Санчо против ЦЕРНа

[Игорь Сотников]

"Электроэнергия своя. Если ее из России поставлять - потери колоссальные будут. Вот нефть жгут иногда российскую. Но ЦЕРН от АЭС вроде как питается" (CASTRO)

АЭС у них своя, местная. Уран, на котором работает эта АЭС, - австралийский. А радиоактивные отходы от этой АЭС - так их и вовсе отправляют в людоедскую Центрально-африканскую республику. Так что Россия здесь вроде как не причём.

[CASTRO]

"Так что же получается? У них энергосистема не потянет такую нагрузку, когда будет зимний максимум потребления"

У них стоимость электроэнергии зависит от сезона. ЦЕРН не потянет такой финансовой нагрузки.

[Oktyabrina]

Рад.отходы наверняка к нам возят, может, даже в наш город. Ну неважно. Интересно вот что- со следующим ускорителем определились или нет?

[CASTRO]

И хорошо что возят.

Нет. Определятся по результатам работы LHC

[шерутимов]

Рад.отходы наверняка к нам возят, может, даже в наш город. Ну неважно. Интересно вот что- со следующим ускорителем определились или нет?

А ты к нам - у нас чисто  

[Игорь Сотников]

"И хорошо что возят." (CASTRO)

А что ж хорошего в том, что к нам возят?
Они ведь из Евросоюза, конечно же, повезут не ОЯТ, а именно радиоактивные ОТХОДЫ,
из которых они уже выжали всё, что можно, на своих регенерационных установках. И такие отходы уже ни для чего не пригодны.

Причём рассматривался также такой вариант, что будут возить мимо нас транзитом в Казахстан, а Россия от такого транзита мало что выигрывает.

[CASTRO]

А куда же они денут ОЯТ ?? В Европе только во Франции есть всего один завод по переработке ОЯТ. Так что прежде чем суетиться - неплохо бы разобраться, что на самом деле ввозят в Россию. И что подразумевается под отходами. Впрочем, это уже другая тема.

[CASTRO]

"Выходит, что построить коллайдер за 8 млрд. баксов можно, а эксплуатировать его в тёплом швейцарском подземелье – накладно?"

Вы готовы помочь финансово?

"А куда денется в зимний период многочисленная обслуга типа Кастро?"

Кастро не имеет отношения к сооружению и эксплуатации ускорителя. Он занимается преимущественно анализом физических данных и ему абсолютно не важно: зима за окном или лето.

"На пособие по безработице?"

Наоборот. Это когда ускоритель работает - ускорительшикам особо делать нечего. Они могут только управлять машинкой извне. Внутри радиация такая, что мало не покажется. А спуститься к самому ускорителю можно только зимой. Вот зимой-то у них самая работа.

[Голота]

"Выходит, что построить коллайдер за 8 млрд. баксов можно, а эксплуатировать его в тёплом швейцарском подземелье – накладно?"

Вы готовы помочь финансово?

Если обогрев коллайдера в зимнее время – самое уязвимое место, то я начинаю подозревать внешнее (внеземное) вмешательство в структуру финансовой системы опщечеловечества.
Разразись в предстоящие 2-3 месяца банковский кризис по типу 1929 года, и на коллайдер можно повесить амбарный замок.

Это умнее и эффективнее, чем мы предлагали с Октябряшей (порубить трубу топором на пятаки, или разбомбить её нафиг).  
*  *  *
Игорь, на этом форуме принято пользоваться тэгами при цитировании.
Дарю:

[ quote="Кастро"]Цитата[/quote]

Если уберёшь пробел после первой квадратной скобки, то получится вот что:

Цитата

Можно также указать ссылку на постинг цитируемого собеседника:

[ quote="[ url=http]Кастро[/url]"]Цитата[/quote]

Конкретный пример.
Вот так оно выглядит в подпорченных пробелами тэгах:

[ quote="[ url=http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=14924.msg632504#msg632504]Кастро[/url]"]Я же говорю:
1) Требуется обслуживание
2) Высокие цены на электроэнергию в Европе[/quote]

И вот чито получится, если я уберу оба портящих цитату искусственных пробела:

Я же говорю:
1) Требуется обслуживание
2) Высокие цены на электроэнергию в Европе

Размножь эти тэги в конце твоего вордовского файла или блокнота штук по 10, и вставляй цитаты, чтобы не писать тэги ручками (только сначала убери пробелы):

[ quote="Автор"]Цитата[/quote]
[ quote="Автор"]Цитата[/quote]
[ quote="Автор"]Цитата[/quote]
[ quote="Автор"]Цитата[/quote]
[ quote="Автор"]Цитата[/quote]
[ quote="Автор"]Цитата[/quote]
[ quote="Автор"]Цитата[/quote]
[ quote="Автор"]Цитата[/quote]

[ quote="[ url=http]Автор[/url]"]Цитата[/quote]
[ quote="[ url=http]Автор[/url]"]Цитата[/quote]
[ quote="[ url=http]Автор[/url]"]Цитата[/quote]
[ quote="[ url=http]Автор[/url]"]Цитата[/quote]
[ quote="[ url=http]Автор[/url]"]Цитата[/quote]
[ quote="[ url=http]Автор[/url]"]Цитата[/quote]
[ quote="[ url=http]Автор[/url]"]Цитата[/quote]
[ quote="[ url=http]Автор[/url]"]Цитата[/quote]

У меня под рукой всегда есть и другие тэги (надо убрать все пробелы, чтоб работало!):

[ b][ url=http]Автор[/url][/b]:
«Цитата».
[ b][ url=http]Автор[/url][/b]:
«Цитата».
[ b][ url=http]Автор[/url][/b]:
«Цитата».
[ b][ url=http]Автор[/url][/b]:
«Цитата».
[ b][ url=http]Автор[/url][/b]:
«Цитата».
[ b][ url=http]Автор[/url][/b]:
«Цитата».
[ b][ url=http]Автор[/url][/b]:
«Цитата».
[ b][ url=http]Автор[/url][/b]:
«Цитата».
*  *  *
Выделение цветом:
[ b][ color=red]Красный[/color][/b]
[ b][ color=darkred]Коричневый[/color][/b]
[ /b][ color=orange]Оранжевый[/color][/b]
[ b][ color=blue]Голубой[/color][/b]
[ b][ color=green]Зелёный[/color][/b]
[ b][ color=maroon]maroon[/color][/b]

Пользуйтесь на здоровье

Впрочем, все эти тэги есть в меню над тем окошком, где вы пишите свои ответы. В том числе есть надстрочное и подстрочное форматирование, когда нужно показать степень числа, или химическую формулу отобразить.
Не стесняйтесь также нажимать на кнопку «Цитировать», и выкидывать из цитаты лишнее, - не касающееся вашего ответа

[CASTRO]

не обогрев, а охлаждение

[Голота]

Зимой холодно

Коллайдер выключают на зиму
Чтоб не перегрелся?

[CASTRO]

А магниты работают при температурах жидкого гелия.

[Spasin]

А магниты работают при температурах жидкого гелия.

Так На глубине метров в сто,
Плевать на погоду ПРОСТО!

[CASTRO]

Конечно плевать. Тем более, при охлаждении на 300 градусов разница в +-20 градусов не принципиальна. То есть зимой коллайдер потребляет столько же энергии. Но она дороже.

[Вашкевич Виктор]

"В России ускоритель может работать, пока есть деньги."

У нас в России всё может работать. Но только до тех пор, пока жареный петух не клюнет.

Наоборот! В России все может работать, но нужно, чтоб жареный петух клевал.
Пока жареный петух не клюнет, - ничего не работает.
Да и поговорка есть: "Пока жареный петух не клюнет, мужик не перекрестится".

[Oktyabrina]

Интересно, а кто больше тратит на стоительство и т.д., тот, на чьей территории или неважно? Мне кажется, все будут заинтересованы строить именно в России.

[Джон Локк]

столкновения 21 октября
Хиггс есть. Но стандартный или суперсимметричный - сказать сложно

А что значит "есть"? Вот что пишут:
"За отведенное время были найдены дополнительные кандидаты в бозоны Хиггса, но этого оказалось не достаточно для того, чтобы утверждать об открытии ...
"
Я, одно время, писал:
"Некоторая искусственность хиггса заключается в том, что КЭД и КХД - практически безмассовые теории. Частицы в них получают массу, взаимодействуя с бозоном Хиггса. В этом решении подозрительна некоторая прямолинейность. То есть, если что-то не получается описать взаимодействием известных частиц, давайте придумаем неизвестную. В случае с нейтрино и мезонами эта логика оказалась удачной. Но нейтрино и мезоны - мелкая частность картины мира. Нехорошо, когда мы пытаемся построить на ненаблюдаемой частице базу мира. А, если не найдут бозона Хиггса, то не будет и микро-ЧД которой все боятся. А вот зато наши понятия о природе массы наконец-то углубятся, на что надеюсь я, местами, и... Стивен Хокинг...фундаментальнее хиггса ничего нет. Только этот бозон, путём взаимодействия с другими, опытно наблюдаемыми частицами, образует базу материальной системы отсчёта. Без него нет ни самого понятия массы, ни часов, ни линеек... если бозона Хиггса не найдут, вся послевоенная физика полетит к чертям...  опытными данными, которые с ноября уже перенеслись на следующий год из-за перегрева и ремонта БАК... Эта гипотеза является базой теорий электрослабого и сильного взаимодействий и современного понятия о происхождении массы. Если хиггса при достаточной энергии не найдут, наука окажется отброшенной на позиции 1960ого года. .. Наши с Вами ставки по поводу Хиггса совпадают со ставками Бондаря и Хокинга. Хокинг прямо точно моими словами написал.
http://news.yandex.ru/yandsearch?content=quote&cl4url=www.strana.ru%2Fdoc.html%3Fid%3D110824
Но сам Хиггс не унывает. Он уверен в своём бозоне.
"Известный британский ученый и популяризатор науки Стивен Хокинг поставил 100 долларов на то, что ученым не удастся обнаружить бозон Хиггса. В этом случае ученым придется пересмотреть фундаментальные физические принципы, что, по мнению Хокинга, будет “интересно”."
Я бы поставил одно пиво.
Ну и микро-ЧД, конечно, никакой не будет. Тут и думать нечего...
Стивен Хокинг поставил сто долларов на необнаружение бозона.
Я вполне солидарен, хоть меня и не спрашивают."

С уважением, Джон Локк.

P.S. Склонен считать бозон Хиггса теоретическим костылём. Обозначением terra incognita .

[Oktyabrina]

В новостях сказали, поломался так, что все эксперименты отложили до весны.
Вообще выгодно спорить. Проиграешь- отдавать не придется.

[Spasin]

В новостях сказали, поломался так, что все эксперименты отложили до весны.
Вообще выгодно спорить. Проиграешь- отдавать не придется.

Я думаю, это происки НЛО на луне,
Они БЕСПОКОЯТСЯ, а ЗНАЮТ вполне!

[Джон Локк]

В новостях сказали, поломался так, что все эксперименты отложили до весны.
Вообще выгодно спорить. Проиграешь- отдавать не придется.

Договоримся. Если поставите на существование бозона Хиггса, и его найдут, одно пиво, так и быть, персонально Ваше. Так что, при проигрыше, я проигрываю почти ящик. Заодно можно будет устроить посиделки имени Хиггса с представителями победившей стороны, которые побились об заклад. Но, если проиграете, одно пиво с Вас. Спорим? Ни меня, ни Хокинга не боитесь?

С уважением, Джон Локк.

P.S. Кто ещё рискнёт? Я просто опишу, на чём я основываюсь. Я считаю, что бозон Хиггса - типичная гипотеза ad hoc, как и суперсимметрия. Наука, как известно, базируется на опыте. И двести с лишним частиц хиггса и суперпартнёров, никогда не наблюдавшихся в эксперименте - это многовато, прямо под бритву Оккама. Но начнём с Хиггса. Гипотеза суперсимметрии основана на ложном с моей точки зрения предположении о симметрии не одного источника поля с другим, а всех источников и всех... переносчиков поля. Это совершенно нефизично и залихватски. Источник и переносчик не могут быть симметричны. Поэтому на месте бозона Хиггса, как источника массы, в моём представлении находится конфигурационная неквантованная погрешность совокупного взаимодействия ныне известных из опыта частиц. Наука в своё время пошла по слишком простому и прямолинейному пути, присваивая звание "частицы" любому самостоятельному компоненту уравнения, в точности вида которого мы, без соответствующего опыта, не можем быть уверены. Соответственно, для каждой новой группы свойств формализма вводилось дополнительное компактифицированное измерение и группа частиц-суперпартнёров. Ну, как во времена Птолемея и Аристотеля вводились эпициклы. Так что я, так сказать, неокоперниканец. Я считаю, что последние тридцать лет мы плодим искусственную подгонку под реалии. И это нефизичный подход математической школы, восходящей к Пенроузу. Хокинг - лучший ученик Пенроуза, но и его уже загрызли аналогичные сомнения. Готовящаяся революция в физике, с моей точки зрения, будет связана с отбрасыванием гигантской пирамиды непроверенных математических напластований над очень узкой опытной базой.