ПРОИСХОЖДЕНИЕ НАЗВАНИЯ "СИБИРЬ".

[Иван142]

Вот именно, много чудес. И жизнь людей меняется. Скорее, очень длительное проживание народа на одном месте - недавнее изобретение. И чудо. До сих пор.
Вы почитайте про жизнь американских индейцев северной Америки. Как они куролесили по всему континенту ещё 300 лет назад. Так же жили когда-то все европейские народы. Переехать на 1-2 тысячи километров - запросто.

То, что вы чепуху городите, объясню.
Но сначала о скотоводстве. Если вы думаете, что это "водство", то вы заблуждаетесь. Здесь всё просто до банальности. Люди, чтобы выжить, мигрируют за скотом, который мигрирует по своим животным делам и разумению. "Скотоводы" же идут тупо за стадом, убивая по ходу для собственного пропитания. И всё!

Ни один народ просто не будет перемещаться на тысячи километров, ну, если не учитывать ваше воображение. Перемещение всегда оправдано: индейцы - за бизонами, тюрки - за лошадьми, чукчи - за оленями и т.д. 

[Иван142]

Почитайте про болгар, например. 

А зачем? Что они жили на Волге?
Более интересно, а где жили венгры? Вы же знаете о Джунгарском Проходе в районе Припамирья и Тянь-Шаня на Великом Шёлковом пути. Значит венгры (они же хунгары, они же джунгары) сидели там, как булгары на Болге, сидели, не весть что делая, и вдруг решили осесть на Дунае: взяли карту, компас и пошли, как Моисей со своим известным народом...
Ну очень смешно...

[dfinder]

А зачем? Что они жили на Волге?
Более интересно, а где жили венгры? Вы же знаете о Джунгарском Проходе в районе Припамирья и Тянь-Шаня на Великом Шёлковом пути. Значит венгры (они же хунгары, они же джунгары) сидели там, как булгары на Болге, сидели, не весть что делая, и вдруг решили осесть на Дунае: взяли карту, компас и пошли, как Моисей со своим известным народом...
Ну очень смешно...

Бред, бред и еще раз бред.
Если не знаете историю, то что зачем передергивать???

Булгары жили вокруг Азовского моря. Потом под натиском хазар, им пришлось оставить эти земли.
Часть булгар ушла на запад. И это был довольно долгий процесс, который занял несколько десятилетий. Просто, чтобы в Вашем мозгу сформировалось представление:
Первое появления булгар на нижнем Дунае - 475 год
Первые набеги на Фракию - 490-е годы
Рейды вглубь византийской территории - 539-540 годы
Дошли до Константинополя - 558 год.

80 лет занял захват современной территории Болгарии.
А Вы сами какую-то хepню пишете, а потом сами же над этим прикалываетесь.
Это не история тупая, а Вы тупой  "=?

[Иван142]

Бред, бред и еще раз бред.
Если не знаете историю, то что зачем передергивать???
Булгары жили вокруг Азовского моря. Потом под натиском хазар, им пришлось оставить эти земли.
Часть булгар ушла на запад. И это был довольно долгий процесс, который занял несколько десятилетий. Просто, чтобы в Вашем мозгу сформировалось представление:
Первое появления булгар на нижнем Дунае - 475 год
Первые набеги на Фракию - 490-е годы
Рейды вглубь византийской территории - 539-540 годы
Дошли до Константинополя - 558 год.
80 лет занял захват современной территории Болгарии.
А Вы сами какую-то хepню пишете, а потом сами же над этим прикалываетесь.
Это не история тупая, а Вы тупой  "=?

Да я не возражаю, что тупой, ведь я не историк, чтобы быть умным!
Вот вы, как очень умный, называете даты легко и свободно, сразу видно, что историк, и притом из умных! Только ваши даты можно сразу в мусорную корзину, как использованный презерватив, так как они есть миф ни на чём не построенным...
Это вас так в школе научили: главное крякнуть и за умного пройдёшь!

Попробуйте подумать: Фракия - Булгары - Хунгары - Джунгары; Джунгарский Проход - Балатон - манджуры - уйгуры...
Послушайте, умница-Дфиндер, раскиньте мозгами,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, 

[dfinder]

Да я не возражаю, что тупой, ведь я не историк, чтобы быть умным!
Вот вы, как очень умный, называете даты легко и свободно, сразу видно, что историк, и притом из умных! Только ваши даты можно сразу в мусорную корзину, как использованный презерватив, так как они есть миф ни на чём не построенным...
Это вас так в школе научили: главное крякнуть и за умного пройдёшь!

Как же задолбали эти альтернативно-одаренные Вам везде "злобные академики" мерещатся?
Несколько раз уже говорил на этом форуме: я программист. А история - это лишь увлечение.

Попробуйте подумать: Фракия - Булгары - Хунгары - Джунгары; Джунгарский Проход - Балатон - манджуры - уйгуры...
Послушайте, умница-Дфиндер, раскиньте мозгами,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, 

Узнайте сначала как в оригинале звучит этноним "джунгары" и кто такие чоросы.
Раскидывать мозгами, как Штирлиц из анекдота, я не буду. Потому-что все эти построения высосаны из пальца, в лучшем случае 

[Иван142]

Ну да, а Джу - это ни о чём?! Как в известной рекламе: дорогой, ты думаешь о чём и я?

[dfinder]

Ну да, а Джу - это ни о чём?! Как в известной рекламе: дорогой, ты думаешь о чём и я?

Боюсь даже представить, какие у Вас ассоциации с ХУнгарами 

[Иван142]

Боюсь даже представить, какие у Вас ассоциации с ХУнгарами 

а чё бояться то... Как с Джунгарами, уважаемый! ,,,,,,,,,,,,,,,,,

[Бирянин]

Прочел тему от корки до корки... Кто то высказал мысль, что Бирск"а нет.. печалька :((
Спешу уведомить, что он таки есть, и ему скоро 350 лет(хотя полагают больше).
Стоит сей град на реке Белая, выше устья реки Бирь.
О происхождении названия города неизвестно ничего кроме домыслов- мол по имени реки назван )
Собственно в поисках этимологии Бирска я тут и оказался.
Теперь не могу понять следущего: если Бирск - замок по арамейски, то это еще куда не шло(он и был постороен по приказу царскому как крепость), тогда значит Симбирск- пограничный замок?.. тока блин Сим -граница по тюркски...
Может все таки этимология тюркская у обоих случаях таки тюркская(думаю взаимное влияние славянских диалектов и наречий народов тюркского каганата более реально). Тогда Сим бир ск - город на пограничной реке(за Волгой была ордынская земля); Бирск- просто город на реке(Белой воложке),а Си бирь - заречье(ведь начиналась сибирь за Камой).
Кстати, река Бирь есть еще одна-там же где и Биробиджан... Это так-для информации))

[Николай LXIII]

Сибирь - это искажённое латинцами слово СЕВЕР, от прочтения этого слова на латинский манер - "Ceber". СЕ-ВЕР - это синоним названия Русь - Православная (се (это) верная (правильная) страна).
Во времена Великой (Монгольской) Империи - Руси, эта держава охватывала все СЕ-ВЕРное (русское) полушарие Земли и её символом было, т.наз. "державное яблоко", увенчанное КРЕСТом.


После развала Великой Империи - Руси и захвата в ней власти, прозападными ставленниками - Романовыми (ROMA-NOVY = НовоРИМскими), был период когда остатки прежней Великой Империи (Великой Тартарии) оставались только за Уралом. Вот её то Романовы и прозвали на латинский манер - "Ceber", т.е. Сибирь.

В этом искажении нет недоразумения - это скорее издёвка над старым, православным СЕ-ВЕРОМ. Дело в том, что искажение корня ВЕР (ВЕРный = пРАвильный), на "БИР" (БИРюк = волк, а по латински БЭР, вообще, медведь ), звучит как - "се-волки", т.е. "волчья страна". Таким образом выражалось отношение Романовых к Православной Руси.

[тормоз]

Нада полистать историю империи Чжурчжения:
что там говорится про регион Сибири?

[Николай LXIII]

ПРОИСХОЖДЕНИЕ НАЗВАНИЯ "СИБИРЬ".

Уже в 12-том веке

Откуда "дровишки"? Чего вы знаете о "12 веке"? Где научные датировки "источников"? Когда врёте, хоть бы на "научные" данные ссылочки делали.

из среднеазиатского государства Хорезм

Вы понятия не имеете, что такое "Государство". Откуда у вас данные о "государстве Хорезм"? Где НАУЧНЫЕ данные и источники?

шли на север

Север - только в 19 веке стало понятием об одном из сторон света. До 19 века, Се-Вер - это было одним из названий РУСи, от которого, впоследствии, произошло название - "СИБИРЬ".
"СИБИРЬ" - это латинское (Рома-новское = ново-РИМское) прочтение слова Се Вер - Sе BER. Причём, это не ошибка прочтения, а нарочитое искажение, придающее смысл слова, как англосаксонское - The BER, т.е. "медведь". "Медведь" - это старинное, англосаксонское ругательство, в отношении к РУСи.

в таинственную страну Сабир.

Откуда вы выкопли это "Сабир"? Ссылки на источники представьте.
Не надо тут нести эту сказочную муть. Давайте научные данные, с научными доказательствами: фактами и логикой.

(Конечно, археологические находки показывают, что караваны из Средней Азии приходили в Прииртышье и на тысячу лет раньше. Но об этом не написано в летописях).

"Находки" с научными датировками и обоснованиями - в студию!

Имя народа, в честь которого названа Сибирь, впервые упоминается в монгольской хронике "Тайная история" (другой перевод--"Сокровенное сказание"), написанной примерно в 1240 году. В ней говорится: "Джучи (старший сын Чингисхана) принял под власть монгольскую все лесные народы, начиная оттуда ( с запада) по направлению к нам (монголам), а именно народы: шибир...(названия других народов я пропускаю). На исторических картах обычно рисуют, что в этом походе на запад Джучи дошёл до Иртыша. Выходит, что народ шибир жил в лесном Прииртышье.

Подлинную и научно датированную, "Тайную историю" - в студию!

Завоёванные монголо-татарами земли Западной Сибири и Казахстана поделили в дальнейшем между собой два сына Джучи: Орду-Ичен и Шейбани-хан. А в Поволжье стал править их младший брат Батый.

Научно датированные подлинники документов - в студию!!!

Знаменитый итальянский путешественник Марко Поло в своей книге, созданной в 1298 году, сообщает, что к северу от владений татар, за огромными болотами, лежит страна Тьмы. Там живут белые, рослые люди, добы

Научно датированный подлинник книги - в студию!!!

ПРОДОЛЖЕНИЕ БУДЕТ
Cергей Цимбалюк
независимый исследователь
www.nootelepat.narod.ru

Пока не будут предоставлены научно датированные подлинники, засуньте все эти измышления себе в ЖОПУ, вместе со своим Цимбалюком.

[Николай LXIII]

Я б Вас  послал, да вижу--Вы уже ОТТУДА !!!

Соси у цимбалюка, чмо пархатое.

[Николай LXIII]

ЗАТКНИСЬ, быдло дурдомское ...
Если тебе показать действительно старинный документ--ты что же, БЫДЛЯТИНА сопливая, этот документ ПРОЧИТАТЬ сможешь ???

Те "старинные документы", за которые ты сосёшь у цимбалюка, читай сам. Мне ваше жидо-пидорское дерьмо нахер не сдалось.

[Николай LXIII]

Дебилоид, про "народ СИБИР" - это ты у цимбалюка высосал? 

[Шнайдер]

таки да, сибирская таки клинопись...

эту хрень токмо чудинов могет таки хениально прочесть и

естественно руськими буковками...

я таки в полном восхищении...
 )@№

[Акельев Н.]

В 5 веке между Уралом и Алтаем жили сабиры (савиры). Позднее, они стали жить в низовьях Волги, и ещё западнее.
Прокопий Кессарийский:
«Тут живут гунны, так называемые сабиры, и некоторые другие гуннские племена» (Война с готами)"
Этот народ упоминается во многих летописях того времени, и более позднего. Скорей всего, это был тюркский народ. Их потомки - чуваши. По татарски сэвэр - телец.

Слово "Сибирь", это искажённое русское слово "север". Почему это так? Во время Великого Переселения Народов (примерно 350 г. н.э.) сабиры - бывшие жители Сибири пришли в нынешнюю европейскую часть России и стали называться племенем "северян". Это было чисто славянское европеоидное племя. В русском языке их название сохранило правильный смысл. Значит до 350 г. н.э. они и составляли основное оседлое земледельческое население Сибири. ("Северяне" были оседлыми земледельцами) По ним и названа Сибирь. Меня раньше удивляло, что племя с названием "северяне" жило на южной окраине Руси. А так случилось потому, что они были вынужденными переселенцами и раньше жили в более северных широтах. А на крайнем севере у нас имеется почему-то южный топоним ЮГра. Это тоже отголосок Великого Переселения Народов. Русские не всем народам, участвовавшим в Великом Переселении Народов разрешили поселиться на своей земле. (Были по этому поводу войны, описанные в "Велесовой книге") Чистым славянам-земледельцам разрешили поселиться на юге Руси, а бывшим кочевникам, кстати тоже славяноязычным европеоидам - гуннам выделили место только на крайнем севере. Отсюда появилось название Югра, поскольку кочевники гунны жили раньше южнее "северян". Не все "северяне" поместились в южной Руси, часть пошла дальше в Европу, выгнала (при помощи гуннов) фраков из Фракии и стала жить на их месте (сейчас это Болгария). И там образовалось чисто славянское оседлое земледельческое население. А бывшие фраки ушли дальше на запад и стали племенем "франков".  Гуннов не устроило проживание на крайнем севере. Они под предводительством Атиллы тоже вторглись в Западную Европу и навели там шмон. Атилла был русским подданным, одним из российских князей.
Из-за чего произошло Великое Переселение Народов? Причин было несколько. Тут и процесс опустынивания бывшей зоны степей, и упадок экономики Рима. Рим торговал с Китаем по Великому Шёлковому Пути. Платил золотом. Но золото у Рима постепенно иссякло. Торговали евреи, но все народы, проживавшие вдоль Великого Шёлкового Пути брали с торговых караванов мзду за проезд по своей территории. Всем было хорошо, но поток золота стал иссякать. Тогда наши друзья евреи подкинули идею монголоидному кочевому племени "жужаней" выгнать европеоидов  с трассы Великого Шёлкового Пути, чтобы не делить с ними мзду за провоз товаров.  Европеоиды и оседлые славяне "северяне" и славяноязычные кочевники гунны хотя и пришли в эти регионы в очень древние времена, но были явно пришлыми народами. Монголоидные кочевники жужане начали воевать против европеоидных кочевников гуннов. Гунны не стали сильно сопротивляться, поскольку Средняя Азия, где они обитали стала превращаться в зону пустынь. С гуннами вынуждены были уйти и оседлые земледельцы северяне, поскольку в тогдашнем государстве кочевая орда была, по сути, регулярной армией. То есть они остались без защиты. Так из Сибири примерно в 350 г.н.э. были изгнаны славяноязычные европеоиды, по сути, русские. Изгнало их монголоидное племя "жужане", это искажённое русское название "южане". Позднее этот народ назывался "джуржени", "джунгары", "манчжуры".

[Акельев Н.]

А родоначальники тюркского народа монголоидное племя князя Ашины мирно жило в то время на Алтае (кстати населённом до прихода туда монголоидных тюрок тоже европеоидами) и делало оружие для племени "жужаней" (платило дань оружием, делать оружие тюрок на свою голову научили тамошние европеоиды). Только примерно в 550 г. н.э. тюрки выходят на историческую сцену, когда у них образовался Тюркский Каганат. С этого момента есть смысл говорить о тюркском языке и происхождении от него чего бы-то ни было. Раньше 550 г. н.э. от тюркского языка ничего происходить не может. "Каган", это еврейский религиозный титул, то есть тюрки попали под руководство наших друзей евреев. У жужаней, когда они начали войну против гуннов, тоже образовался "каганат", то есть и они подпали под руководство евреев. Тюрки под руководством наших друзей евреев уничтожили мужскую часть племени жужаней. Их предали китайцы (не без участия евреев, они почему-то всегда уничтожают народы, с которыми тесно сотрудничали, так же они уничтожили в последствии и тюрок). Мужчин тюрки уничтожили сразу всех, а мальчиков приставляли к колесу телеги. Если голова была выше колеса, её отрубали. (Такая была славная традиция) В результате указанной экзекуции жужане на несколько веков сошли с исторической сцены, потом возродились под именем джунгаров и манчжуров. Но в конечном итоге пришли в упадок и растворились в китайском населении. Нынешний Российский Дальний Восток, это часть территории бывшей Манчжурии, поделённой между Россией и Китаем. Последний император Манчжурии Пу-И был взят в плен в 1945 году советскими десантниками, в начале содержался в СССР, потом его передали Китаю. Вот такая была история.

[Акельев Н.]

Здесь так же обсуждались топонимы Самара, Самарканд, Самария, этоним "самаритяне". "Самары", это было самоназвание древних шумеров. Слово вполне русское. Смысл - самые настоящие арии.  Бывшие древние шумеры полностью покинули Месопотамию и разошлись в разные стороны света. Там, где они оседали, они оставляли названия с корнем "самар". Это касается и города Самарканд и речки, по которой назван наш город Самара и евангельские "добрые самаритяне". Древние шумеры были выходцами из Руси и часть из них в последствии вернулась опять жить в Россию.

[Шнайдер]

Ну, вот ЕЩЁ один человек с исторической кашей в голове ...
Полку местных шизоидов --ПРИБЫЛО !!!

усмись потрох, чел гумилевскую истину глаголет...

чел хоть и с кашей в голове, но у тебя там вообще сплошное гавно...

я таки в полном восхищении...
 )@№