Люди всегда были и всегда будут глупенькими жертвами обмана и самообмана в политике, пока они не научатся за любыми нравственными, религиозными, политическими, социальными фразами, заявлениями, обещаниями разыскивать интересы тех или иных классов.  В.И. Ленин

Автор Тема: Капитализм в своем амплуа  (Прочитано 18789 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн MrMister

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 10525
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +741/-1464
Re: Капитализм в своем амплуа
« Ответ #100 : 31 Декабрь 2006, 15:26:02 »
Цитировать
Ну, а как же, признаем, признаем. Включишь капиталистьное "Эхо Москвы",  а там про коммунизм, про коммунизм. Про то как у Ходорковского собственность отобрать и поделить.
Отобрать и поделить можно и за год-два. И точно также отдать назад за равный период.
А вот сознание людей формируется как минимум десятилетиями. В этом сознании - у многих людей идеи инспирированные марксизмом,ложное миропонимание. А если массами можно управлять,то такие вопросы как воровство или реворовство на этом фоне кажутся мелкими.
Просто вы считаете главной и чуть ли не единственной характеристикой марксизма -справедливый раздел собственности. А на самом деле марксизм был придуман не для этого,а как инструмент управления сознанием широких масс населения,внедрения нужных идей.
Цитировать
Зафуфлонишь РТР а там пропаганда  деприватизации. Херакнешь по НТВ а там Маркса читают.

В том-то и дело что в-основном прямой пропаганды марксизма как стройного учения нет.
Есть реальное внедрение основных идей в сознание публики.
И эти основные идеи -это не справедливое распределение собственности и деворовство.
Но почему-то такие как вы считают что коммунизм имеет на это монополию,хотя националисты-антикоммунисты тоже выступают зп реприватизацию того что было неправедно украдено.
И вообще,Берег,на ваши посты больше отвечать не буду. С Бергсоном интереснее общаться - он отвечает на мои посты,а вы же разговариваете сами с собой.

Большой Форум

Re: Капитализм в своем амплуа
« Ответ #100 : 31 Декабрь 2006, 15:26:02 »
Загрузка...

Берег

  • Гость
Re: Капитализм в своем амплуа
« Ответ #101 : 31 Декабрь 2006, 15:43:20 »
В том-то и дело что в-основном прямой пропаганды марксизма как стройного учения нет.
А, понял. Там пропагандируется нестройное учение Маркса. Понятненько. Как тока появится передача про гегомомнизм рабочего класса на РТР, будьте добры  просигнализируйте. Давненько ничего не слышал, а очень хочется.
Цитировать
И вообще,Берег,на ваши посты больше отвечать не буду.
Дык, я же должен реагировать на глупости. Каждому дураку сказать что он дурак, а каждому хитрозадому указывать на его хитрозадость. Не реагируйте, но звание "идиот" с вас еще никто не снимает. Вас ждет повышение. Готовьтесь к званию "Идиот отличник".

Оффлайн MrMister

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 10525
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +741/-1464
Re: Капитализм в своем амплуа
« Ответ #102 : 31 Декабрь 2006, 15:54:09 »
Цитировать
Да ладно вам лукавить, возражений моего утверждения у вас так и не появилось. Простой вопрос: какие конфликты останутся в обществе изобилия вы оставляете без ответа.
Что значит общество изобилия ? Это будет общество в каждой отдельно взятой стране или границы исчезнут и будет просто мировое общество ? Назовите примерные сроки. Кстати здесь ваши желания и желания глобалистов опять трогательным образом совпадают - корни у вас одни.
Какие конфликты ? Представьте что вас поставили руководителем нового мирового общества. Что будете делать,например с Африкой ? Как будете выравнивать их доходы ? Отнимите сотни миллиардов долларов у европейцев,китайцев и пр. на это дело ?  А они довольны будут ? Вот вам и источник конфликта.
ЕС сейчас помогает новым членам,но уже с трудом и хочет приостановить процесс приема новых кандидатов. А эти новые страны гораздо более развиты чем африканские,да и население и площадь намного меньше.
А что внутри богатых семей не бывает конфликтов ?  Что в богатых странах нет проблем ? И причём проблем не связанных с распределением материальных благ.
Не надо всё упрощать,материализировать и вульгаризировать.
Для правильного поведения людей нужны правильные основы личности -такими основами может быть вера или другие идеалы,воспитание и пр. Но предлагать в качестве идеологии принцип -давайте всё поделим по-ровну и заживём хорошо - это слишком мелко,примитивно - вам так не кажется ?
Нужны более прочные и глубокие идеалы для личности,а из них уже и будет проистекать стремление к социальной справедливости как частность.
Внедрять же ваш принцип как основную идеологию - это излишне материалисьтично и примитивно. Деньги всё не решают. Внедрите свой принцип для людей не готовых к этому -и получите новый 17й год. Тогда тоже считали что деньги-это главное и надо только отнять и поделить.
Мы же предлагаем вам современный национализм как более всеобъемлющую и глубокую идеологию,способную противостоять марксизму-глобализму и стать основой для будущего процветания.

Оффлайн MrMister

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 10525
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +741/-1464
Re: Капитализм в своем амплуа
« Ответ #103 : 31 Декабрь 2006, 16:29:01 »
Цитировать
Снова: революции вспыхивают стихийно, революционеры не делают их, а направляют в ту или иную сторону.
Непонятно -почему вы когда вам выгодно так принижаете роль партии,Ленина и пр ?
В делании революции есть два аспекта. Первое -это должно быть достаточно большое количество людей придерживающихся определенных взглядов - например что власть плоха и что эту власть надо менять и на что менять. Второе - это непосредственная организация вооруженных действий.
Причём -первое намного важнее,без этого второе навряд ли состоится.
Так вот слово "вспыхивает" абсолютно неверно в данном случае. Раскрутка идеологии и создание в обществе
нужных настроений занимают годы,а то и десятилетия. Вспыхивают только локальные бунты,а не революции в таких странах как Россия. Ну и кто лет 15 готовил настроения общества ? Кто издвал газеты и листовки и создавал кружки по изучению марксизма ?
Поэтому скромная роль "направления" масс "вспыхнувшей" революции которую вы отводите своим предшественникам - это откровенная неправда.
Что касается непосредственно восстания -то и здесь роль большевиков-посмотрите хоть советский агитпроп.
Конечно были и причины связанные с неудачами России в войне,проблемы в обществе итп.
Но всё это не идёт в сравнение с вышеизложенным.
Цитировать
Кровь проливают противоборствующие силы. По этому если вы и хотите упрекнуть кого-то в форсировании процессов и ломке через колено, то вам придётся обвинять 99% всего общества; читайте все истории революций и убедитесь в этом.
 
Революцию начало и поддержало не 99% общества,а много,много меньше.
Остальные были вынуждены сопротивляться. Вы их в этом вините ? Если бы вы были крестьянином,а к вам пришли и забрали весь ваш урожай - то вы чтобы сделали ? Большевики сами и создали оппозицию себе своими действиями и своим "направлением".

Оффлайн MrMister

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 10525
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +741/-1464
Re: Капитализм в своем амплуа
« Ответ #104 : 31 Декабрь 2006, 16:45:22 »
Цитировать
Притом, что на самом деле берберы, копты, арабы это своя семья, в разборки которой не должны влезать европейцы.
Разногласия арабов и берберов -это действительно не наше дело. Но я говорил об этом только потому что современная марксистская и капиталистическая пропаганда всячески преувеличивают завоевания европейцев и таким образом пытаются их демонизировать-в первую очередь в собственных глазах.
И всячески преуменьшают и замалчивают захваты кторые делали,например,арабы. Настолько это им удается,что вы здесь впервые судя по всему узнали об этом. Вот и всё.
Цитировать
Я вам дам пример из истории Каратель. Сначала была Древняя Греция и мир варваров вокруг. Потом постепенно появился среди варваров новый очаг культуры Рим. Потом появилась современная Европа и мир варваров вокруг. Причём, замете, - варвары быстро перенимали первенство развития, а прежние очаги развития приходили в упадок. Греция породила Рим, Рим породил современную Европу, но никто уже не говорит о Греции, как создательнице современной культуры, науки и техники, так как делалась она «варварами».
"Варвары" были такими же европейцами
Цитировать
Очень может быть, что со временем центр переместиться в Африку и цивилизация будущего расположится там, а Европа постепенно придёт  упадок.
Тогда это будет другая цивилизация. Без науки,без космоса итп.
Цитировать
учите историю и найдёте сколько угодно фактов опровергающих ваш примитивный расизм.

Примитивного расизма у меня нет. На сегодня есть данные о значительно более низком интеллектуальном уровне негров и объяснить это социальным окружением не получается. Те черные дети которые учатся в Англии в смешанных классах со всеми значительно отстают. Есть много исследований на эту тему.
При этом я всё-таки допускаю возможность того со временем они дотянутся до нашего уровня.
Может дотянуться,а может нет. Просто не хочется чтобы европейцы проводили столь рискованный эксперимент с неизвестным результатом,заселяя Европу неграми. 


Оффлайн Бергсон

  • Модератор
  • Патриарх
  • *****
  • Сообщений: 102759
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +7372/-8133
  • Пол: Мужской
  • Оптимист это недоинформированный пессимист
Re: Капитализм в своем амплуа
« Ответ #105 : 01 Январь 2007, 12:19:47 »
Вы согласны что вы -марксисты - в этом вопросе и в многих других поёте в полный унисон с капиталистами ?  Или опять будете отрицать ?
Признаёте что идеями марксизма и идеями который он инспирировал заполнены все СМИ, в том числе и капиталистьные (читай:глобалистические,левые,еврейские) ?
     Окститесь. Марксизм выступает за обобществление средств производства, за безденежный мир, в котором все имеют равные права де-юре и де-факто, а капиталисты выступают только за равенство де-юре. 
Цитировать
Быстро прикроют ваши духовные братья "правозащитники".
Опять не ответите ?
      Чего вам ответить-то?
Цитировать
А кто решает -реальное это распознавание или нет ? У вас монополия на истину ? Этот вопрос задаю вам второй раз и вы на него не отвечаете.
Вы считаете -что ваши взгляды -это истина,а взгляды оппонента -ошибка.
      Истина проверяется на практике, мою истину уже проверяли, вашу проверить невозможно, как нельзя нарисовать четырёхугольный треугольник.
Цитировать
Это опять сугубо ваше мнение. Когда каждый ради продвижения своего мнения готов начинать революцию или войну,ну или пусть даже инспирировать и "направлять" - то это и есть  причина всех войн.
      Это действие хирурга помогающего внешним вмешательством уничтожить болезнь, а не мнение.
Цитировать
Что значит общество изобилия ? Это будет общество в каждой отдельно взятой стране или границы исчезнут и будет просто мировое общество ? Назовите примерные сроки.
      Уже объяснял: это когда всего будет навалом, как снега зимой вследствие чего потеряют смысл территориальные деления, границ исчезнут.
Цитировать
Какие конфликты ? Представьте что вас поставили руководителем нового мирового общества. Что будете делать,например с Африкой ? Как будете выравнивать их доходы ?
      Этим займутся гигантские умные машины наштампующие за один день в десять раз больше, чем всей Африке нужно. Ресурсов-то у человечества неисчерпаемое количество.
Цитировать
А что внутри богатых семей не бывает конфликтов ?  Что в богатых странах нет проблем ?
      Так и изложите эти проблемы, раз вы о них говорите, чтобы я смог, наконец, вас понять.
Лунный блеф NASA
Лунопедия
Революция начинается в головах и только потом на улицах.
В СССР не существовало слова «бомж» так как не было бездомных.
Да, я как Ленин, желаю поражения "своего" буржуйского отечества ради пролетарской революции.

Оффлайн Бергсон

  • Модератор
  • Патриарх
  • *****
  • Сообщений: 102759
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +7372/-8133
  • Пол: Мужской
  • Оптимист это недоинформированный пессимист
Re: Капитализм в своем амплуа
« Ответ #106 : 01 Январь 2007, 12:20:04 »
Цитировать
И причём проблем не связанных с распределением материальных благ.
Не надо всё упрощать,материализировать и вульгаризировать.
      А я и не упрощаю. Материальному материальное, духовному – духовное. Это вы идеалист пытающийся словом накормить, обогреть и примирить, мы, коммунисты, - реалисты. 
Цитировать
Но предлагать в качестве идеологии принцип -давайте всё поделим по-ровну и заживём хорошо - это слишком мелко,примитивно - вам так не кажется ?
      Каратель, не надо приписывать коммунизму ошибочные бредовые идеи. Коммунисты предлагают обобществить производительный потенциал человечества, благо он бесконечно большой и стократно хватит каждому в отдельности. Но они не собираются делить уже произведённое и на этом останавливаться; эти две трактовки свосем не одно и то же.
Цитировать
Непонятно -почему вы когда вам выгодно так принижаете роль партии,Ленина и пр ?
      Не надо путать. Октябрьская революция вышла из февральской, а февральскую поддержали 99% всего населения Российской Империи.
Цитировать
Ну и кто лет 15 готовил настроения общества ? Кто издвал газеты и листовки и создавал кружки по изучению марксизма ?
      Раз эти идеи набирали популярность, значит они были актуальны и общество в них нуждалось.
Цитировать
Что касается непосредственно восстания -то и здесь роль большевиков-посмотрите хоть советский агитпроп.
Конечно были и причины связанные с неудачами России в войне,проблемы в обществе итп.
Но всё это не идёт в сравнение с вышеизложенным.
      Дело в том, что хоть октябрьскую революцию и сделала небольшая группка людей, но плодами её воспользовалось подавляющее большинство населения. Не ужели вы думаете, что без поддержки снизу советская власть простояла бы больше месяца?
Цитировать
Остальные были вынуждены сопротивляться. Вы их в этом вините ? Если бы вы были крестьянином,а к вам пришли и забрали весь ваш урожай - то вы чтобы сделали ? Большевики сами и создали оппозицию себе своими действиями и своим "направлением".
      А вы не думаете, что вас зомбировали СМИ и в действительности с продразвёрсткой и новыми порядками в деревне было всё совсем не так?
Лунный блеф NASA
Лунопедия
Революция начинается в головах и только потом на улицах.
В СССР не существовало слова «бомж» так как не было бездомных.
Да, я как Ленин, желаю поражения "своего" буржуйского отечества ради пролетарской революции.

Оффлайн Бергсон

  • Модератор
  • Патриарх
  • *****
  • Сообщений: 102759
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +7372/-8133
  • Пол: Мужской
  • Оптимист это недоинформированный пессимист
Re: Капитализм в своем амплуа
« Ответ #107 : 01 Январь 2007, 12:32:57 »
Разногласия арабов и берберов -это действительно не наше дело. Но я говорил об этом только потому что современная марксистская и капиталистическая пропаганда всячески преувеличивают завоевания европейцев и таким образом пытаются их демонизировать-в первую очередь в собственных глазах.
      Вы говорите неправду. Сначала вы делите родственные народы, называя их разными, и публикуете их кухонные разборки. Потом приравниваете различные расы, представляя завоевание белыми других материков как кухонные разборки родственных народов одной расы, и торжественно провозглашаете другие расы злодеями, хотя они почти никогда не выходили за пределы своего ареала. Шулерство это, уважаемый. 
Цитировать
"Варвары" были такими же европейцами
      Не смешите мои тапочки. В период расцвета древней Греции Рим смотрелся на её фоне как чукча перед москвичом. В период расцвета Рима будущие французы, немцы, швейцарцы, поляки, венгры представляли собой завёрнутую в шкуры орду, в которой даже письменности не было. Современные негры на их фоне кажутся сократима. 
      Ну не пролезает ваш нацизм, что поделать. 
Цитировать
Тогда это будет другая цивилизация. Без науки,без космоса итп.
      А может, это будет такая цивилизация, что современная наука покажется наскальной росписью перед её достижениями?
Цитировать
На сегодня есть данные о значительно более низком интеллектуальном уровне негров и объяснить это социальным окружением не получается.
      Это почему же не получится? Очень даже получится.
Лунный блеф NASA
Лунопедия
Революция начинается в головах и только потом на улицах.
В СССР не существовало слова «бомж» так как не было бездомных.
Да, я как Ленин, желаю поражения "своего" буржуйского отечества ради пролетарской революции.

Оффлайн MrMister

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 10525
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +741/-1464
Re: Капитализм в своем амплуа
« Ответ #108 : 01 Январь 2007, 12:49:38 »
Цитировать
Истина проверяется на практике, мою истину уже проверяли,
Бергсон. Ваша истина -это коммунизм. На практике он нигде не проверялся.
В СССР были деньги,были преступления связанные с деньгами,злоупотребления чиновников итп.
Экономика,которую в лучшем случае можно назвать социалистической добилась определённых успехов.
Но таких же или больших успехов добились и страны с рыночной экономикой -об этом вы с вами дискутировали в другой теме.
Кроме того надо учитывать и использование фактически рабского труда крестьян до 60х годов и высокие цены на нефть,которые в 70х позволяли поддерживать неплохой уровень жизни населения при множестве ошибок в экрнрмике и расцвете теневой экономики и коррупции.
Понятное дело - вы ответите что в первом случае это были трудные времена,переходный период,враждебное окружение итп. Поэтому без рабского труда миллионов зеков и крестьян было не обойтись. Но с таким же успехом можно воспевать и строителей пирамид - кто знает -может они работали не из-под палки,а ради светлых идеалов монументальной архитектуры ?
На мой взгляд рабство нельзя оправдать ничем - но это только на мой взгляд.
Во втором случае -70е-80е - вы ответите что руководство страны уклонилось от ленинских норм,излишне успокоилось итп. В случае с НЭПом вы скажите что это тоже была необходимость момента.
Вот так и получается,что везде оговорки.
Поэтому никакого коммунизма или даже нормального социализма не было и близко.
То что граждане СССР кормили всякие Кубы и никто не спрашивал их согласие на это - это на мой взгляд -социальная несправедливость,перераспределение результатов труда одних в пользу других.
Так что вы о чём Бергсон,какая проверка практикой ?


Оффлайн MrMister

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 10525
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +741/-1464
Re: Капитализм в своем амплуа
« Ответ #109 : 01 Январь 2007, 13:04:25 »
Цитировать
Уже объяснял: это когда всего будет навалом, как снега зимой вследствие чего потеряют смысл территориальные деления, границ исчезнут.

А что конфликты разных культур и народов вы не признаете ? Приводил я вам пример Нигерии,где в районах с населением мусульмане-христиане 50на50 - мусульмане решили ввести шариат,причём для всех то есть не только для мусульман. Думаете это они от экономической бедности сделали ?
Второй раз спрашиваю вас - вы читали "Мечеть Парижской Богоматери" Елены Чудиновой или нет ?
И если нет,то почему не хотите этого сделать ? Это художественное произведение и очень увлекательное.
И потои эту книгу с вами обсудим. А то можно упрекнуть вас в том что вы выбираете для прочтения исключительно левую литературу. 
Цитировать
А что внутри богатых семей не бывает конфликтов ?  Что в богатых странах нет проблем ?
Цитировать
Так и изложите эти проблемы, раз вы о них говорите, чтобы я смог, наконец, вас понять.

Пожалуйста - конфликт мусульман и немусульман в европейских странах. Проблема наркомании среди выходцев из богатых семей в богатых странах.


Оффлайн MrMister

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 10525
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +741/-1464
Re: Капитализм в своем амплуа
« Ответ #110 : 01 Январь 2007, 13:14:27 »
Цитировать
Раз эти идеи набирали популярность, значит они были актуальны и общество в них нуждалось.

Раз идеи национализма набирают сегодня популярность,значит общество в них нуждается.
Цитировать
Дело в том, что хоть октябрьскую революцию и сделала небольшая группка людей, но плодами её воспользовалось подавляющее большинство населения. Не ужели вы думаете, что без поддержки снизу советская власть простояла бы больше месяца?

Неужели вы думаете,что без поддержки снизу путинская власть простояла бы больше месяца ?
Вот она -ваша логика и аргументация.

Оффлайн MrMister

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 10525
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +741/-1464
Re: Капитализм в своем амплуа
« Ответ #111 : 01 Январь 2007, 13:51:54 »
Цитировать
Вы говорите неправду. Сначала вы делите родственные народы, называя их разными,

А кто вынес такой вердикт -что они родственные ? Вы -специалист в этой области ?
А то что они разные -это факт. То что между ними были масштабные конфликты и одни завоевали других и их территорию и внедрили свою религию -тоже факт.
Цитировать
и публикуете их кухонные разборки.
Если следовать вашей логике,то европейцы тоже родственные,так что великую отечественную тоже назовём кухонными разборками и отечественную 1812го тоже ?
А в результате "кухонных разборок" которые устроили арабы ими были захвачены огромные территории, арабская религия и цивилизация стали играть огромную роль в мире,погибли миллионы итп.
Цитировать
представляя завоевание белыми других материков как кухонные разборки родственных народов одной расы,

Нигде такого не писал,это ваши фантазии
Цитировать
и торжественно провозглашаете другие расы злодеями,
Нигде этого не делал,опять фантазируете. Европейцы делали захваты,арабы тоже - в этом они ничем друг от друга не отличаются. Можно только спорить о результатах этих захватов - например принеслили ли арабы в Египет цивилизацию равную древне-египтской ? И что европейцы принесли в Африку ? Дороги,мосты,здания,образование итп ? Или что-то иное? Но это уже субъективистика и ваше мнение здесь может отличаться от моего.
В принципе в любых завоеваниях чужих земель нет ничего хорошего,но так делали все,такова была историческая реальность,факты. И это изменить мы не в силах.
Но мы можем признавать историческую реальность и признавать факты.
Фактов того что европейцы проводили завоевания я не отрицаю.
Вы же пытаетесь замутить вопрос с завоеванимя арабов тем что "они с берберами по моему бергсонову мнению родственники и значит " это не в счёт ".  Как вам угодно можете делать и такой вывод.
Арабов нацией или расой зла я нигде не назвал,просто указал что они производили завоевания как и европейцы. Вы же напротив писали " белые - раса зла ".
Основываясь на том,что вам неизвестны завоевания других народов и рас,а только белых,или что вы считаете завоевания других народов и рас малозначительными.
Тогда я просто взял один пример - завоевания арабов и на нем показал что вы неправы.
Цитировать
хотя они почти никогда не выходили за пределы своего ареала.
А кто будет определять где их ареал ? Опять вы -Бергсон ? Так же как и с оправданием революций, вы в этом вопросе абсолютная истина ?
Цитировать
Шулерство это, уважаемый.
 
Вот вы и опровергните мои аргументы изложенные выше.
Всё что я хотел сказать,это то что современная маркситская и капиталистистическая пропаганда усиленно выделяют завоевания европейцев и замалчивают завоевания других чтобы навязать белым комплекс вины.
 
« Последнее редактирование: 01 Январь 2007, 13:53:52 от КарательТварей »

Оффлайн MrMister

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 10525
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +741/-1464
Re: Капитализм в своем амплуа
« Ответ #112 : 01 Январь 2007, 14:02:28 »
Цитировать
На сегодня есть данные о значительно более низком интеллектуальном уровне негров и объяснить это социальным окружением не получается.
Цитировать
Это почему же не получится? Очень даже получится.

Если черные дети в Англии родились,живут в смешанном районе рядом с белыми,их родители имеют работу и такую же зарплату как и белые,они ходят в такую же школу и учатся в одном классе с белыми детьми -
то чем вы объясните их массовое отставание в успеваемости и в уровне интеллектуального развития ?
Впрочем -повторюсь - не стану отрицать что возможно через несколько поколений удасться дотянуть их до уровня белых - может удастся,может нет -этого я не знаю,да и вы тоже.

Оффлайн MrMister

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 10525
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +741/-1464
Re: Капитализм в своем амплуа
« Ответ #113 : 01 Январь 2007, 14:26:32 »
И всё-таки Бергсон. Готовы ли вы признать что и современные капиталистические СМИ и марксисты абсолютно единодушны в следующем

- взгляд на культурные,национальные и расовые различия людей как на нечто второстепенное по сравнению с экномикой,деньгами итп.
преуменьшение а иногда и отрицание этих различий(пусть на первый взгляд у каждых в своих целях)

-попытка демонизировать европейцев в их собственных глазах и представить их "расой зла" (Бергсон) с целью ослабления их иммунитета и самоиднтификации.
это происходит потому что европейцы наиболее интелектуальны и наиболее консервативны,поэтому смогут наиболее эффективно противостоять планам и коммунистов и капиталистов-глобалистов.

-и коммунистов и глобалистов объединяет общее видение "одного мира" "мира без границ"
в котором различия между людьми будут минимизированы и мир будет жить по одним для всех правилам - либо коммунизме,либо глобализме.
Причём и те и другие считают возможным навязывать своё мнение другим,выдавать его за абсолютную истину. Применять силу для достижения своих целей - Россия 17го, сегодняшний Ирак.

- в основе марксизма лежала еврейская мысль и еврейские финансы
в основе сегодняшнего глобализма -США,страна в которой печатный станок в их руках

-глобалисты часто используют искренних последователей коммунистической и маркситской идеи вроде вас Бергсон "в тёмную".
То есть для унификации и глобализации мира,подавления национальных,традиционных и консервативных идей - в первую очередь европейских.
Для идейного оправдания массовой миграции в Европу и ослабления самого сильного противника глобализма и марксизма - европейцев.

Берег

  • Гость
Re: Капитализм в своем амплуа
« Ответ #114 : 01 Январь 2007, 15:40:16 »
И всё-таки Бергсон. Готовы ли вы признать что и современные капиталистические СМИ и марксисты абсолютно единодушны в следующем

- взгляд на культурные,национальные и расовые различия людей как на нечто второстепенное по сравнению с экномикой,деньгами итп.
преуменьшение а иногда и отрицание этих различий(пусть на первый взгляд у каждых в своих целях)

-попытка демонизировать европейцев в их собственных глазах и представить их "расой зла" (Бергсон) с целью ослабления их иммунитета и самоиднтификации.
это происходит потому что европейцы наиболее интелектуальны и наиболее консервативны,поэтому смогут наиболее эффективно противостоять планам и коммунистов и капиталистов-глобалистов.
Собственно, национальные отличия никакой роли не играют. Дурак он и в Африке дурак. А Россия - это воще заповедник для придурковатых. Вот говоришь придурковатым: "Россия всю свою историю воевала прежде всего с Европой". А он не верят. Книжек не читают, в школе плохо учились. И долдобнят: дескать, мы белая раса, негры тока в подметки годятся....Кто куда годится это большой вопрос... Вот нахлынули воспоминания. Жили в общаге. Пятеро. Четверо белых и негр. Жизнь уторкала всех русских мальчиков. По  разным причинам. Один был слишком честный, другой любил выпить, третий погиб совершенно по глупости... А где негр? Негр работает в каком-то представительстве ООН. Чуешь статистику, каратель. Четверо русских в небытие, а негр чем-то управляет. И вообще печально смотреть на русский мор. И ведь всех русских уморили явно не негры. А долбни соотечественники.
« Последнее редактирование: 01 Январь 2007, 15:42:17 от Берег »

Оффлайн Малюта

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 26999
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2998/-3857
Re: Капитализм в своем амплуа
« Ответ #115 : 01 Январь 2007, 19:48:20 »
Цитировать
Пятеро. Четверо белых и негр. Жизнь уторкала всех русских мальчиков. По  разным причинам. Один был слишком честный, другой любил выпить, третий погиб совершенно по глупости... А где негр? Негр работает в каком-то представительстве ООН.

Какая поучительная история. Действительно, в СССР русским не очень-то хватало места для развития. А негра посылали учится не всякого, наверняка, был представителем своей "элиты", потому и в ООН попал. У русских в СССРе элиты не было.

Оффлайн Бергсон

  • Модератор
  • Патриарх
  • *****
  • Сообщений: 102759
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +7372/-8133
  • Пол: Мужской
  • Оптимист это недоинформированный пессимист
Re: Капитализм в своем амплуа
« Ответ #116 : 01 Январь 2007, 21:12:34 »
Бергсон. Ваша истина -это коммунизм. На практике он нигде не проверялся.
      Практика состоит в том, что обеспеченный всеми материальными благами человек не станет отнимать их у других, и в результате чего теряется смысл существования государств, гестапо, армий, воин.
Цитировать
А что конфликты разных культур и народов вы не признаете ? Приводил я вам пример Нигерии,где в районах с населением мусульмане-христиане 50на50 - мусульмане решили ввести шариат,причём для всех то есть не только для мусульман. Думаете это они от экономической бедности сделали ?
      Естественно. Там голод каждый год, смертность от антисанитарии чудовищная. Обеспечьте этих людей хотя бы минимумом необходимого и они совершат интеллектуальный скачёк из средневековья.
Цитировать
Второй раз спрашиваю вас - вы читали "Мечеть Парижской Богоматери" Елены Чудиновой или нет ?
И если нет,то почему не хотите этого сделать ?
      Не читал. Читать эту книгу нет ни времени, ни желания из-за её художественной формы, поскольку информация там подана сильно разбавленной, но послушаю краткое изложение, если вы желаете его дать.   
Цитировать
Пожалуйста - конфликт мусульман и немусульман в европейских странах. Проблема наркомании среди выходцев из богатых семей в богатых странах.
      Первое чисто экономическое горе, второе не социальная, а личностная проблема.
Цитировать
Раз идеи национализма набирают сегодня популярность,значит общество в них нуждается.
      А он набирает? Я не замечал.
Цитировать
Неужели вы думаете,что без поддержки снизу путинская власть простояла бы больше месяца ?
Вот она -ваша логика и аргументация.
      Верно, имеет путинская власть поддержку снизу, но постоянно убывающую.
Цитировать
А кто вынес такой вердикт -что они родственные ? Вы -специалист в этой области ?
      Насколько я знаю, человек пришёл в Европу из Африки, а не наоборот. Тот кто остался в Африке там и пребывал. 
Цитировать
Если следовать вашей логике,то европейцы тоже родственные,так что великую отечественную тоже назовём кухонными разборками и отечественную 1812го тоже ?
      Правильно.
Цитировать
А кто будет определять где их ареал ?
      В Африке и Азии разные народы и племена постоянно перемешивались и перемещались как чай в размешиваемом стакане, а европейцы, если можно так сказать переливались из европейского стакана в Американский, Австралийский, Африканский. Это явный уход из ареала.
Цитировать
Если черные дети в Англии родились,живут в смешанном районе рядом с белыми,их родители имеют работу и такую же зарплату как и белые,они ходят в такую же школу и учатся в одном классе с белыми детьми -
то чем вы объясните их массовое отставание в успеваемости и в уровне интеллектуального развития ?
      Чёрные дети живут в семьях, в которых из поколения в поколение доходы в десятки раз ниже, чем в белых семьях. Чёрным детям во много раз меньше достаётся родительского внимания и заботы, так как приходиться всё время зарабатывать себе на пропитание по 12 часов в сутки.
Лунный блеф NASA
Лунопедия
Революция начинается в головах и только потом на улицах.
В СССР не существовало слова «бомж» так как не было бездомных.
Да, я как Ленин, желаю поражения "своего" буржуйского отечества ради пролетарской революции.

Оффлайн Бергсон

  • Модератор
  • Патриарх
  • *****
  • Сообщений: 102759
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +7372/-8133
  • Пол: Мужской
  • Оптимист это недоинформированный пессимист
Re: Капитализм в своем амплуа
« Ответ #117 : 01 Январь 2007, 21:15:50 »
Цитировать
И всё-таки Бергсон. Готовы ли вы признать что и современные капиталистические СМИ и марксисты абсолютно единодушны в следующем

- взгляд на культурные,национальные и расовые различия людей как на нечто второстепенное по сравнению с экномикой,деньгами итп.
      Конечно, нет. Марксизм уважает культурные, национальные различия и не считает их чем-то второстепенным. Вот пример: работа Сталина «Марксизм и национальный вопрос» http://osnovy1.narod.ru/Biblioteka/stmnv.htm
Цитировать
-попытка демонизировать европейцев в их собственных глазах и представить их "расой зла" (Бергсон) с целью ослабления их иммунитета и самоиднтификации.
       Бред. Каратель, вы разве не знаете что арабы принадлежат к той же белой расе что и европейцы?
Цитировать
-и коммунистов и глобалистов объединяет общее видение "одного мира" "мира без границ"
в котором различия между людьми будут минимизированы и мир будет жить по одним для всех правилам - либо коммунизме,либо глобализме.
      Так как антиглобалисты не собираются уничтожать государственные машины, деньги, гестапо, армию, эксплуатацию человека человеком, а выступают за немного очищенный но всё тот же капиталистический идеал, это два полярно противоположных течения.
Цитировать
- в основе марксизма лежала еврейская мысль и еврейские финансы
в основе сегодняшнего глобализма -США,страна в которой печатный станок в их руках
      Про еврейскую мысль это из области «юмора в коротких штанишках». Еврейская мысль только тогда еврейская, когда вертится вокруг еврейства. В «Капитале», Маркса-Энгельса-Ленина никакой увязки еврейства с коммунизмом я не видел.
Лунный блеф NASA
Лунопедия
Революция начинается в головах и только потом на улицах.
В СССР не существовало слова «бомж» так как не было бездомных.
Да, я как Ленин, желаю поражения "своего" буржуйского отечества ради пролетарской революции.

Оффлайн MrMister

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 10525
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +741/-1464
Re: Капитализм в своем амплуа
« Ответ #118 : 01 Январь 2007, 22:21:59 »
Цитировать
Практика состоит в том, что обеспеченный всеми материальными благами человек не станет отнимать их у других,

А немного ранее вы писали другое :
Цитировать
Истина проверяется на практике, мою истину уже проверяли
Вначале вы употребили прошедшее время - проверялась,то есть уже прошла проверку.
Когда я вас спросил где и как и аргументировал что нигде,вы изменили время на будущее -не станет.
То есть это опять ваше предположение относительно будущего ? На чем оно основано ?
Где ваша истина проверялась на практике ?
Цитировать
Практика состоит в том, что обеспеченный всеми материальными благами человек не станет отнимать их у других,

Вот вы и скажите это Вексельбергу,Березовскому и прочим. Или эти синьоры пока недостаточно обеспечены материальными благами ?

Оффлайн MrMister

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 10525
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +741/-1464
Re: Капитализм в своем амплуа
« Ответ #119 : 01 Январь 2007, 22:29:20 »
Цитировать
Второй раз спрашиваю вас - вы читали "Мечеть Парижской Богоматери" Елены Чудиновой или нет ?
И если нет,то почему не хотите этого сделать ?
Цитировать
Не читал. Читать эту книгу нет ни времени, ни желания из-за её художественной формы, поскольку информация там подана сильно разбавленной, но послушаю краткое изложение, если вы желаете его дать.
 
Изложение здесь бесполезно. Это вымысел автора о том что будет с Европой если она станет арабской.
У нее есть несколько излишний упор на христианство,но мне это не помешало прочитать это произведение.
Написано очень увлекательно. Там,пожалуй,главное -именно в деталях и в той силе с которой то что отличает европейцев от арабов подано. Прочитайте,Бергсон,ведь вы можете и преспокойно не согласиться с автором. 

   





Большой Форум

Re: Капитализм в своем амплуа
« Ответ #119 : 01 Январь 2007, 22:29:20 »
Loading...