Если Украина вступит в НАТО. Какой ответ будет России?

[Rom-Gul]

Да не пахнет никаким рынком, а только политичечкими спекуляциями.
Вопрос был задан в ответ на упрёк в "недружественной" поставке газа.
Вместо ответа были приведены Эстония, Венесуэла и ... лекция про лапшу.

Украина вступит в Нато?
Но скорей наступит в каку!
Нато это, знамо, сила
Видел сон - хохлов скосило!

[pois]

Кремль использует энергоресурсы в качестве орудия шантажа.

Странно, что шантажируют только неплательщиков и халявщиков.
Значит всё оплачено было своевременно, газ не воровали?
У меня просто негодование бьёт через край от подлого поступка Кремля.
И лично Паффи оскорбили! Ироды!

[grosser schwanz]

Хотелось бы надеяться
В НАТО вы не сможете оставаться в стороне.
Как раньше угоняли народ для работ на германских заводах. так теперь вас заблаговременно вербуют на расчистку захваченных территорий.

Меж проч, вербуют не ПРИЗЫВАЮТ. Чуешь разницу, завербоваться добровольно или призываться подневольно? Кто-то сделал экскремент: поместил объявление о вербовке в ЮэС арми. Так бедняге пришлось телефон отключить.

[Paffy]

Странно, что шантажируют только неплательщиков и халявщиков.
Значит всё оплачено было своевременно, газ не воровали?

Шантажируют всех, особенно Европу. Да вот же нефть в Латвию до сих пор не поступает. Разве не так? Что касается оплачено-неоплачено. В любом случае оплачено. По иному просто быть не может. Могут быть проценты, рассрочки платежей, реструктуризация и т.п., но оплата есть в любом случае. О каком "воровстве" тут вообще можно вести речь? Своевременно-несвоевременно. Это ДОГОВОРНЫЕ отношения, я ж объяснял. Начисляются штрафы, пеня. Юристы ставят свои визы. Вы когда-нибудь хоть один договор видели?

[Ольга]

У нас никакого кипиша не было. Брали газ молча и без лишнего шума,

Хе-хе, как Вы точно подметили.

Да вот же нефть в Латвию до сих пор не поступает.

Пусть покупают в другом месте. Почему надо именно у нас?

[шерутимов]

Хе-хе, как Вы точно подметили.

Пусть покупают в другом месте. Почему надо именно у нас?

Potomy chto blizko . A chto y vas eshe mozhno kypit' ? ( poglazhivaya meshok deneg ) 

[Ольга]

Potomy chto blizko

Это не аргумент. Я тоже клиентам отказываю. если они мне не нравятся или чем-то не устраивают. Рынок, однако.

. A chto y vas eshe mozhno kypit' ? ( poglazhivaya meshok deneg ) 

Где?

[pois]

Шантажируют всех, особенно Европу. Да вот же нефть в Латвию до сих пор не поступает. Разве не так? Что касается оплачено-неоплачено. В любом случае оплачено. По иному просто быть не может. Могут быть проценты, рассрочки платежей, реструктуризация и т.п., но оплата есть в любом случае. О каком "воровстве" тут вообще можно вести речь? Своевременно-несвоевременно. Это ДОГОВОРНЫЕ отношения, я ж объяснял. Начисляются штрафы, пеня. Юристы ставят свои визы. Вы когда-нибудь хоть один договор видели?

Не надо юлить!
Европа пострадала психически из-за наглого неплатежа Украиной за приобретённый товар. Причём хотела прокатиться за спиной Европы. Я руководитель фирмы и владелец её. При несвоевременной оплате принимаю меры. И это естественно. Договоров я составляю по шестьдесят примерно в год. Там есть понятие"форс мажор", но в украинском случае этого фактора не наблюдается.
Переход же на личности :"а ты кто такой?" - есть признак "слива" и отсутствия аргументов в полемике.
Если бы трубы не шли транзитом в Европу, то возможно всякий договор мог бы быть расторгнут со злостным неплательщиком. Потому и строится "Норд Стрим", который  бесит "транзитососцев".

[Paffy]

Не надо юлить!
Европа пострадала психически из-за наглого неплатежа Украиной за приобретённый товар.

Это она Вам сама сказала? Я другое слышал. Якобы Россия выкручивает руки Украине. Евроньюс такое изрёк. На чистом русском языке.

Я руководитель фирмы и владелец её. При несвоевременной оплате принимаю меры. И это естественно. Договоров я составляю по шестьдесят примерно в год. Там есть понятие"форс мажор", но в украинском случае этого фактора не наблюдается.

Вы читали договор о поставке газа? Почитайте ещё раз, более внимательно. Там всё расписано - и пеня, и форс с мажором и всё остальное, включая возможное прекращение или сокращение поставок и прочие условия. Внимательнее читайте. Речь идёт о газе, а не о пластмассовых велосипедах или рулонах туалетной бумаги.

Если бы трубы не шли транзитом в Европу, то возможно всякий договор мог бы быть расторгнут со злостным неплательщиком. Потому и строится "Норд Стрим", который  бесит "транзитососцев".

Не надейтесь. Слишком тонкая труба. Всё не отсосёте через неё.
А трубы никуда транзитом не ходят, не тот случай. Хотелось, конечно, чтоб отошли, но тут уж дудки. Самим нада. А кого что бесит, это мы ещё поглядим. Ещё предоставится не один случай.

[Paffy]

Пусть покупают в другом месте. Почему надо именно у нас?

И то правда. Шо Вы от них хотите? Припалты сообрашают метленно.

[Ольга]

Не надейтесь. Слишком тонкая труба. Всё не отсосёте через неё.

Хороша политика. И они еще хотят в ЕС

[pois]

Евроньюс такое изрёк. На чистом русском языке.Вы читали договор о поставке газа? Почитайте ещё раз, более внимательно. Там всё расписано - и пеня, и форс с мажором и всё остальное, включая возможное прекращение или сокращение поставок и прочие условия.

Ну и кто нарушил?
Русофобия присуща всем нерусским. Европе в том числе.
Это сравнимо с антисемитизмом и здесь (в Эстонии)я с евреями в одной тарелке.
Вот это русский форум фактически превращён в украино-еврейский.
Только их проблемы тут и "трутся".
Что вы раскудахтались со своими проблемами?
Воровали газ, не оплачивали. Надеялись, что "прокатит". Не прокатило! И Европу напугали. Именно украинцы.
Пока всё оплачивалось и не было проблем.
Котлеты отдельно, мухи отдельно. Отдельно газ, отдельно транзит.
Европа и на эсэсовцев с умилением смотрит. Она шибко двулична и хитра.

[Paffy]

Хороша политика. И они еще хотят в ЕС

Хотим мы или нет, ЕЭС нас примет потому что ему выгодно ( и когда бедет выгодно). А труба действительно тонковата. 

[Paffy]

Ну и кто нарушил?
Русофобия присуща всем нерусским. Европе в том числе.
Это сравнимо с антисемитизмом и здесь (в Эстонии)я с евреями в одной тарелке.
Вот это русский форум фактически превращён в украино-еврейский.
Только их проблемы тут и "трутся".
Что вы раскудахтались со своими проблемами?
Воровали газ, не оплачивали. Надеялись, что "прокатит". Не прокатило! И Европу напугали. Именно украинцы.
Пока всё оплачивалось и не было проблем.
Котлеты отдельно, мухи отдельно. Отдельно газ, отдельно транзит.
Европа и на эсэсовцев с умилением смотрит. Она шибко двулична и хитра.

Да, мы с евреями братья навек. Как-никак обчая история. Одэсса - мать и всё такое прочее. О проблемах наших как-то Вы всё время кудахтаете или кукарекаете.... А у нас проблем никаких нету ни с газом, ни с транзитом. Сами покупаем транзитный газ из Туркмении по российским трубам. Вот Выберут Юлю в президенты, небось опять перекроют, за "неуплату" или что-нибудь в этом роде.
А Европу мы тоже любим и понимаем, потому что тоже умные и хитрые. У нас дураков нет, это не к нам.

[Влад-07]

Да, мы с евреями братья навек. Как-никак обчая история. Одэсса - мать и всё такое прочее. О проблемах наших как-то Вы всё время кудахтаете или кукарекаете.... А у нас проблем никаких нету ни с газом, ни с транзитом. Сами покупаем транзитный газ из Туркмении по российским трубам. Вот Выберут Юлю в президенты, небось опять перекроют, за "неуплату" или что-нибудь в этом роде.
А Европу мы тоже любим и понимаем, потому что тоже умные и хитрые. У нас дураков нет, это не к нам.

   А что в Европе все умные и хитрые? Так кого вы будете перехитрять.Вот Германия показала как она хочет видеть Украину в ЕС.Облапошили остарбайтеров до нитки и выкинули .Вот так будет со всеми.

[Прон]

Россию туда не возмут. Ведь уже просились и нас не взяли

Дорогуша, во-первых НАТО - это далеко не Европа.
Во-вторых при военном положении вас никто и не спросит, хотите вы или нет.

Как это не взяли???  А чтож там Рогозин делает???  Ну понятно чтобы совсем взяли надо же соответствавать и не иметь спорных территорий, а тут Чечня, Абхазия, Татарстан, Крым, Курилы и пр. и пр. Ну надо урегулировать территориальные вопросы, тем более что у России территорий много, а потом глядишь и возьмут.

[Maverick]

. Именно украинцы.
Пока всё оплачивалось и не было проблем.
Котлеты отдельно, мухи отдельно. Отдельно газ, отдельно транзит.

Вы сильно упрощаете все.  Читайте внимательнее. Почему Вы уверенны, что все оплачивалось и не было проблем. Проблем была масса, только никто не выносил "сор из избы" и широкой публике о нефтегазовом бизнесе президентов никто не рассказывал. И тут вдруг раз и все рухнуло. Перераздел имущества, новые игроки (не те, что планировались), новые условия...
    Про перепродажу неучтенных обьемов газа в Европу что-нибудь слышали? Эти схемы устраивали обе стороны. Только потом этот газ вдруг обьявили ворованным, хотя наживались и те и другие. В чьи карманы это все шло?  Мимо наших и ваших, как впрочем и мимо бюджетов обеих стран. Недополученная прибыль Газпрома с лихвой компенсировалась той ролью карманной Украины, которую она играла как транзитер.
Насчет  "отдельно газ, отдельно транзит". Украина как раз и была инициатором такой схемы в начале 2006 г. Привязка ставки транзита к цене на газ как раз и способствовала тем многочисленным коррупционным схемам. Только вот под таким таким благовидным предлогом Ивченко и Со. заключили ну просто сделку века, оставив ставки транзита прежними , а цену на газ только на пол года. После чего Газпром был вправе её менять. Что и происходит. Причем с условиями договора (особенно его второй частью) оранжевый кабинет министров так и не познакомился. Все решалось на уровне президентов.  Сколько кто чего получил от такой сделки наверно никто так и не узнает.
 И еще. Не надо отождествлять тех кто воровал (и ворует)  - с Украиной. Когда россиянин с пеной у рта начинает кричать, что я (например, как гражданин Украины) ворую у НЕГО  -  мне смешно ...и грустно. Не там все таки ищите.

[pois]

Вы сильно упрощаете все.   И еще. Не надо отождествлять тех кто воровал (и ворует)  - с Украиной. Когда россиянин с пеной у рта начинает кричать, что я (например, как гражданин Украины) ворую у НЕГО  -  мне смешно ...и грустно. Не там все таки ищите.

Сорок четвёртый раз повторяю, что газ лично я покупаю по евроцене. И на базар-вокзал вокруг газа с Украиной смотрю со стороны. Среди нас живут и украинцы и они рассказывают, как газ горит там без всякого учёта(не то, что у нас в Эстонии), разбазаривается бестолку. В то время, как Европа всё учитывает и ставит счётчики на всё.
Так бестолково можно жечь только халявный газ!
Это не отождествление, это показания очевидцев. И не ищу, а знаю.
Это вам пока смешно, покуда дёшево. Нам не смешно. Идите в Европу! Тут хорошо!

[Maverick]

Сорок четвёртый раз повторяю, что газ лично я покупаю по евроцене.

А кто Вас в чем-то упрекал  и вообще к чему это?

Это не отождествление, это показания очевидцев. И не ищу, а знаю

Каким боком  неприятие отождествления кучки газовых магнатов с народом Украины может касаться чьих то показаний. Один крокодил зеленый, другой на север..

[pois]

А кто Вас в чем-то упрекал  и вообще к чему это?

Каким боком  неприятие отождествления кучки газовых магнатов с народом Украины может касаться чьих то показаний. Один крокодил зеленый, другой на север..

Это к тому, что я смотрю со стороны.
"Народ Украины" с пеной у рта защищает тут на форуме именно своих "родных" газовых магнатов. И упрекает в "недружеской" цене. При этом ни в чём "дружественном" сами не замечены.
Что скажу, понюхав жэизнь в Евросоюзе: советский союз - это были цветочки. Евродирективы одна тупее другой с рвением внедряются в жизнь нашими политиками. Всё направлено на разрушение мелкого бизнеса. Цены в столице становятся ниже, чем на периферии, а доходы выше.
К примеру страны, уничтожившие волков на своей территории, учат Эстонию, как уберечь их поголовье, оказывается столь необходимое в природе. Всякоразные евронормы разоряют мелких предпринимателей заставляя например на любую пищевуую продукцию делать подробный анализ состава.(что непомерно дорого). Выглядит как забота, однако приводит к состоянию, когда все продукты унифицируются.
А цена на сахар! Сразу при вступлении подскочила вдвое-втрое. А акцизы на топливо! Составляют более половины цены. Уже на маленькую зарплату прожить трудно, а больше платить не могут ибо не развита экономика. И какой дурак будет её развивать(инвестировать), если зарплата высокая? Лучше в азию инвестировать. Какие страны были богатыми, следовательно богатыми и остаются.