они не соприкоснулись где-либо – в детстве, в школе, в институте, родне et cetera.
  Представьте картину дня.
Настал вечер, сантехник Вася едва дополз до квартиры, предвкушая насладиться ужином с поллитровкой и телевизором в обнимку. Жена Люся все подогрела, накрыла и зовет суженного. Водка, холодная, нет, ледяная, разлита по стаканам. Назревает тост.
Дзииииииииинь!!!
Кого черти несут?! В глазке знакомая морда соседа справа – профессора физики в МГУ.
  - Че надо – вопрошает Вася.
  - Извините, не слабоговолите ли впустить вашего соседа на минутку. Есть важный разговор.
  - Водку жрать будешь?
   - Нет, нет, что Вы, я водку не пью. Если только немножко вина французкого.
  - Вина не держим – с облегчением Вася говорит и впускает соседа, с трудом припоминая его имя – Иннокентий Калистратович, кажись.
Бочком, бочком ввинчается сосед в квартирку и на кухню. Тревожно поглядывая на Васю и Люсю, говорит:
  - Извините, но сегодня запустили андронный коллайдер в Франции-Швейцарии. Так я по доброте душевной хотел успокоить вас и сообщить, что вероятность уничтожения нашего мира от этого проекта ничтожно мала – она не превышает трех тысячных процента. Вы представляете себе такое? Можете спать спокойно.
  Вася молча опрокидывает один стакан кристалловской водки путинки, далее наливает второй и выпивает уже закусывая луковицей с ржаным хлебом.
  Мутно поглядывая на профессора, Васю бормочет:
  - Не знаю, хренайдер не ремонтировал. Может у вас бачок потек, или ванна засорилась, сударь профессор? Только я сегодня никакой. Все завтра. Да и натурой не беру – пожалте полновесным рублем. Бачок за 200 рябчиков, а ванну за 500.
  Занавес.
Можете додумать сами последствия хождения в народ композитора симфоний или философа, поклоняющегося Хайдеггеру на пару с Керьгором.
  Заранее неплохо написать бы заупокойную сонату, снабдив ее некрологом заумным.
  А вот представьте 2357 год от рождества Христова. Земляне построили фотонный звездолет и отправили его
к системе Сириус на предмет контакта с внеземной цивилизацией.
  Успешно преодолев пространство и простор, наши разведчики находят таки планету, на которой возможна жизнь. Спуск, все дела и вдруг контакт.
  Но сириусане оказывается ускакали на миллионы лет вперед и сейчас у них такая форма общественного устройства. Каждый индивид выбирает максимально крепкий носитель своего тела  - а практика показала, что это октаэдр из кремния - и занимаются внутренней иогой. Оказывается, что они уже обследовали всю Вселенную. Везде одно и тоже. И какого хрена лысого лететь к черту на рога, если новостей нет ниоткуда.
  Сразу десяток добровольцев пожелал превратиться в октаэдры. No promblems. Вот машина, с одной стороны сыпешь песок, с другой залезаешь сам.
Десять придурков с радостным гиканьем превратились в причудливы разноцветные камни правильной формы.
И сразу в крик:
  - Что за херня? Мы ничего видим и не чувствуем, однако.
А им ответ от аборигенов:
  - А разве чакры вы свои еще не открыли? Зачем тогда вы в камни обратились?
 Остальная толпа ломанула в звездолед и спешно направилась домой. Да вот незадача, недалече мигнула сверхновая анютиным глазком и кораблик с населеньем вместе прошит был жестким гамма излученьем и отправился в небытие. Се ля ви.

[CASTRO]

"Неужели так сильно поломалось?"

Нет. Ремонт - дело нескольких дней. Но охлаждение секторов до температури жидкого гелия - 2 месяца. Будут ли запускать в этом году - посмотрим. В принципе, имеют шанс.

[Spasin]

"Неужели так сильно поломалось?"

Нет. Ремонт - дело нескольких дней. Но охлаждение секторов до температури жидкого гелия - 2 месяца. Будут ли запускать в этом году - посмотрим. В принципе, имеют шанс.

Какой шанс долета пучка протонов до Руси, если ВСЕ магниты РАЗМАГНИТЯТСЯ??