Автор Тема: ПРОИСХОЖДЕНИЕ НАЗВАНИЯ "СИБИРЬ".  (Прочитано 15093 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Елена

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 6071
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +706/-149
Re: ПРОИСХОЖДЕНИЕ НАЗВАНИЯ "СИБИРЬ".
« Ответ #180 : 12 Ноябрь 2011, 18:27:25 »
Слово СИБИРЬ - сравнительно новое.
Происходит от слова СБИР (судебный, полицай исполнитель, "государев служащий").


Столицу Сибирского ханства называли Искером, а чаще всего — Сибирью, за долго до того, как там появились эти самые "государевы служащие".

« Последнее редактирование: 12 Ноябрь 2011, 18:34:11 от Елена »

Большой Форум

Re: ПРОИСХОЖДЕНИЕ НАЗВАНИЯ "СИБИРЬ".
« Ответ #180 : 12 Ноябрь 2011, 18:27:25 »
Загрузка...

Оффлайн Алеко

  • Прирождённый оратор
  • ***
  • Сообщений: 64
  • Страна: by
  • Рейтинг: +14/-12
Re: ПРОИСХОЖДЕНИЕ НАЗВАНИЯ "СИБИРЬ".
« Ответ #181 : 12 Ноябрь 2011, 22:20:01 »
Ну я сказал "сравнительно новое", поскольку я фоменковец. У Фоменко всё было "недавно".
 Не будем вдаваться в спор о месте-времени Рима. Сохранились свидетельства, что Тартария, тойсть мы, считала себя, тойсть была Римом.

Народа с названием СИБИР нету и в обозримой ретроспективе там не было - это факт. А СИБИРЬ как поле деятельности СБИРов - это вполне реальным мне представляется. Эта версия получше прочих.
« Последнее редактирование: 12 Ноябрь 2011, 22:24:04 от Алеко »

Оффлайн Алеко

  • Прирождённый оратор
  • ***
  • Сообщений: 64
  • Страна: by
  • Рейтинг: +14/-12
Re: ПРОИСХОЖДЕНИЕ НАЗВАНИЯ "СИБИРЬ".
« Ответ #182 : 12 Ноябрь 2011, 22:27:45 »
Да что там говорить, СИБИРЬ - устойчивый синоним слов БЕСПРЕДЕЛ, БАНДИТИЗМ, КАТОРГА, ТЮРЬМА (ТЫРМА). Так что этимология от слова СБИР рулит со свистом.
« Последнее редактирование: 12 Ноябрь 2011, 22:31:43 от Алеко »

Оффлайн Елена

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 6071
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +706/-149
Re: ПРОИСХОЖДЕНИЕ НАЗВАНИЯ "СИБИРЬ".
« Ответ #183 : 12 Ноябрь 2011, 22:31:00 »
Не будем вдаваться в спор о месте-времени Рима. Сохранились свидетельства, что Тартария, тойсть мы, считала себя, тойсть была Римом.

Какие именно свидетельства у Вас есть?  :)

Оффлайн Алеко

  • Прирождённый оратор
  • ***
  • Сообщений: 64
  • Страна: by
  • Рейтинг: +14/-12
Re: ПРОИСХОЖДЕНИЕ НАЗВАНИЯ "СИБИРЬ".
« Ответ #184 : 12 Ноябрь 2011, 22:37:52 »
Фоменко, Носовский целую эпопею написали о Руси-Риме.

Кстати, (это уже моё замечание) по русски РИМ (РЫМ) - это война, гнев. МИР-РИМ это антонимы.

Оффлайн Елена

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 6071
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +706/-149
Re: ПРОИСХОЖДЕНИЕ НАЗВАНИЯ "СИБИРЬ".
« Ответ #185 : 12 Ноябрь 2011, 22:49:01 »
Да что там говорить, СИБИРЬ - устойчивый синоним слов БЕСПРЕДЕЛ, БАНДИТИЗМ, КАТОРГА, ТЮРЬМА (ТЫРМА). Так что этимология от слова СБИР рулит со свистом.

Ужас какой.

Оффлайн Пароход

  • Прирождённый оратор
  • ***
  • Сообщений: 63
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +30/-4
  • Пол: Мужской
Re: ПРОИСХОЖДЕНИЕ НАЗВАНИЯ "СИБИРЬ".
« Ответ #186 : 13 Ноябрь 2011, 00:03:12 »
Ну я сказал "сравнительно новое", поскольку я фоменковец. У Фоменко всё было "недавно".
 Не будем вдаваться в спор о месте-времени Рима. Сохранились свидетельства, что Тартария, тойсть мы, считала себя, тойсть была Римом.

Народа с названием СИБИР нету и в обозримой ретроспективе там не было - это факт. А СИБИРЬ как поле деятельности СБИРов - это вполне реальным мне представляется. Эта версия получше прочих.

Форумчан из форума Литгазеты, приветствую. Двоих узнал, я буду третьим. Модератором здесь четвёртая. С прошедшими праздниками!!!
Алеко, а вы действительно серьёзно относитесь к исторего Фоменке? Или так, шуткуете?

Оффлайн Алеко

  • Прирождённый оратор
  • ***
  • Сообщений: 64
  • Страна: by
  • Рейтинг: +14/-12
Re: ПРОИСХОЖДЕНИЕ НАЗВАНИЯ "СИБИРЬ".
« Ответ #187 : 13 Ноябрь 2011, 15:35:28 »
...С прошедшими праздниками!!!
Алеко, а вы... серьёзно относитесь к... Фоменке? ...

Приветствую Человека-Парохода!
Фоменковские графики продолжительности царствований, иллюстрирующие 99-процентное совпадение больших исторических периодов меня впечатляют - налицо глобальная фальсификация офиц. историков.
Это хороший задел, чтобы двигаться дальше.

Оффлайн Пароход

  • Прирождённый оратор
  • ***
  • Сообщений: 63
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +30/-4
  • Пол: Мужской
Re: ПРОИСХОЖДЕНИЕ НАЗВАНИЯ "СИБИРЬ".
« Ответ #188 : 13 Ноябрь 2011, 18:00:09 »
Приветствую Человека-Парохода!
Фоменковские графики продолжительности царствований, иллюстрирующие 99-процентное совпадение больших исторических периодов меня впечатляют - налицо глобальная фальсификация офиц. историков.
Это хороший задел, чтобы двигаться дальше.


Это же математическое безумие этого Фоменки. Можно за пару часов сварганить на основании одного-двух фактов математическую формулу. Объявить это законом. И расчитывать будущее и прошлое, хоть на миллионы лет. Со 102-процентной точностью. С точки зрения этого закона, всё будет верно. Ну а то, что факты из других областей знаний противоречат этому закону - тем хуже для фактов.

Оффлайн Иван Александрович

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 43706
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1458/-3701
Re: ПРОИСХОЖДЕНИЕ НАЗВАНИЯ "СИБИРЬ".
« Ответ #189 : 13 Ноябрь 2011, 18:03:07 »
Приветствую Человека-Парохода!
Фоменковские графики продолжительности царствований, иллюстрирующие 99-процентное совпадение больших исторических периодов меня впечатляют - налицо глобальная фальсификация офиц. историков.
Это хороший задел, чтобы двигаться дальше.


Неужели люди живут по графикам? Неужели Фоменко - Бог?
Налицо - коммерческий проект. Налицо - один из промоутеров коммерческого проекта под ником Алеко. Вот это явная закономерность. +@>
« Последнее редактирование: 13 Ноябрь 2011, 20:01:00 от Иван Александрович »
Кто тот, кто спасёт мир в 2012 году:http://www.litsovet.ru/index.php/material.read?material_id=335474
Критика "Философии нищеты" Бердяева:http://www.litsovet.ru/index.php/material.read?material_id=230693
Какая письменность была первой кириллица или глаголица:
http://rodonews.com/news_1295798759.html

Оффлайн Пароход

  • Прирождённый оратор
  • ***
  • Сообщений: 63
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +30/-4
  • Пол: Мужской
Re: ПРОИСХОЖДЕНИЕ НАЗВАНИЯ "СИБИРЬ".
« Ответ #190 : 20 Ноябрь 2011, 00:19:34 »
В 5 веке между Уралом и Алтаем жили сабиры (савиры). Позднее, они стали жить в низовьях Волги, и ещё западнее.
Прокопий Кессарийский:
«Тут живут гунны, так называемые сабиры, и некоторые другие гуннские племена» (Война с готами)"
Этот народ упоминается во многих летописях того времени, и более позднего. Скорей всего, это был тюркский народ. Их потомки - чуваши. По татарски сэвэр - телец.

Оффлайн Пароход

  • Прирождённый оратор
  • ***
  • Сообщений: 63
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +30/-4
  • Пол: Мужской
Re: ПРОИСХОЖДЕНИЕ НАЗВАНИЯ "СИБИРЬ".
« Ответ #191 : 23 Ноябрь 2011, 17:33:43 »
В 5 веке савиры жили на территории Дагестана.
И воевали с персами.
Очаровало же людишек СЛУЧАЙНОЕ СОВПАДЕНИЕ звучания!
К примеру: одно из 10-ти племён персов во времена Геродота--называлось ГЕРМАНИИ.
Будете производить от них ГЕРМАНЦЕВ???

Савиры жили не только на севере Дагестана. Они жили и на юге Урала и в Азии.
Аланы жили во Франции и Италии. И оставили там названия деревень и местечек.

Оффлайн Иван142

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1728
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +84/-105
  • Пол: Мужской
Re: ПРОИСХОЖДЕНИЕ НАЗВАНИЯ "СИБИРЬ".
« Ответ #192 : 23 Ноябрь 2011, 23:09:24 »
Савиры жили не только на севере Дагестана. Они жили и на юге Урала и в Азии.
Аланы жили во Франции и Италии. И оставили там названия деревень и местечек.
Вот ведь как... Где только кто не жил? Но это чепуха полная. Все народы жили там, где и сейчас живут! С какого это им надо перемещаться?Какой им в задницу нужен привет? Чё за необходимость-то?

Оффлайн Пароход

  • Прирождённый оратор
  • ***
  • Сообщений: 63
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +30/-4
  • Пол: Мужской
Re: ПРОИСХОЖДЕНИЕ НАЗВАНИЯ "СИБИРЬ".
« Ответ #193 : 23 Ноябрь 2011, 23:39:40 »
Вот ведь как... Где только кто не жил? Но это чепуха полная. Все народы жили там, где и сейчас живут! С какого это им надо перемещаться?Какой им в задницу нужен привет? Чё за необходимость-то?

Вот именно, много чудес. И жизнь людей меняется. Скорее, очень длительное проживание народа на одном месте - недавнее изобретение. И чудо. До сих пор.
Вы почитайте про жизнь американских индейцев северной Америки. Как они куролесили по всему континенту ещё 300 лет назад. Так же жили когда-то все европейские народы. Переехать на 1-2 тысячи километров - запросто.

Оффлайн Елена

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 6071
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +706/-149
Re: ПРОИСХОЖДЕНИЕ НАЗВАНИЯ "СИБИРЬ".
« Ответ #194 : 24 Ноябрь 2011, 00:22:15 »
Вот ведь как... Где только кто не жил? Но это чепуха полная. Все народы жили там, где и сейчас живут! С какого это им надо перемещаться?Какой им в задницу нужен привет? Чё за необходимость-то?

Почитайте про болгар, например,G

Оффлайн Ярослав Стебко

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 48961
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +1889/-1234
Re: ПРОИСХОЖДЕНИЕ НАЗВАНИЯ "СИБИРЬ".
« Ответ #195 : 24 Ноябрь 2011, 16:08:47 »
Вот ведь как... Где только кто не жил? Но это чепуха полная. Все народы жили там, где и сейчас живут! С какого это им надо перемещаться?Какой им в задницу нужен привет? Чё за необходимость-то?
./. американцы всегда жили рядом с индейцами, а австралийцы с тамошними аборигенами

Оффлайн Пароход

  • Прирождённый оратор
  • ***
  • Сообщений: 63
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +30/-4
  • Пол: Мужской
Re: ПРОИСХОЖДЕНИЕ НАЗВАНИЯ "СИБИРЬ".
« Ответ #196 : 24 Ноябрь 2011, 16:15:24 »
Аланы ПРОХОДИЛИ через территорию современной Франции.
В Италии--не бывали.
Проходили через Испанию.
Вместе с вандалами--обосновались в Северной Африке.
Где и растворились...
Про САВИРОВ в Азии--нигде НЕТ!

В северной Италии сохранились целые посёлки с аланами. По внешности - типичные осетины. И фамилии у них странные, не встречающиеся в других частях Италии.
Савиры жили частично в Азии. Возможно и пришли оттуда. А то , что об их обитании за Уралом не упоминают европейцы - ничего удивительного. Но нижняя Волга - это граница с Азией.

Оффлайн Пароход

  • Прирождённый оратор
  • ***
  • Сообщений: 63
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +30/-4
  • Пол: Мужской
Re: ПРОИСХОЖДЕНИЕ НАЗВАНИЯ "СИБИРЬ".
« Ответ #197 : 27 Ноябрь 2011, 13:23:21 »
Границей с Азией --завсегда считалась (по науке) речка Урал (Яик, Джаик варианты?)
Логично бы думать, что прямые потомки савиров--нынешние дагестанские АВАРЦЫ.
Живущие в тех краях испокон веков и доныне.
Что касается претендующих на происхождение от аланов осетин--Почитай Аммиана Марцеллина чтобы представить как выглядели НАСТОЯЩИЕ ДРЕВНИЕ АЛАНЫ.

Аварцы могли и перенять название от властвовавших над ними когда-то сабиров(савиры). Обычное дело.
Еще, уже в русских летописях говориться о "северах" в местах нынешнего Чернигова. Рядом река Северский Донец. Название Чернигов - тоже прозвище этого племени. Слово "чуваши" - тоже скорей всего получено из слова "север". Эти легендарные сабиры (савиры) оставили немало следов.

Если мне не верите, съездите в Италию. Посмотрите, как выглядят настоящие аланы. Отличия от других итальянцев как говориться, на лице):


Оффлайн Николай LXIII

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 8378
  • Страна: su
  • Рейтинг: +1190/-1710
Re: ПРОИСХОЖДЕНИЕ НАЗВАНИЯ "СИБИРЬ".
« Ответ #198 : 27 Ноябрь 2011, 15:41:33 »
Вот именно, много чудес. И жизнь людей меняется. Скорее, очень длительное проживание народа на одном месте - недавнее изобретение. И чудо. До сих пор.
Вы почитайте про жизнь американских индейцев северной Америки. Как они куролесили по всему континенту ещё 300 лет назад. Так же жили когда-то все европейские народы. Переехать на 1-2 тысячи километров - запросто.

Нет, это не народы перемещались, это названия по картам перемещались по воле всяких там скалигеров-петавиусов и шлёцеро-миллеро-байеров... Так и волгари "уехали" в "болгарию" и Великий Новгород из центра Руси "переехал" в бездорожную глухомань на Волхов... и т.д. и т.п.

Оффлайн Елена

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 6071
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +706/-149
Re: ПРОИСХОЖДЕНИЕ НАЗВАНИЯ "СИБИРЬ".
« Ответ #199 : 27 Ноябрь 2011, 16:50:23 »
Нет, это не народы перемещались, это названия по картам перемещались по воле всяких там скалигеров-петавиусов и шлёцеро-миллеро-байеров... Так и волгари "уехали" в "болгарию" и Великий Новгород из центра Руси "переехал" в бездорожную глухомань на Волхов... и т.д. и т.п.

Забелин в "Истории города Москвы" размещает болгар, в 9-10 вв, на Камской Волге.
"у которых главный узел-город находился поблизости устья Камы". Князь Святослав Игоревич тоже в Болгарию частенько наведывался, ведь оказывается рядом совсем.
Так что мне тоже интересно, с чего это вдруг они все "съехали"?  ::)

Большой Форум

Re: ПРОИСХОЖДЕНИЕ НАЗВАНИЯ "СИБИРЬ".
« Ответ #199 : 27 Ноябрь 2011, 16:50:23 »
Loading...